Мы из Бреста

dobryiviewer M
Новичок
dobryiviewer M
Новичок
Репутация: 732 (+748/−16)
Лояльность: 3511 (+3541/−30)
Сообщения: 854
Зарегистрирован: 16.01.2011
С нами: 13 лет 3 месяца
Имя: Попов Евгений
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

#2841 dobryiviewer » 19.05.2016, 20:00

master_iuda писал(а):и двумя круглыми посадочными люками
????????????????
Может наоборот, именно что ОДИН, но бОльший по размеру, люк на ДВА человека? Это делает посадку много более удобной, что точно, может быть и более технологичной - это отсебятина, мне так кажется, но этого я не знаю точно.
Повторяю: видел фильмы о танках, там показывали, что в дальнейшем предпочли один большой, "двойной" люк, больше шансов выскочить при попадании.

master_iuda M
Автор темы, Новичок
master_iuda M
Автор темы, Новичок
Возраст: 58
Репутация: 7586 (+7595/−9)
Лояльность: 18972 (+19002/−30)
Сообщения: 1744
Зарегистрирован: 06.06.2011
С нами: 12 лет 10 месяцев
Имя: Вячеслав
Откуда: Тамбов
Отправить личное сообщение

#2842 master_iuda » 19.05.2016, 20:30

dobryiviewer,
до 1943 г на большинстве Т-34 был большой люк описанный вами. В ходе эксплуатации было принято решение сделать два раздельных люка в башне.
http://samlib.ru/s/sizow_w_n/

Medved_ M
Новичок
Medved_ M
Новичок
Возраст: 52
Репутация: 8609 (+8693/−84)
Лояльность: 12246 (+12259/−13)
Сообщения: 2695
Зарегистрирован: 03.01.2015
С нами: 9 лет 3 месяца
Имя: Павел
Откуда: Свердловск
Отправить личное сообщение

#2843 Medved_ » 19.05.2016, 22:37

master_iuda писал(а):с диаметром погона 1700 мм (против 1420 мм у Т-34)
Вопрос: а де добыли такие карусельные станки??! Такой станочный парк в СССР ещё не производился в те времена! Вроде бы в 42-м по лендлизу их получили. Мало.

Добавлено спустя 54 секунды:
Я запутался - какой год-то идёт в повествовании?

Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд:
Тут проблема в насыщении такими станками производств..!
Для меня подвиг нашего народа в победе в Великой Отечественной является основанием вечной гордости за то, что я их потомок.

Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Ольгерт Иванов
Новичок
Возраст: 60
Репутация: 24717 (+24817/−100)
Лояльность: 2005 (+2209/−204)
Сообщения: 5328
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 13 лет 4 месяца
Имя: Ольгерт Иванов
Откуда: Украина Чернигов
Отправить личное сообщение

#2844 Ольгерт Иванов » 19.05.2016, 23:09

Medved_ писал(а):Вопрос: а де добыли такие карусельные станки??!
А также лобо-токарные и зуборезные станки.... Погон у Т-34 вещь технически по сложнее чем у Т-38. А вот что стоит вспомнить так это "сталинградский стык" лобовой брони Т-34. Очень тогда он помог не только с удешевлением производства как и литая носовая балка. Всё ж дешевле чем гибка носового листа как на первых моделях....
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи
Лучшая месть - забвение, оно похоронит врага в прахе его ничтожества. (с) Бальтасар Грасиан-и-Моралес

master_iuda M
Автор темы, Новичок
master_iuda M
Автор темы, Новичок
Возраст: 58
Репутация: 7586 (+7595/−9)
Лояльность: 18972 (+19002/−30)
Сообщения: 1744
Зарегистрирован: 06.06.2011
С нами: 12 лет 10 месяцев
Имя: Вячеслав
Откуда: Тамбов
Отправить личное сообщение

#2845 master_iuda » 20.05.2016, 10:14

Medved_, Ольгерт Иванов,

Это один из самых устоявшихся мифов о том времени.
Напомню «диаметры погонов» некоторых танков. Pz.III=1520 мм ; Pz.V=1650 мм ; Pz.VIH=1850 мм ; Sherman=1750 мм ; БТ-7=1100 мм ; БТ-7А=1350 мм ; Т-34-76=1420 мм ; КВ-1=1530 мм ; Т-34-85=1600 мм ; ИС-2=1800 мм ; Т-28=1620 мм . Читал, что обработка погонов таких диаметров (1420..1800 мм) вызывала в СССР 1940..1943 гг. «неимоверные» трудности, т.к. в 1940 г. в наличии было всего 3 (три!) расточных станка с диаметром планшайбы более 1500 мм, а в 1941 г. (в связи с эвакуацией) вообще 1 (один!) такой станок. Откуда такие сведения мне неизвестно, ссылками на первоисточник авторы этих заявлений не утруждаются. Но возникает простой вопрос, а на каких станках обтачивали колеса отечественных паровозов диаметром 1300..2200 мм? Может быть, напильником «на коленке»? Или сторонники «отсталости» СССР называют «расточкой» зубофрезерование?

на дворе в книге 1942 г.
http://samlib.ru/s/sizow_w_n/

Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Ольгерт Иванов
Новичок
Возраст: 60
Репутация: 24717 (+24817/−100)
Лояльность: 2005 (+2209/−204)
Сообщения: 5328
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 13 лет 4 месяца
Имя: Ольгерт Иванов
Откуда: Украина Чернигов
Отправить личное сообщение

#2846 Ольгерт Иванов » 20.05.2016, 11:12

master_iuda писал(а):Или сторонники «отсталости» СССР называют «расточкой» зубофрезерование?
Обтачивались не колёса а если точнее(с технической точки зрения) Бандажи колёсных пар. Данная операция производилась на лоботокарных станках
Изображение
Вот так этот зверь выглядит..... Зубчатый венец тоже не проблема(относительно) режем на сектора и обрабатываем.Но вот расточка отверстия в верхнем листе... да. Тут просто с точки зрения метало обработки два разных типа операции. С бандажами это обдирка и обточка болванки. А с погоном именно расточка отверстия под монтаж погона.
Действительно обобщённых данных по станочному парку не встречал но вот так можно искать по регионам... Правда работа адова.
ГУ «Центральный государственный архив Удмуртской Республики» (далее ЦГА УР)
№ ф. Р- 845, № оп. 4, № д. 412, Материалы переписи металлорежущих и деревообрабатывающих станков, кузнечно-прессового оборудования на 1 декабря 1945 г., том 1 (165 л.).
№ ф. Р- 845, № оп. 4, № д. 413, Материалы переписи металлорежущих и деревообрабатывающих станков, кузнечно-прессового оборудования на 1 декабря 1945 г., том 2 (208 л.).
№ ф. Р- 845, № оп. 4, № д. 414, Материалы переписи металлорежущих и деревообрабатывающих станков, кузнечно-прессового оборудования на 1 декабря 1945 г., том 3 (187 л.).
№ ф. Р- 845, № оп. 4, № д. 415, Материалы переписи металлорежущих и деревообрабатывающих станков, кузнечно-прессового оборудования на 1 декабря 1945 г., том 4 (175 л.).
№ ф. Р- 845, № оп. 4, № д. 416, Материалы переписи электромоторов на 10 июля 1945 г. (36 л.).
№ ф. Р- 845, № оп. 4, № д. 417, Переписные бланки токарных станков на 1 декабря 1945 г. (22 л.).
Очень интересен трёх томник «История создания и развития оборонно-промышленного комплекса России и СССР. 1900-1963».
В архиве экономики в делах НКТП попадались заявки на закупку станков по импорту. Может быть там есть документы по станочному парку. В архиве Госплана, Внешторга наверно надо искать, где лежит не знаю.
Ну и уравень технической подготовки рабочих и их квалификация. Что интересно Два из упомянутых Вами танка Это Кировский завод и то Перед войной 55-60 машин в месяц. Сам погон скорее всего выполнялся на карусельных станках.
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи
Лучшая месть - забвение, оно похоронит врага в прахе его ничтожества. (с) Бальтасар Грасиан-и-Моралес

master_iuda M
Автор темы, Новичок
master_iuda M
Автор темы, Новичок
Возраст: 58
Репутация: 7586 (+7595/−9)
Лояльность: 18972 (+19002/−30)
Сообщения: 1744
Зарегистрирован: 06.06.2011
С нами: 12 лет 10 месяцев
Имя: Вячеслав
Откуда: Тамбов
Отправить личное сообщение

#2847 master_iuda » 20.05.2016, 11:48

Ольгерт Иванов,
откровенно говоря я не технолог. Могу чего то не знать. Но вот по документам выходит следующее что по плану на 1941 г. в августе 1941 г. СТЗ должен был перейти на выпуск 100 шт танков Т-34М. После эвакуации 183 завода на Урал до января 1942 г. в Т-34 г. в конструкцию базового Т-34 было внесено более 600 изменений.
Конструкция Т-34М послужила основой для создания Т-43 в дальнейшем переросшим в Т-44. Но было уже поздно Т-34М устарел.
http://samlib.ru/s/sizow_w_n/

Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Ольгерт Иванов
Новичок
Возраст: 60
Репутация: 24717 (+24817/−100)
Лояльность: 2005 (+2209/−204)
Сообщения: 5328
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 13 лет 4 месяца
Имя: Ольгерт Иванов
Откуда: Украина Чернигов
Отправить личное сообщение

#2848 Ольгерт Иванов » 20.05.2016, 11:53

master_iuda писал(а):в конструкцию базового Т-34 было внесено более 600 изменений.
И не последнюю роль в них сыграл "патоновский шов" вернее созданный Евгений Оскаровичем полу автомат для сварки швов под флюсом.
Ладно действительно это техника к книге касательство имеет десятое....
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи
Лучшая месть - забвение, оно похоронит врага в прахе его ничтожества. (с) Бальтасар Грасиан-и-Моралес

Medved_ M
Новичок
Medved_ M
Новичок
Возраст: 52
Репутация: 8609 (+8693/−84)
Лояльность: 12246 (+12259/−13)
Сообщения: 2695
Зарегистрирован: 03.01.2015
С нами: 9 лет 3 месяца
Имя: Павел
Откуда: Свердловск
Отправить личное сообщение

#2849 Medved_ » 20.05.2016, 16:40

Вячеслав!
Каюсь - был в "плену мифа".
Основа мифа:
Барятинский "Танки ленд-лиза в бою".
Поскольку речь зашла о танкостроении, необходимо остановиться на еще одном факте. Как известно, 23 января 1944 года на вооружение Красной армии был принят танк Т-34–85. Но его производство в начале 1944 года велось только на одном заводе № 112 («Красное Сормово»). Крупнейший производитель «тридцатьчетверок», нижнетагильский завод № 183, перейти на выпуск Т-34–85 не мог, так как нечем было вести обработку зубчатого венца башни диаметром 1600 мм. Имевшийся на заводе карусельный станок позволял вести обработку деталей диаметром до 1500 мм. Из предприятий НКТП такие станки имелись лишь на Урал-машзаводе и заводе № 112. Но поскольку Уралмашзавод был загружен программой выпуска танка ИС, надеяться на него в плане выпуска Т-34–85 не приходилось. Поэтому новые карусельные станки были заказаны в Великобритании (фирма «Лоудон») и США («Лодж»). В результате первый танк Т-34–85 покинул цех завода № 183 только 15 марта 1944 года. Таковы факты, с ними, как говорится, не поспоришь. Не получи завод № 183 импортные карусельные станки, не вышли бы из его ворот новые танки. Вот и получается, что, по совести говоря, нужно 10 253 танка Т-34–85, выпущенных нижнетагильской «Вагонкой» до конца войны, приплюсовать к ленд-лизовским поставкам бронетехники.
Что нарыл по теме:
1. Два станка на страну (там как раз про т-34м говорится).
2. Форум "Цусима" про производство и модернизацию т-34.
Для меня подвиг нашего народа в победе в Великой Отечественной является основанием вечной гордости за то, что я их потомок.

Golikov64 M
Новичок
Аватара
Golikov64 M
Новичок
Возраст: 63
Репутация: 3822 (+3890/−68)
Лояльность: 306 (+333/−27)
Сообщения: 1265
Зарегистрирован: 06.12.2011
С нами: 12 лет 4 месяца
Имя: Алексей
Откуда: г.Саратов
Отправить личное сообщение ICQ

#2850 Golikov64 » 20.05.2016, 17:58

:du_ma_et: Мужики ,а не слишком ли глубоко копаете?Всё же не производственный роман на обсуждении.Основное правило не преумножать сущности сверх меры,тоесть обычного напилинга.Для разработки новых технологических процессов нужны годы в лучшем случае месяцы.Адик например у себя в рейхе конкретно сказал шо его не интересует то что нужно делать больше трёх месяцев.Есть мнение что он проиграл когда отошёл от этой своей концепции в пользу высоко технологичных Тигров и Пантер.Хотя тот же «Panzerkampfwagen IV» с пушкой 7,5 cm Kw.k. 40 или 48 и снарядом Gr.38 HL/C пробивает на 2000 метрах 100мм броню. И нафига козе баян?

Изображение

Pz.IV Ausf G Из-за того, что его орудие имело дульный тормоз грушевидной формы, его часто путали с Тигром Pz.VI
Танки двух последних модификаций имели 80-мм лобовую броню корпуса, на них устанавливалась пушка длиной ствола 48 калибров. Ее подкалиберный снаряд поражал с 500 м броню толщиной 120 мм. Масса машин возросла до 25 т, что, естественно, снизило их проходимость. На PzKpfw IV увеличили запас горючего, и соответственно до 300 км возрос запас хода.

Изображение

Pz.IV Ausf H. Боевая масса – 25 т. Экипаж – 5 чел. Вооружение: одна 75-мм пушка, два 7,92-мм пулемета. Толщина брони: лоб корпуса – 80 мм, борт – 30 мм, башня – 50 мм. Двигатель – Майбах HL 120 TRM 112, 300 л. с. Скорость по шоссе – 40 км/ч. Запас хода по шоссе – 320 км. Танки Ausf.H поздних выпусков получили турельное крепление для пулемёта MG-42 у люка командирской башенки, а также вертикальную кормовую плиту вместо наклонной, бывшей на всех предыдущих модификациях танков.

"PzKpfw IV последних модефикаций не уступал нашей тридцатьчетверке по всем характеристикам, кроме, пожалуй, толщины лобовой брони".Кстати мнение наших спецов времён ВОВ.Подкалиберный снаряд 75/70-мм пушки с 1000 м пробивал под углом 30° 149-мм броню. На базе PzKpfw IV с 1943 года выпущено и 500 СУ «Носорог» с 88-мм противотанковой пушкой у этих вообще характеристики для тех времён запредельные, и более 700 СУ «Шмель» со 150-мм пушкой.

Изображение
" Красиво умереть не проблема, красиво убить врага, искусство."
" Лучше быть хорошим человеком,ругающимся матом и бъющим морды всякой сволочи ,чем тихой ,воспитанной тварью."
"Словом можно убить, словом можно спасти, словом можно полки за собой повести"

master_iuda M
Автор темы, Новичок
master_iuda M
Автор темы, Новичок
Возраст: 58
Репутация: 7586 (+7595/−9)
Лояльность: 18972 (+19002/−30)
Сообщения: 1744
Зарегистрирован: 06.06.2011
С нами: 12 лет 10 месяцев
Имя: Вячеслав
Откуда: Тамбов
Отправить личное сообщение

#2851 master_iuda » 21.05.2016, 10:08

Golikov64,
Кстати немецкие конструкторы 4 месяца решали вопрос по установки в башню танка нового "длинного" орудия. В итоге у них получилась неплохая машина...
http://samlib.ru/s/sizow_w_n/

Golikov64 M
Новичок
Аватара
Golikov64 M
Новичок
Возраст: 63
Репутация: 3822 (+3890/−68)
Лояльность: 306 (+333/−27)
Сообщения: 1265
Зарегистрирован: 06.12.2011
С нами: 12 лет 4 месяца
Имя: Алексей
Откуда: г.Саратов
Отправить личное сообщение ICQ

#2852 Golikov64 » 21.05.2016, 15:30

:men: Слав доработка готового образца и создание нового с нуля это две большие разницы.Затраты на констукторскую деятельность и на внедрение в производство и доведение до рабочего образца.Под Курском 70% Пантер просто до боя встали из за дефектов конструкции её более менее привели в порядок к концу 44 года как и Т-34-85.Кстати вот ознакомься
http://flibusta.is/b/447115/read
http://flibusta.is/b/447894/read
http://flibusta.is/b/352851/read
" Красиво умереть не проблема, красиво убить врага, искусство."
" Лучше быть хорошим человеком,ругающимся матом и бъющим морды всякой сволочи ,чем тихой ,воспитанной тварью."
"Словом можно убить, словом можно спасти, словом можно полки за собой повести"

master_iuda M
Автор темы, Новичок
master_iuda M
Автор темы, Новичок
Возраст: 58
Репутация: 7586 (+7595/−9)
Лояльность: 18972 (+19002/−30)
Сообщения: 1744
Зарегистрирован: 06.06.2011
С нами: 12 лет 10 месяцев
Имя: Вячеслав
Откуда: Тамбов
Отправить личное сообщение

#2853 master_iuda » 21.05.2016, 17:44

Golikov64,
спасибо.Часть из них я уже давно прочитал. Я исходил из того что в своем письме ГГ написал Сталину в т.ч. и о необходимости ускорения работ над новыми орудиями и боеприпасами. Именно поэтому я заострил внимание на создание Т-34М и Т-28М2 с новыми орудиями. По идее к Прохоровке наши танковые соединения должны прийти с Т-34-85 и Т-28М2-85
http://samlib.ru/s/sizow_w_n/

Medved_ M
Новичок
Medved_ M
Новичок
Возраст: 52
Репутация: 8609 (+8693/−84)
Лояльность: 12246 (+12259/−13)
Сообщения: 2695
Зарегистрирован: 03.01.2015
С нами: 9 лет 3 месяца
Имя: Павел
Откуда: Свердловск
Отправить личное сообщение

#2854 Medved_ » 21.05.2016, 20:20

master_iuda писал(а):к Прохоровке наши танковые соединения должны прийти
Не понял? А зачем? В смысле театра боевых действий.
Там же именно ПТ-орудия выбили большую часть танков из-за оврага. Атака совершенно непродуманная была.
Там бы комплексно бронепоезд+штурмовики+арта. Плюс "Катюши". И только после всего - ползти в атаку.


Так. Про ПТ-шки - я погорячился.
Проходи Великая Танковая Битва в чистом поле, то и полностью укомплектованные панзер-СС дивизии не выстояли бы перед числом советских танков, но дело в том, что место сражения, проходившего между деревней Прохоровка и колхозом «Ударник», ограничивалось, с одной стороны, излучиной реки Псел, а с другой железнодорожной насыпью. Ширина поля была от 6 до 8 километров. Согласно военной науке, дистанция между наступающими танками должна составлять около 100 метров. При уменьшении в два раза эффективность наступления увеличивается в полтора раза, а потери – в три. Поле боя было не только узким, но и изрезанным оврагами и ручьями. Потому можно смело утверждать, что одновременно в бою принимало участие не более 150 единиц техники. Несмотря на огромное численное превосходство советских войск, сражение велось практически «один на один». Отличие заключалось в том, что резервы вермахта, в отличие от резервов Ставки, были сильно ограничены.
Отсюда - Великое Танковое Сражение. Миф и правда о битве под Прохоровкой.
Последний раз редактировалось Medved_ 21.05.2016, 20:33, всего редактировалось 2 раза.
Для меня подвиг нашего народа в победе в Великой Отечественной является основанием вечной гордости за то, что я их потомок.

Golikov64 M
Новичок
Аватара
Golikov64 M
Новичок
Возраст: 63
Репутация: 3822 (+3890/−68)
Лояльность: 306 (+333/−27)
Сообщения: 1265
Зарегистрирован: 06.12.2011
С нами: 12 лет 4 месяца
Имя: Алексей
Откуда: г.Саратов
Отправить личное сообщение ICQ

#2855 Golikov64 » 21.05.2016, 20:30

:men: Слав посмотри в этом фильме первые минуты четыре.Кстати снято как не странно на реальных фактах.

phpBB [video]


Первая серия тигров прошибалась танковой пушкой ф-34 в лоб с 500 метров :ti_pa:
" Красиво умереть не проблема, красиво убить врага, искусство."
" Лучше быть хорошим человеком,ругающимся матом и бъющим морды всякой сволочи ,чем тихой ,воспитанной тварью."
"Словом можно убить, словом можно спасти, словом можно полки за собой повести"

master_iuda M
Автор темы, Новичок
master_iuda M
Автор темы, Новичок
Возраст: 58
Репутация: 7586 (+7595/−9)
Лояльность: 18972 (+19002/−30)
Сообщения: 1744
Зарегистрирован: 06.06.2011
С нами: 12 лет 10 месяцев
Имя: Вячеслав
Откуда: Тамбов
Отправить личное сообщение

#2856 master_iuda » 21.05.2016, 20:50

Golikov64,
Леш фильм отличный. Но у нем есть несколько несоответствий сильно влияющий на показатели тех боев. Именно по их итогам в РИ было принято решении срочно усилить бронирование и вооружение Т-34 для борьбы с новыми немецкими танками.
http://samlib.ru/s/sizow_w_n/

Golikov64 M
Новичок
Аватара
Golikov64 M
Новичок
Возраст: 63
Репутация: 3822 (+3890/−68)
Лояльность: 306 (+333/−27)
Сообщения: 1265
Зарегистрирован: 06.12.2011
С нами: 12 лет 4 месяца
Имя: Алексей
Откуда: г.Саратов
Отправить личное сообщение ICQ

#2857 Golikov64 » 21.05.2016, 21:25

:men: Ну это то понятно.Просто до 1943 года мощность танковых пушек Т-34 была достаточной и даже избыточной ,а вот оптика прицелов...мдяяя.Те же ЗИС-2 которые 57-мм пришлось запускать в производство по новой..В целом не всё так однозначно. :du_ma_et: Ну и ладно.Танковая тема это так для проветривания мозгов :-) Думаю развивать дальше не стоит.Историю пишут победители ,а раз мы таки победили значит и техника у нас была лучше и появилась во время. :ti_pa:Кстати о питичках,а что думаешь о Финском театре военных действий после Кавказа? Задача самое то,пощипать вы.я горячих финских и шведских парней из дивизии SS "Нордик" это святое.6-я_горная_дивизия_СС_«Норд» :a_g_a: Ну и ваще всего было 52 дивизии SS выбирай http://копанина.рф/publ/7-1-0-249
" Красиво умереть не проблема, красиво убить врага, искусство."
" Лучше быть хорошим человеком,ругающимся матом и бъющим морды всякой сволочи ,чем тихой ,воспитанной тварью."
"Словом можно убить, словом можно спасти, словом можно полки за собой повести"

master_iuda M
Автор темы, Новичок
master_iuda M
Автор темы, Новичок
Возраст: 58
Репутация: 7586 (+7595/−9)
Лояльность: 18972 (+19002/−30)
Сообщения: 1744
Зарегистрирован: 06.06.2011
С нами: 12 лет 10 месяцев
Имя: Вячеслав
Откуда: Тамбов
Отправить личное сообщение

#2858 master_iuda » 24.05.2016, 10:10

Golikov64,
увы Леш. не будет ГГ воевать в той стороне. Ему и на Кавказе событий хватит с излишком разбираться с горнострелковыми частями вермахта, венгров, итальянцев и румын...

Medved_,
спасибо за подсказку по сайтам -довольно интересное обсуждение в том числе и по станкам.
http://samlib.ru/s/sizow_w_n/

master_iuda M
Автор темы, Новичок
master_iuda M
Автор темы, Новичок
Возраст: 58
Репутация: 7586 (+7595/−9)
Лояльность: 18972 (+19002/−30)
Сообщения: 1744
Зарегистрирован: 06.06.2011
С нами: 12 лет 10 месяцев
Имя: Вячеслав
Откуда: Тамбов
Отправить личное сообщение

#2859 master_iuda » 24.05.2016, 15:22

-Интересно чем немцы нам теперь на этот танк ответят?
– Кто его знает! Но думаю, пойдут по пути наименьшего сопротивления. Если говорить по танкам то лобовую броню нарастят, на борта экраны наподобие того как мы как на Т-28 навесят, 75мм. короткоствольное орудие на «Т-4» и «артштуге» на длинноствольное поменяют. А по ПТО даже сказать не могу. В принципе те противотанковые орудия, что у них имеются, вполне со своей задачей справляются. Да ты и сам это должен знать. Мне, да и тебе тоже с одними и теми же орудиями приходилось сталкиваться. В основном это 37 мм. Раk.35/36, 5 см Pak 38, 4,7 см Pak 181(f) 4,7-см Pak36(t). Ну и наши трофейные Ф-22 и Ф-22 УВС, что у немцев идут по шифром 7,62 cm Pak 36(r). Я был на полигоне и мне показывали результаты испытаний немецких орудий. И честно говоря, они меня не обрадовали. Все эти орудия эффективно борются с нашими Т-28, Т-34 и КВ. Я уж не говорю о легких танках.
Для пушки Раk.35/36 у них имеется 37-мм бронебойный снаряд пробивающий броню толщиной 34 мм на дальности 100 м. Подкалиберный снаряд образца 1940 года имеет бронепробиваемость на этой дистанции 50 мм. Кроме того у них к этому орудию есть надкалиберный кумулятивный боеприпас бронепробиваемостью 180 мм, с предельной дальностью стрельбы 300 м.
В боекомплект пушки 4.7-см Pak36(t) входит осколочный и бронебойный снаряды чешского производства и германский подкалиберный снаряд обр.40. Калиберный бронебойный снаряд по нормали пробивает на дистанции 50 метров 75-мм броню, а на дистанции 100-метров 60-мм, на дистанции 500 метров 40 мм броню. Подкалиберный снаряд по нормали на дистанции 500 метров пробивает 55-мм броню.
Бронебойный снаряд противотанковой 5 cm Pak 38 на дистанции 500 метров, под прямым углом пробивает 70 мм броню, а подкалиберный на той же дистанции обеспечивал пробитие 100 мм брони.
На Ф-22 и Ф-22 УВС немцы для уменьшения силы отдачи установили дульный тормоз. Расточили камору, что позволило заменить нашу гильзу на немецкую. Благодаря этому метательный заряд увеличен в 2,4 раза. Бронебойный снаряд пробивает на дистанции 1000 метров по нормали - 82 мм броню. Подкалиберный на 100 метрах– 132 мм.
Новый танк по идее должен противостоять огню всем типам немецкой противотанковой артиллерии...
http://samlib.ru/s/sizow_w_n/

Medved_ M
Новичок
Medved_ M
Новичок
Возраст: 52
Репутация: 8609 (+8693/−84)
Лояльность: 12246 (+12259/−13)
Сообщения: 2695
Зарегистрирован: 03.01.2015
С нами: 9 лет 3 месяца
Имя: Павел
Откуда: Свердловск
Отправить личное сообщение

#2860 Medved_ » 24.05.2016, 22:11

master_iuda писал(а):спасибо за подсказку по сайтам
Не за что. Всегда рад.
Для меня подвиг нашего народа в победе в Великой Отечественной является основанием вечной гордости за то, что я их потомок.


Вернуться в «Сизов Вячеслав Николаевич.»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 6 гостей