Чебуратор против бандерлогов

Список разделов Мастерская "Песочница"

Описание: ...для тех, кто только начинает...

Re: Чебуратор против бандерлогов

#181 vorobei » 04.09.2011, 11:20

Cereri Broadcliff писал(а):Правда ,там народа больше,но тут тоже выкрутились.

ИМХО наличие слишком большого количества "ништяков", особенно совсем "хайтековских", не только ни к чему, но даже мешает интересу к произведению.

Главные моменты - два человека с очень неплохим набором знаний и желанием учить "местных". Дополнительная фишка - они, похоже, не стареют, так что всему, что сами знают, научить успеют.

А из техники и прочих ресурсов -- больше надо правдоподобия. Т.е. техника там достаточно старая, даже не последних лет СССР. Оружие тоже. Много АК под 7,62х39, наверняка полно ещё более старого оружия времён ВОВ, а также трофейного немецкого + боеприпасы к нему того же возраста. Так что технику осваивать постепенно.

Что-то современное в количестве большем 1-2 единиц - чистые "рояли". Также как и станки и прочие трактора. Если там что и есть, то максимум для оборудования нескольких "передвижных ремонтных пунктов". Промышленность местным придётся "почти с нуля" строить, благо координаты месторождений примерно известны, знания технологий "в общем и целом" есть, но без подробностей. Плугов и комбайнов нет точно. Поскольку такие "закладки" делались именно для быстрой мобилизации на случай войны -- но ни разу ни для построения цивилизации "с нуля"... Чем реальные "закладки" отличаются от описаной Березинским.

Всё это, разумеется, ИМХО. Автор в своём произведении хозяин...
vorobei M
Новичок
Возраст: 59
Откуда: г. Тула
Репутация: 3522 (+4473/−951)
Лояльность: 24415 (+24463/−48)
Сообщения: 5003
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 7 лет 9 месяцев
Имя: Сергей Воробьёв

Re: Чебуратор против бандерлогов

#182 fox2trot » 04.09.2011, 15:45

vorobei писал(а):Главные моменты - два человека с очень неплохим набором знаний и желанием учить "местных". Дополнительная фишка - они, похоже, не стареют, так что всему, что сами знают, научить успеют.
В точку, хотя о том что они не стареют, они пока еще сами не знают. Просто волосы отрастают до длины на момент переноса и все. Станки есть токарка, сверлилка, фрезерка, но по минимуму - по паре-тройке станков. Т.е. чистая ремлетучка.
vorobei писал(а):Если там что и есть, то максимум для оборудования нескольких "передвижных ремонтных пунктов".
На поверхности - оборудование инженерно-саперного батальона в урезанном виде, несколько танков из которых только парочка-тройка в рабочем состоянии, два "Града" и два "Крокодила" которые должны были продать в Ближневосточную страну якобы на запчасти. Ну ессно еще и машины охранной роты. Из остальных мелочей - заправщики, буровая для скважин.
В хранилище - все для разворачивания полноценной мотострелковой дивизии по штатам 1984 года и ее действий в условиях отсутствия снабжения в течении как минимум полугода. Техника производства 70-80-х Если кто сможет подсказать что-то по этому поводу буду очень благодарен. И еще вопрос, что еще может быть в таких закладках ?
ПЫСЫ Ессно ни плугов с тракторами ни комбайнов нет даже в помине :-) а из посевного материала, только то что в хранилище в виде круп и на поверхности - на кухне. Картошка именно оттуда. :-)
Третий закон Ньютона они уже постигли на опыте. И жаль, что в этом обществе он не осуществляется при индивидуальном насилии. Вся их жизнь была бы куда счастливее и проще. И.А.Ефремов.
Благими намерениями вымощена дорога в Ад.
fox2trot
Автор темы, Новичок
Аватара
Возраст: 51
Откуда: Орел
Репутация: 1703 (+1755/−52)
Лояльность: 132 (+142/−10)
Сообщения: 1210
Зарегистрирован: 20.06.2011
С нами: 7 лет 3 месяца
Имя: Юрий

Re: Чебуратор против бандерлогов

#183 HASSING » 04.09.2011, 16:37

fox2trot писал(а):Ессно ни плугов с тракторами ни комбайнов нет даже в помине


В девяностых годах организация, где я работал,покупала технику у воееных.ГАЗ-66 с кунгом и МТЗ-82.С трактором нам отдали плуг, култиватор и бороны . Специфику части не знаю но траншеекопатели, баты и экскаваторы видел своими глазами.Трактор живой досих пор
HASSING M
Новичок
Возраст: 52
Откуда: Ленинградская область г.Луга
Репутация: 0 (+0/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 13.01.2011
С нами: 7 лет 9 месяцев
Имя: ВЯЧЕСЛАВ

Re: Чебуратор против бандерлогов

#184 vorobei » 04.09.2011, 17:21

Просто любая действующая часть, расположенная не в городе, обязательно обзаводилась "подсобным хозяйством". Оттуда, наверное, и плуги/бороны.

На складе, предназначенном для развёртывания по мобилизации, этого скорее всего нет. Лопаты есть. Сделать плуги можно и на "подсобном производстве", герои знают, как они выглядят. Про комбайны знают скорее всего только, как они выглядят с наружи...
vorobei M
Новичок
Возраст: 59
Откуда: г. Тула
Репутация: 3522 (+4473/−951)
Лояльность: 24415 (+24463/−48)
Сообщения: 5003
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 7 лет 9 месяцев
Имя: Сергей Воробьёв

Re: Чебуратор против бандерлогов

#185 fox2trot » 04.09.2011, 18:13

vorobei писал(а): Про комбайны знают скорее всего только, как они выглядят с наружи...
Можно и в компьютере посмотреть. Вадим все диски держал в части, соответственно в энциклопедии это должно быть, хоть и без подробных чертежей. Инфы наверное как и у всех - всего о всем понемногу. Учитывая склонности ГГ - больше ессно по военной технике, вплоть, может быть, до подробных чертежей. Но пока на первом месте стоит оборудование (в порядке востребованности) - металлургическое, цементное, нефтеперегонное. Потом станкостроительное, химическое, текстильное. Примитивное стекольное уже запустили.
Плуги, бороны, сеялки на первое время склепали из металлолома. В общем где-то так.
Третий закон Ньютона они уже постигли на опыте. И жаль, что в этом обществе он не осуществляется при индивидуальном насилии. Вся их жизнь была бы куда счастливее и проще. И.А.Ефремов.
Благими намерениями вымощена дорога в Ад.
fox2trot
Автор темы, Новичок
Аватара
Возраст: 51
Откуда: Орел
Репутация: 1703 (+1755/−52)
Лояльность: 132 (+142/−10)
Сообщения: 1210
Зарегистрирован: 20.06.2011
С нами: 7 лет 3 месяца
Имя: Юрий

Re: Чебуратор против бандерлогов

#186 Александр » 04.09.2011, 21:58

Для справки, вдруг пригодится http://mil-history.livejournal.com/611616.html
КАК ЖЕ ТРУДНО СЛОЖИТЬ СЛОВО СЧАСТЬЕ ИЗ БУКВ Ж,П,О,А...
Александр M
Супермодератор
Возраст: 38
Откуда: Волгоград
Репутация: 345 (+346/−1)
Лояльность: 297 (+299/−2)
Сообщения: 1795
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 7 лет 10 месяцев
Имя: Александр

Re: Чебуратор против бандерлогов

#187 fox2trot » 05.09.2011, 04:11

Глава 16
Потолок ледяной, дверь скрипучая,
За шершавой стеной тьма колючая.
Как пойдешь за порог - всюду иней,
А из окон парок синий-синий.

На шестые сутки метель утихла. Проснувшись, Вадим некоторое время соображал, что его разбудило. Оказалось - тишина. Необыкновенная. В комнате упала температура. А еще пахло морозом. Приподнялся на локте, оглядывая помещение. Льющийся в окно, призрачный свет Луны, отбрасывал на пол серебристый прямоугольник. Деловито подмигивали часы, показывая полшестого. Рамы обзавелись пушистым налетом инея.
Холод, проникший под одеяло, заставил недовольно зашевелиться Раду. Тонкая женская рука пробежалась вверх от бедра и, обхватив за талию, с неожиданной силой притянула мужчину. Вадим не удержался и, навалившись сверху, ткнулся носом в светлую макушку. Раздался приглушенный писк, краешек откинулся, явив широко раскрытые глаза.
- Придавил медведь. Холодно.
- Спи, рано еще.
Рада в ответ крутнулась под одеялом и, прижавшись попкой к животу Вадима, подперла рукой голову, глядя в окно.
- Тихо как. Метель кончилась. Занесло все наверное.
- Наверное.
Вадим прислушался к себе. Несмотря на ранний подъем, сна ни в одном глазу. Забавно начинается выходной. Первый за столько времени. Поцеловал жену в затылок и начал выбираться из постели.
- Ты куда ?
- Пойду пройдусь.
- Я с тобой. – Рада выскользнула из под одеяла, покрутила головой, вспоминая куда спрятала накануне нижнее белье, тихонько ругнулась и полезла под подушку. Вадим усмехнулся. Ложась спать, девушка всю одежду аккуратно складывала на стул, а вот нижнее белье все время оказывалось в разных местах. Причем неважно – спит одна или с мужем. Потом, утром мечется как вспугнутая пташка, пытаясь сообразить - куда же на этот раз подевала.
Запыхтел, забурлил чайник и, щелкнув, выключился. Заваривая травяной сбор, Вадим поглядывал на Раду, воюющую с волосами. Длинные, почти до пят они требовали постоянного уходя, забирая уйму времени, но делать их короче девушка отказывалась, заявляя – «Вот буду носить ребенка, тогда и отрежу на колыбель.» От заварника потянулся дразнящий аромат. К великому сожалению как Валерия так и Вадима, ни кофе, ни чая в этом времени не знали. Вернее - может и знали, но никто из торговцев не слышал про эти напитки. Зато славянские женщины готовили изумительные травяные сборы на все случаи жизни. Степнячки ненамного отставали в этом умении. С некоторых пор бодрящий утренний и успокаивающий вечерний постоянно находились возле чайника.
- Куда пойдем ? – Рада цапнула с подноса кусок вчерашнего пирога.
- Прогуляемся.
Скрипнула дверь, с шуршанием отодвигая в сторону наметенный за ночь снег. Протоптанные накануне тропинки скрылись под слоем белой пелены, еле заметно выделяясь на фоне общего, таинственно поблескивающего, покрова. Мочки ушей слегка пощипывало. «Градусов пятнадцать» - отметил Вадим. Рядом, держа его под руку, вышагивала, Радомира. База спала. Даже на вышках не наблюдалось шевеления. Проку от них в метель никакого, зря только людей морозить. Достаточно сигнализации, доказавшей свою эффективность даже в таких условиях. Вылетевшая позавчера по тревоге группа столкнулась с волчьей стаей, неведомо как оказавшейся в этих краях.
Задумавшись, Вадим не заметил, как ноги принесли его в тупичок за боксами. Тут был еще один, распложенный очень неудобно. Выезд из него петлял сначала между ангарами и только потом вырывался на плац. Какое-то время его использовали по назначению. Потом вечные задержки надоели командиру части и он оказался временно заброшен. К моменту перевода сюда Вадима, в нем давно и прочно обосновался Михалыч. Золотые руки. На слух определял дефект любого двигателя, мог починить незнакомый, впервые виденный механизм. Сколько раз его пытались переманить владельцы различных автосервисов, не знает никто, как и того, что же его держало в этой ничем не примечательной части. Хотя, Вадим подозревал себя в знании его секрета. Михалыч был помешан на двигателях. Все свободное время он отдавал изготовлению механизмов для создания тяги. Порой они были настолько экзотичны, что даже опытные инженеры терялись в догадках об их предназначении. Сошлись они в общем-то случайно. Михалычу как-то потребовалось перевезти два станка из ремонтных мастерских при городском аэродроме. Вадим вызвался помочь, а чтоб не было лишних вопросов, поехал за рулем сам. Туда ехали молча, а на обратном пути, увидев стоящие на приколе, разукомплектованные ка сто двадцать шестые разговорился. Рассказал, где раньше служил. Посетовал, что теперь уже вряд-ли когда удастся подержать в руках штурвал. Что жалко такие замечательные аппараты. Михалыч внимательно слушал, а под конец поездки пригласил заглядывать к нему. Разговор этот Вадим забыл и вряд ли вспомнил бы, если бы через полгода Михалыч не предложил съездить еще раз на аэродром. На этот раз, останков винтокрылых машин уже не было, зато опытный взгляд Вадима сразу выделил среди загружаемых железок три вертолетных двигателя. В жутком состоянии, покрытые коркой промасленной грязи они, на первый взгляд, годились только в металлолом. Тем разительнее был контраст, когда через месяц он увидел один из них в мастерской Михалыча. Блестящий, ухоженный он создавал впечатление только что сошедшего с конвейера.
- Зачем он тебе ? – поинтересовался Вадим.
- Ты же хотел летать ? – продолжая нарезать резьбу, задал Михалыч встречный вопрос, после чего добавил : - Да и жалко стало, эти криворукие их на металл пустить собирались.
Вадим только покачал головой на такое.
- Михалыч, движка мало, нужно остальное.
- Остального нет, опоздал я. Ты ж на самолетах тоже можешь ?
- Не так чтобы очень, я все же вертолетчик, но основное смогу.
- Тогда и лады. Я тут прикинул, поспрошал. Перекомпоновать и его можно на самолет ставить. С редукторами я договорился. Обещали подкинуть бракованные по цене металла, так что над планером думай. В этом я не силен.
- А винт ?
- То не твоя забота.
И Вадим думал, искал. Поначалу просто не хотел выглядеть треплом в глазах Михалыча, которого искренне уважал, а потом втянулся. За полгода будущий самолет обрел зримые черты в виде законченной фермы и скелета крыльев, висевших на самодельном стапеле. Незадолго до инцидента Михалыч сказал зайти и обещал сюрприз. Сразу не получилось, а потом был перенос. Дорвавшись до штурвала, Вадим подзабыл про самолет.
Вадим похлопал по карманам, выискивая связку ключей.
- Куда мы пришли? – Рада с интересом посматривала то на мужа, то на металлическую дверь бокса.
- Сейчас увидишь.
Ключи наконец нашлись. Клацнул отодвигаемый ригель. Рука привычно нащупала выключатель. После предутренней темноты, яркий свет заставил зажмуриться. Когда глаза привыкли, Вадим оглядел помещение. Возле правой стены стояли ящики, которых в последний раз тут не было.
Третий закон Ньютона они уже постигли на опыте. И жаль, что в этом обществе он не осуществляется при индивидуальном насилии. Вся их жизнь была бы куда счастливее и проще. И.А.Ефремов.
Благими намерениями вымощена дорога в Ад.
fox2trot
Автор темы, Новичок
Аватара
Возраст: 51
Откуда: Орел
Репутация: 1703 (+1755/−52)
Лояльность: 132 (+142/−10)
Сообщения: 1210
Зарегистрирован: 20.06.2011
С нами: 7 лет 3 месяца
Имя: Юрий

Re: Чебуратор против бандерлогов

#188 Uksus » 05.09.2011, 07:16

fox2trot писал(а):Раздался приглушенный писк, краешек откинулся, явив широко раскрытые глаза.

Краешек чего? Макушки?

fox2trot писал(а):- Я с тобой. – Рада выскользнула из под одеяла, покрутила головой, вспоминая куда спрятала накануне нижнее белье,

Через дефис.

fox2trot писал(а):Протоптанные накануне тропинки скрылись под слоем белой пелены,

Хм? Метель утихла на шестые сутки. Народ что, в метель тропинки протаптывал?

fox2trot писал(а):Тут был еще один, распложенный очень неудобно.

РаспОложенный.

fox2trot писал(а):Вадим вызвался помочь, а чтоб не было лишних вопросов, поехал за рулем сам. Туда ехали молча, а на обратном пути, увидев стоящие на приколе, разукомплектованные ка сто двадцать шестые разговорился.

1. Вместо - сел за руль.
3. Таки через дефис.
4. Кто? Не, потом-то понятно становится, но сначала приходится чесать репу.
Да, я зануда, я знаю...
Uksus M
Администратор
Возраст: 54
Откуда: СПб
Репутация: 6335 (+6382/−47)
Лояльность: 897 (+897/−0)
Сообщения: 6654
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 7 лет 10 месяцев
Имя: Сергей

Re: Чебуратор против бандерлогов

#189 vorobei » 05.09.2011, 07:57

fox2trot писал(а):Можно и в компьютере посмотреть. Вадим все диски держал в части, соответственно в энциклопедии это должно быть, хоть и без подробных чертежей.

Кстати, если только чудесное отсутствие старения кроме двух героев не распространится на электронную технику, то компу жить лет десять. Потом глючить начнёт. Чем сложнее микросхема, тем быстрее выйдет из строя.

Так что надо успеть что-то перевести на бумагу, а что-то - в память учеников...

Ну по описываемым событиям пока не актуально, однако со временем дойдёт.
vorobei M
Новичок
Возраст: 59
Откуда: г. Тула
Репутация: 3522 (+4473/−951)
Лояльность: 24415 (+24463/−48)
Сообщения: 5003
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 7 лет 9 месяцев
Имя: Сергей Воробьёв

Re: Чебуратор против бандерлогов

#190 fox2trot » 05.09.2011, 14:10

vorobei писал(а):Кстати, если только чудесное отсутствие старения кроме двух героев не распространится на электронную технику, то компу жить лет десять. Потом глючить начнёт. Чем сложнее микросхема, тем быстрее выйдет из строя.
По моему опыту статистика такая: процентов 50-60 компьютеров проживут лет 25-30. Если через 20 лет перешить биосы то к этому сроку можно приплюсовать еще 15-25 лет и так далее. Винчестеры - примерно 30-40 % будут еще рабочие к этому времени. Мобильники(если бы были) - зависит от навороченности. Чем проще, тем дольше срок службы, но без перешивки дольше 35-40 лет вряд-ли. Аккумы однозначно все выйдут из строя. Дисплеи - зависит от усталости жидких кристаллов, но теоретический срок службы довольно высок и базовые флешки управляющей платы тоже надо перешивать. А если коротко - срок службы современной электроники определяется двумя факторами: А) ТКР - означает, что чем чаще устройство включается\выключается или чем выше его рабочая температура, тем выше вероятность выхода из строя, Б) Электродиффузией зарядов из имплантированной области. Гарантийный срок производителей на этот параметр - 25-40 лет. Это означает что до достижения этого срока всю память желательно перешить. Всем остальным можно пренебреч. При аккуратном внимательном пользовании осталные факторы сводятся к статистическим 5-7 процентам.
Третий закон Ньютона они уже постигли на опыте. И жаль, что в этом обществе он не осуществляется при индивидуальном насилии. Вся их жизнь была бы куда счастливее и проще. И.А.Ефремов.
Благими намерениями вымощена дорога в Ад.
fox2trot
Автор темы, Новичок
Аватара
Возраст: 51
Откуда: Орел
Репутация: 1703 (+1755/−52)
Лояльность: 132 (+142/−10)
Сообщения: 1210
Зарегистрирован: 20.06.2011
С нами: 7 лет 3 месяца
Имя: Юрий

Re: Чебуратор против бандерлогов

#191 Александр » 05.09.2011, 14:21

И все равно надо максимально быстро осваивать бумагу.
И как товар (очень дорогой) и для переноса библиотеки из электронного вида. (вплоть до переписывания с экрана вручную после выхода из строя принтеров, если они в части вообще остались)
Ну и книгопечатание - учебники итд...
КАК ЖЕ ТРУДНО СЛОЖИТЬ СЛОВО СЧАСТЬЕ ИЗ БУКВ Ж,П,О,А...
Александр M
Супермодератор
Возраст: 38
Откуда: Волгоград
Репутация: 345 (+346/−1)
Лояльность: 297 (+299/−2)
Сообщения: 1795
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 7 лет 10 месяцев
Имя: Александр

Re: Чебуратор против бандерлогов

#192 fox2trot » 05.09.2011, 14:26

Александр писал(а):И все равно надо максимально быстро осваивать бумагу.
И как товар (очень дорогой) и для переноса библиотеки из электронного вида. (вплоть до переписывания с экрана вручную после выхода из строя принтеров, если они в части вообще остались)
Ну и книгопечатание - учебники итд...
На все 100 согласен. Принтеры остались, но струйникам скоро кирдык. Лазерные и ризографы живут пока есь тонер, которого тоже мало. С нормальной бумагой тоже тоскливо. В общем, еще и бумагу делать надо :du_ma_et:
Третий закон Ньютона они уже постигли на опыте. И жаль, что в этом обществе он не осуществляется при индивидуальном насилии. Вся их жизнь была бы куда счастливее и проще. И.А.Ефремов.
Благими намерениями вымощена дорога в Ад.
fox2trot
Автор темы, Новичок
Аватара
Возраст: 51
Откуда: Орел
Репутация: 1703 (+1755/−52)
Лояльность: 132 (+142/−10)
Сообщения: 1210
Зарегистрирован: 20.06.2011
С нами: 7 лет 3 месяца
Имя: Юрий

Re: Чебуратор против бандерлогов

#193 Александр » 05.09.2011, 15:48

Торговля бумагой и стеклом - самая выгодная на данный момент. Лишь бы у Вадима где-то рецептик завалялся.
КАК ЖЕ ТРУДНО СЛОЖИТЬ СЛОВО СЧАСТЬЕ ИЗ БУКВ Ж,П,О,А...
Александр M
Супермодератор
Возраст: 38
Откуда: Волгоград
Репутация: 345 (+346/−1)
Лояльность: 297 (+299/−2)
Сообщения: 1795
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 7 лет 10 месяцев
Имя: Александр

Re: Чебуратор против бандерлогов

#194 Joss » 05.09.2011, 15:58

Ну, для лазерных ещё и ресурс барабана значим. У нас НР 1100 выдерживали всего 3 перезарядки. В основном после 3-й надо было менять барабан. Итого 7500-10000 листов в лучшем случае.

И идея Александра о переводе библиотеки на бумагу заслуживает серьёзного внимания. Те же лазерные принтеры довольно требовательны к качеству бумаги. При плохой бумаге барабан засоряется и пошёл брак. Так что загнать ГГ за компы и пусть потихоньку отбирают информацию и переводят её на бумагу. Кстати, информация тоже товар. Можно что-либо отобрать и продать (справочники о лекарственных растениях, простейшие рецепты лекарств, анатомия и т.д.). То, что не нанесёт им ущерба и в то же время то, что пригодится местным.
Может быть сведения о дальних странах: Индия, Китай, Корея, Япония. Всегда было интересно, как живёт народ там, вдалеке. С картами, наверно, надо быть осторожнее. Больше схематических изображений.
Пусть всегда будет Солнце
Joss M
Новичок
Возраст: 56
Откуда: Минск
Репутация: 8 (+8/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 7 лет 9 месяцев
Имя: Дмитрий

Re: Чебуратор против бандерлогов

#195 vorobei » 05.09.2011, 16:43

fox2trot писал(а):По моему опыту статистика такая: процентов 50-60 компьютеров проживут лет 25-30. Если через 20 лет перешить биосы то к этому сроку можно приплюсовать еще 15-25 лет и так далее.

Тут речь не про "просто компьютеры". Просто чем выше плотность элементов в микросхеме, тем быстрее она выйдет из строя из-за диффузии. Так что какие-нибудь персоналки на 286-м могут и сотню с гаком лет функционировать. Первый пень лет 50 продержится наверняка. А вот "последнего поколения" ещё повезёт, если лет 10 продержится.

А у ГГ вроде как ноут, достаточно современный. Кирдык грозит в первую очередь ему. Если там "в канцелярии" более древние компы есть, и ГГ сумеет на них читать имеющиеся у него CD со справочниками, например - преставив на него ридер с ноута... тогда "кирдык вычислительной техники" можно смело ещё на пару десятилетий отодвинуть. Опять же "товарищ доцент" какие-то опыты проводил, в результате которых их "закинуло" в прошлое. В его установке хотя бы один комп был наверняка, и скорее всего не самой последней модели...

Но в любом случае проблемой перевода на более долговечные носители информации надо будет уже вскоре озаботиться. И не только распечатывая на принтер. Кто-то из учеников и рукописи может начать писать, рисунки перерисовывать. Несколько пишмашинок среди прочего барахла (механических наверняка) найдётся, т.к. у планируемой к развёртыванию дивизии штаб точно имеется (и не один)...

Где-то примерно так.
vorobei M
Новичок
Возраст: 59
Откуда: г. Тула
Репутация: 3522 (+4473/−951)
Лояльность: 24415 (+24463/−48)
Сообщения: 5003
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 7 лет 9 месяцев
Имя: Сергей Воробьёв

Re: Чебуратор против бандерлогов

#196 fox2trot » 05.09.2011, 17:12

vorobei писал(а):Тут речь не про "просто компьютеры". Просто чем выше плотность элементов в микросхеме, тем быстрее она выйдет из строя из-за диффузии.
Кто вам такое сказал ? И что вы понимаете под диффузией, т.к. это общий термин? За свои 30 лет что работаю с электроникой постоянно слышу про эту пресловутую диффузию и ни разу не видел ее реальных последствий. Есть электродиффузия, есть термодиффузия (обусловленная тем самым перегревом). Диффузия твердых тел это дрейф атомов в пограничных слоях. Скорость дрейфа обусловленна естественными причинами и составляет от одного до нескольких слоев в сотню лет, что даже для современных кристаллов не критично так как толщина слоя составляет десятки а то и сотни молекулярно-атомных слоев. Т.ч. все это сказки. А вот с электродиффузией все гораздо хуже. Там речь идет уже о дрейфе зарядов имплантированных в изолированный затвор. Тут скорость дрейфа на порядки выше. Именно это и определяет сроки живучести современной бытовой электроники. С военными образцами проще, там как правило стараются ставить масочные ПЗУ. У современных процессоров показатель ТКР гораздо хуже чем у предыдущего поколения. Т.е. грубо говоря дохнут современные процы и компы из-за банальных микротрещин в микросхемах большой интеграции или КЗ из-за температурного смещения слоев. Причем на первые 3 месяца приходится от 10 до 15 процентов всех отказов, а дальше статистические 5-7. Про такие вещи как высохшие электролиты упоминать не буду. ГЫ - чем меньше размер кристалла, тем лучше показатель ТКР, т.е живучее. Что наглядно показывает сравнительная статистика по интелам и амд

По остальному полностью согласен. Есть примерные описания техпроцессов для бумаги и стекла в энциклопедии. Т.ч. пусть практикуются, пока особо не горит, время на доводку технологии есть. А с переводом инфы - чуть позже займуться, через годик или два. Там народ пока все таки в основном неграмотный, их учить и учить. Вот кто не будет блистать в чем либо, тех и посадим за перевод на твердые носители.
Третий закон Ньютона они уже постигли на опыте. И жаль, что в этом обществе он не осуществляется при индивидуальном насилии. Вся их жизнь была бы куда счастливее и проще. И.А.Ефремов.
Благими намерениями вымощена дорога в Ад.
fox2trot
Автор темы, Новичок
Аватара
Возраст: 51
Откуда: Орел
Репутация: 1703 (+1755/−52)
Лояльность: 132 (+142/−10)
Сообщения: 1210
Зарегистрирован: 20.06.2011
С нами: 7 лет 3 месяца
Имя: Юрий

Re: Чебуратор против бандерлогов

#197 Мряв » 13.09.2011, 08:31

Да факел с ней, с диффузией, прода важней.

А еще не забываем про пластик (резина тоже в какой-то мере), хоть и утверждают, что он по 300 лет живет, это далеко не так, а если антиоксидантов не доложили и на солнышко выложили, так и вообще за месяц в труху.
В питомник "Земля", в связи с увеличением поголовья человеков, требуется животноводы. З/П договорная.
Мряв, демон-интендант третьего ранга.
Мряв
Новичок
Возраст: 32
Откуда: КараСук
Репутация: 5 (+5/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 433
Зарегистрирован: 16.12.2010
С нами: 7 лет 9 месяцев
Имя: _Юра

Re: Чебуратор против бандерлогов

#198 vorobei » 13.09.2011, 09:10

Мряв писал(а):А еще не забываем про пластик (резина тоже в какой-то мере), хоть и утверждают, что он по 300 лет живет, это далеко не так, а если антиоксидантов не доложили и на солнышко выложили, так и вообще за месяц в труху.

Пластиков дофига всяких. И если на военной технике, особенно советского производства, всё б/м долговечное, то на современных и особенно "бытовых" -- могут оказаться весьма недолговечными, то да. Т.е. главное - это максимально быстро учить людей и собственные производства развивать. Что и происходит.

В общем, проду ждём с нетерпением. Пока, в описываемое время, всё это ещё проблемы будущего. Отдалённого или не очень, другой вопрос.
vorobei M
Новичок
Возраст: 59
Откуда: г. Тула
Репутация: 3522 (+4473/−951)
Лояльность: 24415 (+24463/−48)
Сообщения: 5003
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 7 лет 9 месяцев
Имя: Сергей Воробьёв

Re: Чебуратор против бандерлогов

#199 fox2trot » 15.09.2011, 07:14

Ключи наконец нашлись. Клацнул отодвигаемый ригель. Рука привычно нащупала выключатель. После предутренней темноты, яркий свет заставил зажмуриться. Когда глаза привыкли, Вадим оглядел помещение. Возле правой стены стояли ящики, которых в последний раз тут не было. Надписи на них ничего не говорили – номера, цифры. Вадим воткнул в щель отвертку помассивнее. Кр-р-рак, кр-рак – крышка откинулась. Внутри, в ячейках из пенопласта, лежали лопасти пропеллера. Отдельно, матово поблескивал отраженным светом, массивный кок. Вадим удивленно присвистнул, отошел и пересчитал. Пять штук. Опустил крышку и всмотрелся в маркировку, запоминая, после чего, с помощью Рады переложил ящики просматривая цифирь на остальных. За малым исключением, везде совпадала.
- Ну, Михалыч! Ну, хомяк! – Вадим рассматривал привалившее богатство. – На что-ж ты махнулся?
Тут взгляд зацепился за ящик который был самым нижним в стопке. Вмятины на краях говорили, что его вскрывали. Действительно – крышка отскочила легко. Обнаружившийся внутри пропеллер имел лопасти меньшей длины и менее массивные.
- Что это, муж мой? – Рада удивленно и немного испуганно посматривала на то странные конструкции, то на открытые ящики. До Вадима дошло, что лопасти похожи на странные искривленные мечи.
- Это летающая машина. Самолет называется. М-м-м, будет. А это детали от него – он указал на пропеллеры. – Только этот непонятно, для чего? – капитан забегал глазами по помещению. В полумраке, за стапелем, взгляд зацепился за что-то накрытое брезентом.
- Ну-ка – тяжелый брезент шурша пополз вниз.
- Епрст – в секреты Михалыча Вадим не лез. Захочет - расскажет сам. Этот брезент он видел давно, но никак не мог предположить, что под ним прячется минимсамолет.
- «Колибри» собственной персоной. Ну жук, и когда он успел ? Вот оказывается в чем дело. – бормотал Вадим осматривая кабину аппаратика. – Крепи крылья, винт и в полет. Я-то думал, чего это он так загорелся мне помогать? А он хотел, чтоб я его летать научил. Вот зачем он настоял на «Аисте». Эх, Михалыч, Михалыч. Чего ж ты сразу не сказал, я тебя и без этого выучил. Аэроклуб есть. Давно б летал. – капитан горько выругался.
- Рада, помогай.
Объединенными усилиями сдвинули стапель и, немного помучившись, выкатили фюзеляж к дверям бокса. Следом перенесли крылья.
Установка пропеллера и дотошная проверка заняли время до обеда, после чего Вадим был вынужден констатировать - птичка готова. Но попробовать даже подлеты нет никакой возможности – снег.
- Когда ты полетишь ? – уставшая Рада присела на ящик.
- Когда снег сойдет.
- А почему не сейчас? Ты же говорил что все готово.
- Видишь, у самолета колеса, а сейчас нужны лыжи.
- Лыжи? Вот такие ? – девушка скрылась за стапелем и пошуршав там брезентом вышла с загнутой на одном конце металлической пластиной.
- Блин, ну я и баран! – хохотнул Вадим.
- Ты? Баран? Как это? – Радомира, не поняв идиомы, растерянно хлопала глазами.
- Забыл какой Михалыч предусмотрительный.

Киев полнился слухами. Нервозность, царящая в княжеском тереме, передалась Посаду и оттуда переползла в нижний город. Попытки прояснить ситуацию, предпринимавшиеся теми, кого еще совсем недавно охотно принимали как в княжьем тереме, так и в Вышгороде, ни к чему не привели. Особое недоумение вызвал резкий отказ Ольги принять византийских послов. Не объясняя ничего, их вежливо завернули ссылками на нездоровье княгини. Некоторое прояснение внес духовник Ольги. Выдворенный, вслед за остальными, он успел собрать циркулирующие в тереме слухи о пришествии неких посланцев Бога и якобы обещанном явлении тех в Киеве. Обидевшийся на такое отношение, монах не стал держать язык за зубами и прежде чем его успели перехватить византийцы, успел выложить подробности со своими комментариями. Вот и получилось, что часть киевлян, успевшая принять крещение, ожидала пришествия Антихриста, а другая - посланца Перуна. Представители иудейской общины сидели тихо, никак не комментируя происходящее, особенно после докатившихся известий о падении Хазарии. Слухи, изредка просачивающиеся с княжеского подворья, ясности не вносили. Одно было несомненно – там готовились к приему гостей, а судя по объему подготовительных работ, гостей непростых. После наступления морозов, эти подготовительные мероприятия выплеснулись и на киевские улицы. Чистились и ровнялись улицы, менялись пришедшие в негодность плашки тротуаров, городская дружина приводилась к единообразному виду. Свенельд, ранее смотревший на нее как на сборище недоумков, теперь энергично занимался наведением порядка в ее рядах. Посадских, купцов и богатых горожан обязали починить заборы. Суета, охватившая город, задвинула в тень циркулировавшие слухи. Теперь уже никто не сомневался – ожидается что-то важное, затмевающее недавнее торжество по случаю победы над печенегами.
- Не напрасно ли это, матушка ? – вышагивающий по гридне Святослав остановился перед Ольгой, восседавшей в своем любимом кресле.
- Ты в чем то сомневаешься ? – княгиня прищурила насмешливо левый глаз – А вот Боян нет.
Святослав досадливо отмахнулся. С трудом продравшийся, по еще не до конца промороженным тропам, гонец сообщил о скором прибытии князя северян во главе малой дружины.
- Ты сама говорила не верить никому. Асмуд то-же твердил и тут вдруг это. – Святослав неопределенно повел рукой вокруг себя.
- Нет худа без добра сын – впервые за много лет мать-кнгиня и князь действовали вместе не скатываясь к разногласиям. Кого-то это радовало, кого-то огорчало, одно было несомненно – тихое противостояние подошло к концу. – Даже если не прибудет тот, кого мы ждем, мы сможем привести Бояна под нашу руку, не вылавливая его по лесам. Да и град наконец, подновим.
- А как ты объяснишь все это посадским ? Что мне говорить дружине? Над нами смеятся будут все от Рюгена до Царьграда.
- Смеялись недавно одни, а сейчас плачут. Неужто ты думаешь, мы не найдем способ повернуть все в нашу пользу?
- Ну да – Святослав скептически фыркнул – с византийцами рассорилась. Грек твой слухи непотребные разносит. На Подоле всяк во что горазд. Такое рассказывают, прям сказки писать.
- Византийцы - пустое. Те, что у нас - простые доносчики. Ничего не решают. Пусть думают, что хотят, сговорчивее будут. А грек засиделся. Неужто думаешь нового не пришлют? Византийцы не так спесивы как франки, стерпят.
- А этот князь Вадим ? Что о нем думаешь ?
- Ох, сын. – лицо Ольги искривила печальная усмешка – Сам не меньше моего знаешь, а спрашиваешь. Страшно мне. Если он действительно посланец Господа, никто совладать с ним не в силах будет и пришел он не учить, а исправлять ошибки. А что сие означает, то мне неведомо. Но дела его говорят за себя сами. Каганат пал как трухлявое дерево к ногам его. Грозные печенеги бегут как перепуганные зайцы. Неприступный Дербент, который брался чаще золотом, чем силой воинской, за день пал. Устоим ли, коль обратит он свой взор на земли наши? Одно радует, не жалует он ни византийцев, ни степняков.
Третий закон Ньютона они уже постигли на опыте. И жаль, что в этом обществе он не осуществляется при индивидуальном насилии. Вся их жизнь была бы куда счастливее и проще. И.А.Ефремов.
Благими намерениями вымощена дорога в Ад.
fox2trot
Автор темы, Новичок
Аватара
Возраст: 51
Откуда: Орел
Репутация: 1703 (+1755/−52)
Лояльность: 132 (+142/−10)
Сообщения: 1210
Зарегистрирован: 20.06.2011
С нами: 7 лет 3 месяца
Имя: Юрий

Re: Чебуратор против бандерлогов

#200 Uksus » 15.09.2011, 07:26

fox2trot писал(а):Эх, Михалыч, Михалыч. Чего ж ты сразу не сказал, я тебя и без этого выучил.

После - б или бы.

fox2trot писал(а): После наступления морозов, эти подготовительные мероприятия выплеснулись и на киевские улицы. Чистились и ровнялись улицы,

Вместо второго - дороги?

fox2trot писал(а):Свенельд, ранее смотревший на нее как на сборище недоумков, теперь энергично занимался наведением порядка в ее рядах.

Таки лучше на фиг.

fox2trot писал(а):- Ты сама говорила не верить никому. Асмуд то-же твердил и тут вдруг это. – Святослав неопределенно повел рукой вокруг себя.

1. Раздельно.
2. Многовато Святославов. Кем он там по отчеству был?

fox2trot писал(а):- Нет худа без добра сын – впервые за много лет мать-кнгиня и князь действовали вместе

КнЯгиня.

fox2trot писал(а):- А как ты объяснишь все это посадским ? Что мне говорить дружине? Над нами смеятся будут все от Рюгена до Царьграда.

С ь.
Да, я зануда, я знаю...
Uksus M
Администратор
Возраст: 54
Откуда: СПб
Репутация: 6335 (+6382/−47)
Лояльность: 897 (+897/−0)
Сообщения: 6654
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 7 лет 10 месяцев
Имя: Сергей

Пред.След.

Вернуться в "Песочница"

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 3 гостя