воспоминания неприкаянного космолетчика

Описание: ...для тех, кто только начинает...

volk0001 M
Автор темы, Новичок
Аватара
volk0001 M
Автор темы, Новичок
Репутация: 237 (+264/−27)
Лояльность: 42 (+44/−2)
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 07.01.2014
С нами: 10 лет 3 месяца
Имя: василий
Откуда: Москва
Отправить личное сообщение

#21 volk0001 » 14.01.2014, 21:04

falanger писал(а):Да "протопланета", ком обломков в котором идет процесс гравитационной диссоциации вещества с образованием нового ядра. И как максимум - очень редки астероидный пояс. Того что вы описали быть может только в компьютерных игрушках не самых умных и сочинениях пятиклассников. Ну еще в воображении и фильмах Лукаса.
volk0001 писал(а):представьте, что на этом месте несколько сотен лет назад существовала планета. а потом там, скажем, доэкспериментировались с гравитационным оружием.
в итоге планеты не стало. вопрос. что останется от нашей гипотетической планеты, ежели в результате экспериментов у нее пошло в разнос ядро?
falanger писал(а):прочитайте таки "Последний полёт Баклана".
ок, скачал на читалку
falanger писал(а):Для отвода паразитного тепла от таких мощностей вам потребуются радиаторы площадью в десятки квадратных километров, и то если они будут нагреты до желтого каления. А если до красного - вообще сотни км квадратных.
вас ничего не смущает в вышенаписанном?


а так да, надобно править и убирать косяки. проблема в том, что текст у меня на 90% написан на телефоне в общественном транспорте, а с телефона вычиткой сложно заниматься.
http://samlib.ru/v/volk0001/

falanger M
Новичок
Аватара
falanger M
Новичок
Возраст: 43
Репутация: 1219 (+1757/−538)
Лояльность: 245 (+780/−535)
Сообщения: 1178
Зарегистрирован: 01.03.2011
С нами: 13 лет 1 месяц
Имя: Григорий
Откуда: Калининградская обл
Отправить личное сообщение

#22 falanger » 14.01.2014, 21:17

volk0001 писал(а):вас ничего не смущает в вышенаписанном?

Таковы реалии теплоотвода в вакууме, сээр! Или излучением или нагретую массу выбрасывать, например воду. А излучает нагретый радиатор вполне определенную мощность при определенной температуре с определенной поверхности, и не такую большую как хотелось бы.

volk0001 M
Автор темы, Новичок
Аватара
volk0001 M
Автор темы, Новичок
Репутация: 237 (+264/−27)
Лояльность: 42 (+44/−2)
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 07.01.2014
С нами: 10 лет 3 месяца
Имя: василий
Откуда: Москва
Отправить личное сообщение

#23 volk0001 » 14.01.2014, 21:59

falanger, возможно мы друг друга несколько недопоняли. под излучающими радиаторами я понимаю некие механизмы с прямым преобразованием тепловой энергии. иначе говоря, сам механизм скрывается под броней, а на броне находятся токмо излучатели. вообще, такое решение пойдет как аварийный вариант, не более того, а штатно без криотнхнологий не обойтись.

что касается ваших раскаленных докрасна радиаторов размерами со стадионы... боюсь, что их эффективность будет отрицательной
http://samlib.ru/v/volk0001/

артем M
Новичок
артем M
Новичок
Возраст: 55
Репутация: 2224 (+2391/−167)
Лояльность: 238 (+266/−28)
Сообщения: 1696
Зарегистрирован: 30.12.2013
С нами: 10 лет 3 месяца
Имя: артем
Откуда: СПб
Отправить личное сообщение

#24 артем » 14.01.2014, 22:38

falanger писал(а):Таковы реалии теплоотвода в вакууме,...
Какие технологии дадут столько избыточного тепла?

volk0001 M
Автор темы, Новичок
Аватара
volk0001 M
Автор темы, Новичок
Репутация: 237 (+264/−27)
Лояльность: 42 (+44/−2)
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 07.01.2014
С нами: 10 лет 3 месяца
Имя: василий
Откуда: Москва
Отправить личное сообщение

#25 volk0001 » 14.01.2014, 23:29

артем писал(а):Какие технологии дадут столько избыточного тепла
кстати, тепловая энергия это ценный ресурс, который просто так в космос излучать не есть гуд. ну а технологии... да практически все, начиная от двигателя, хоть он десять раз фотонный, и заканчивая оружием.

утилизация тепла это действительно большая проблема, ежели разместить, скажем, паровые турбины и теплообменники внутри корпуса то через полчаса боя у нас экипаж изжарится в собственном соку, про габариты такового оборудования я умолчу. огромные раскаленные докрасна радиаторы оставим на совести фалангера, тут и вовсе без комментариев.

боюсь, что на современном уровне развития, пожалуй, единственных вариант отвода такого количества тепла -- выпуск в окружающее пространство перегретого теплоносителя. кстати, вот вам и защита от лазера :-) . но таковое решение крайне сильно снижает автономность и пригодно разве что для экстренных ситуаций. штатно, на мой взгляд, можно поставить либо прямые преобразователи тепловой энергии, пока этим токмо псевдоученые балуются, либо охлаждать теплоноситель в "криокамерах"

как то так все
http://samlib.ru/v/volk0001/

артем M
Новичок
артем M
Новичок
Возраст: 55
Репутация: 2224 (+2391/−167)
Лояльность: 238 (+266/−28)
Сообщения: 1696
Зарегистрирован: 30.12.2013
С нами: 10 лет 3 месяца
Имя: артем
Откуда: СПб
Отправить личное сообщение

#26 артем » 15.01.2014, 00:19

volk0001 писал(а):ну а технологии... да практически все, начиная от двигателя, хоть он десять раз фотонный, и заканчивая оружием.
Как раз об этом и хотелось бы услышать подробнее.
volk0001 писал(а):боюсь, что на современном уровне развития, пожалуй, единственных вариант отвода такого количества тепла -- выпуск в окружающее пространство перегретого теплоносителя.
Прежде всего надо определить объём отводимого тепла, т.е. опять вопрос к используемым технологиям.
На счет же утилизации тепла, вопрос замкнутых систем уже имеет решение. Зачем же сбрасывать в окружающее пространство? Воду можно сбрасывать в пустые отсеки с откачаным воздухом и отсутствием гравитации - пусть кристализуется, после идёт вновь в цикл.

volk0001 M
Автор темы, Новичок
Аватара
volk0001 M
Автор темы, Новичок
Репутация: 237 (+264/−27)
Лояльность: 42 (+44/−2)
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 07.01.2014
С нами: 10 лет 3 месяца
Имя: василий
Откуда: Москва
Отправить личное сообщение

#27 volk0001 » 15.01.2014, 06:09

артем писал(а):Прежде всего надо определить объём отводимого тепла, т.е. опять вопрос к используемым технологиям.
На счет же утилизации тепла, вопрос замкнутых систем уже имеет решение. Зачем же сбрасывать в окружающее пространство? Воду можно сбрасывать в пустые отсеки с откачаным воздухом и отсутствием гравитации - пусть кристализуется, после идёт вновь в цикл.

что двигатель, что оружие у нас требует просто гигантской мощности. мощность эту можно смело мерить не в МВт а в ГЭС :-): КПД 100% при таких мощностях крайне маловероятны, ежели говорить о двигателе и невозможны ежели говорить об оружии. вопрос отвода тепла у вас будет стоять даже при передаче энергии.

для иллюстрации остроты проблемы -- КПД лазера, скажем, 30%. сколько из оставшихся 70% уйдет в тепло с ходу не скажу, но все одно это будет немало.

теперь касаемо вашего эээ... вакуумного теплообменника. боюсь, что у вас получится гигантский термос
http://samlib.ru/v/volk0001/

артем M
Новичок
артем M
Новичок
Возраст: 55
Репутация: 2224 (+2391/−167)
Лояльность: 238 (+266/−28)
Сообщения: 1696
Зарегистрирован: 30.12.2013
С нами: 10 лет 3 месяца
Имя: артем
Откуда: СПб
Отправить личное сообщение

#28 артем » 15.01.2014, 10:20

volk0001 писал(а):для иллюстрации остроты проблемы --...
Так у нас фантастика. так что первое это КПД процессов должно быть близким к 100%.

Добавлено спустя 4 минуты 35 секунд:
volk0001 писал(а):теперь касаемо вашего эээ... вакуумного теплообменника. боюсь, что у вас получится гигантский термос
Нет нужды боятся. Кристализация это процесс энергично отводящий тепло. Если нет возможности отвести тепло с помощью контактного теплообмена, то надо проявить фантазию. пусть кристализация происходить за счет резкого падения давления в среде.

volk0001 M
Автор темы, Новичок
Аватара
volk0001 M
Автор темы, Новичок
Репутация: 237 (+264/−27)
Лояльность: 42 (+44/−2)
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 07.01.2014
С нами: 10 лет 3 месяца
Имя: василий
Откуда: Москва
Отправить личное сообщение

#29 volk0001 » 18.01.2014, 09:56

артем писал(а):Так у нас фантастика. так что первое это КПД процессов должно быть близким к 100%.
боюсь, что кпд лазера в 100% это уже не совсем фантастика. даже ежели кпд будет в 90% количество теплоты все одно остается крайне значительным.
артем писал(а):Кристализация это процесс энергично отводящий тепло.
Возможно, поглощающий тепло. Тут надобно разбираться в вопросе, сессию закрою вспомню молодостьфизику, может чего и нарою.

Добавлено спустя 3 минуты 47 секунд:
Пожалуй выложу еще один небольшой фрагмент, хотя и особого смысла в этом пока не видно))

весь вопрос в том, почему текст получается таким корявым и неудобочитаемым, и как это исправлять.



Вместо долгой позиционной борьбы «Варяг» отвлек своего противника залпом из доброй полусотни тяжелых ракет а сам, сместив баланс своих силовых полей в переднюю полусферу, медленно и неотвратимо пошел на линкор. Рудель сам ощутил себя ударенным доской по голове, резкие маневры ему ни давали совершать чертовы управляемые ракеты, а залпы лазерного оружия на такой дистанции все одно неэффективны. А тут еще «Варяг» выпустил из своего чрева пару тяжелых беспилотников, поставив линкор в совсем уж неудобное положение. Но Рудель не был бы Руделем без лишней карты в рукаве, отпугнув беспилотники ракетным залпом он резко разорвал дистанцию при помощи нештатного одноразового ускорителя, выставив по пути небольшое минное загорождение. На его беду, среди стаи выпущенных в него обычных ракет были и субсветовые, которые во время рывка линкора, когда силовые поля максимально нестабильны, умудрились пробить силовой щит и повредить переднюю оконечность корабля.
Для старого линкора эти повреждения конечно не были критичными, но его щит окончательно «слетел», а для накачки нового потребуется время, которое ему никто давать не собирался. «Варяг» коршуном упал на врага, стремясь сократить дистанцию до применения главного калибра. На линкоре, похоже, сняли все ограничители и направили всю доступную энергию на лазеры, встретив крейсер сверхмощными лучами излучения. Лазерные установки там не уступали древнему крейсеру ни по размеру ни по мощности, и будучи использованы на полную катушку в свою очередь «сбили» щит со своего противника. Целое мгновенье враги, казалось, находились в равном поражении, линкор даже успел сбросить хладагент из системы охлаждения, какая-никакая, но защита от лазера, и выпустить все оставшиеся ракеты, но затем выяснилось что у крейсера всего лишь сбило щиты и попортило броню, а линкор фактически лишился своего энергетического оружия и отодвинул вглубь перспективу вновь поставить щит. Откуда Руделю было знать, что на «Варяге» установлены дефицитный генератор силового поля с древнего крейсера? Вот он поставил все на один удар и, похоже, проиграл.
Горбовский еле сдержал свой порыв бросится и добить поврежденного врага, напротив, ему пришлось дать реверс. Как никак, у противника теперь нет дальнобойного оружия, а у него, напротив, есть. Было бы глупо соваться под вражеские рельсовые пушки, когда можно в стороне расстреливать противника из лазеров, дожидаясь пока генератор силового поля выйдет на рабочий режим. Капитан даже решил перестраховаться, приказав запустить резервный, некогда штатный, генератор в режим холостого хода, дабы в случае чего щит можно было быстро восстановить. Увы, времени поставить щит ему не дали. Искалеченный линкор рванул вперед, сокращая дистанцию до «Варяга» а тут еще и ранее выпущенные с линкора ракеты подоспели. Крейсеру пришлось ой как несладко, спасли его токмо барражирующие неподалеку беспилотники да множество безо всякой меры понатыканных по бортам турелей самообороны,. Как назло, аварийный ускоритель, вроде того что раньше применил Рудель, на крейсере был направлен строго назад, что не давало возможности быстро разорвать дистанцию.
Вид неотвратимо надвигающегося полосуемого лазерами линкора был страшен. Его команда может и была бы рада сдаться, да только так было заведено, что таких как они псевдонаеменков на службе у государства в антагонистическом секторе галактики в плен не брали. Рудель только кривил губы, разглядывая застывшее на обзорном экране изображение «Варяга». Какая ирония судьбы... Ну что же, если мечтам о спокойной обеспеченной старости сбыться не суждено, чорт бы побрал всех этих политиканов, то лучше красивая смерть в бою чем медленное угасание на каторге. Когда линкор подошел к «Варягу» на дистанцию поражения кинетическим оружием у последнего уже поднялся щит, да и сомнительно что пушки в истерзанном носовом отсеке линкора могли сделать хотя бы один выстрел. Горбовский все одно решил не рисковать и после залпа туннельных орудий по беззащитному кораблю линкор завершил свой долгий, хотя и бесславный боевой путь. Наверное, души людей с «зачищенных» этим кораблем планет с «не демократическими режимами» в этот момент наконец то получили покой, ровно как и души отчаянных космолетчиков которые некогда пытались противостоять экспансии демократического союза на своих устаревших кораблях. Да, на счету у старого линкора было немало смертей, но сейчас он впервые встретил равного себе, скорее даже превосходящего по мощи соперника.

– Засечен уход в гипер на расстоянии пятидесяти астрономических единиц. Предположительно разведывательный корабль с новейшей системой маскировки
– Техническое состояние корабля в норме, пробитие брони не зафиксировано.
– ; выяснить порядок докладов командиру у мореманов.

-- Ну-съ, дамы и господа, говорить по поводу прошедшего боя ничего не буду, и так все понятно -- Капитан с хрустом протянулся в своей капсуле. -- Как говаривал товарищ Ленин, тринитротоутол ему под котел, нам нужно еще учится, учится и учиться... так сказать, бить по головам врагов пролеториата. Будем откровенны, бой проведён ужасно. Мы все, и я в первую очередь, сделали все ошибки какие токмо было возможно сделать. если бы не наш корабль, болтались бы мы сейчас на месте нашего соперника. -- Все невольно обратили свой взор на бывший линкор. Зрелище тот из себя представлял ужасающее. Рассчитанная на корабли Врагов болванка выстрела штатного главного калибра прошла почти насквозь старого корабля, вызвав разгерметизацию рабочей зоны реактора и фактически вывернув корабль наизнанку. Затем в линкор попало ещё четыре чушки из дополнительно установленных туннельных пушек, окончательно превратив некогда грозный корабль в неопрятную груду металла. В общем, на трофеи можно было не рассчитывать, хотя гипердрайв и двигатели могли бы неплохо поправить бюджет маленькой корпорации.
Отбоя боевой тревоги не было, и посему, для разнообразия, крейсером управляли из капсул боевой рубки. Надо сказать, управляя таком махиной через нейроинтерфейс, как в каком нибудь космическом шутере, не испытываешь и части эмоций от работы с древним пультом управления с прикосновениями к отполированными руками древних космонавтов рукояткам. Возможно именно поэтому результаты недавнего боестолкновения были отнюдь не блестящими, что экипаж подсознательно не воспринимал окружающую действительность всерьез. Увы, вопрос где проходит золотая середина между весомыми металлическими селекторами со стрелочными индикаторами и двухмерными дисплеями, которые настраивают пользователя на серьезное восприятие процесса, и подключением по нейроинтерфейсу с его трехмерными картинами, который обеспечивает максимальный обзор окружающей обстановки и максимальное время реакции, но иной раз заставляют забыть о том, что у тебя всего одна жизнь, до сих пор остается открытым.
После первого серьезного боя на внешне недвижимой громаде крейсера жизнь кипела -- куда там приснопамятному курсу молодого бойца. Почувствовав на себе леденящее дыхание прошедшей мимо смерти экипаж учился как одержимый. Два раза в день обязательно проводились учебные бои в тренажёре, а в медкапсулах постоянно кто-то учил базы под разгоном, благо раньше на флоте никто и не задумывался о защите авторских прав, все базы были многоразового использования. Горазду, впрочем, базы учить было некогда, корабль нужно было серьёзно модернизировать. Дело в том, что Горбовский когда проводил модернизацию ставил перед собой цель напихать как можно больше оружия, эту задачу он успешно решил, но первый настоящий бой вскрыл массу недочетов и проблемных мест. Прежде всего было оптимизировано размещение турелей противоракетной обороны, их стало меньше, но они обзавелись дополнительным бронированием и новыми силовыми линиям. Затем было закуплено с десяток одноразовых ускорителей, вроде того что использовал недавний линкор, как оказалось, эти кустарные самоделки несмотря на немалую цену были широко востребованы в торговом флоте. Затем была очередная переделка системы охлаждения присобаченных при модернизации орудий, окончательное приведение в порядок системы противопожарной обороны, установка еще одного резервного канала управления к дополнительным двигателям... В общем, работы хватало. А тут еще известие о том, что заключен новый контракт, в этот раз на сопровождение каравана до некоего далекого мирка, что подразумевает практически полное техобслуживание корабля. К работе были привлечены все свободные от вахты члены экипажа, включая капитана, не говоря уж о том, что все наличествующие ремонтные дроиды пахали круглые сутки без остановки.

– Кстати, смотри, во так мы выглядим в глобальном списке наемников Русского сектора вселенной. – Знакомый пилот скинул Горазду ссылку на страничку в голонете. Суточная цена найма с четырьмя нулями невольно внушала уважение.
– За такие деньги можно и целую эскадру нанять.
– Посмотрел бы я на эскадру против того линкора. ;придумать наконец название -- Пилот презрительно улыбнулся. – На самом деле мы хоть и называемся крейсером, а по сути помощнее большинства современных линкоров будем. При этом мы хоть сейчас в соседнюю галактику можем прыгнуть, а современные корабли – фиг. Тут что еще интересно, раньше полноценных линкоров в частном владении еще не было, больно дорогое удовольствие. А тут вообще фиг знает что, на форумах такое бурление, ты смотрел?
– Да у меня времени нет, какие уж там форумы...
– Зря. Мнения такие выказываются, любо дорого посмотреть. Большинство конечно считает что мы удачливые «мусорщики», но разных версий навалом. От того, что мы пришельцы из прошлого до того, что наш капитан на самом дел – старый император.
– Я уже ничему не удивлюсь, но по крайней мере пока все наши заказы исходят от шестого флота, иначе мы так долго бы найма ждали. Вот и сейчас, насколько мне известно, мы будем сопровождать неофициальную флотскую экспедицию к основанной военными с потерпевшего крушение звездолета колонии.
– Положим, мы и без найма бы неплохо прожили, вот скажем ты сейчас книгу в руках вертишь, знаешь сколько она стоит?
– Ты это брось, касаемо того, что выйти отсюда можно только ногами вперед капитан отнюдь не шутил. Знаешь какая тут система безопасности ?
– Да что ж ты нервный такой, я ничего такого в виду и не имел. Мы тут все прекрасно понимаем что до старости этот корабль не покинем. Все лучше чем на нахрен никому не сдавшейся станции которая накрыться может в любой момент. Об этом в новостях не писали, но иногда система жизнеобеспечения в целых секторах сбоила, у меня друг так погиб. Тем более что со здешним медкомплексом у меня есть все шансы прожить лет до двухсот пятидесяти, а на такую нейросеть как у меня сейчас я бы и за десять жизней не заработал, знаешь сколько стоит настоящая древнеимперская сеть? С такой ценностью в голове ты без хорошей охраны и положения в обществе и шагу не ступишь, в момент череп трепанируют. – Пилот явно разнервничался.
– Да, извини, устал просто. А качаемо наймов, без них наша боевая ценность была бы сильно ниже.
– Да, это точно. Последний бой нам дал больше чем все учения вместе взятые. Что бы там не говорили, а линкор всухую разделать это тебе не в сантехническую кабинку сходить.
– Не совсем всухую, ты не видел, но у нас на носу борозды от лазера на четверть глубины брони остались, благо оружие не задето. Я только сейчас закончил латки ставить и сенсоры восстанавливать. Был бы у нас обычный крейсер – этот бой бы не пережили.
– Это да. Капитан сейчас решил во время боя резервный генератор силового поля на холостых держать, мол хрен с ним, с ресурсом. Сколько он там, 100 часов?
– Это у современных 100, у нас под двести. И еще учти, на современных весь узел целиком меняется, а у нас достаточно кристалл и кое-какие расходники поменять. Правда такой кристалл найти задача та еще, он может подороже современного генератора встать. Благо несколько запасных есть, пока вопрос так остро не стоит.
http://samlib.ru/v/volk0001/

falanger M
Новичок
Аватара
falanger M
Новичок
Возраст: 43
Репутация: 1219 (+1757/−538)
Лояльность: 245 (+780/−535)
Сообщения: 1178
Зарегистрирован: 01.03.2011
С нами: 13 лет 1 месяц
Имя: Григорий
Откуда: Калининградская обл
Отправить личное сообщение

#30 falanger » 18.01.2014, 13:20

volk0001 писал(а):
артем писал(а):Так у нас фантастика. так что первое это КПД процессов должно быть близким к 100%.

боюсь, что кпд лазера в 100% это уже не совсем фантастика. даже ежели кпд будет в 90% количество теплоты все одно остается крайне значительным.

Объясняю. Лазер, не лазерная указка а тот который может что-то повредить, хотя и аботает в импульсе и для ПП-лазеров уже достигнуто КПД в 90 % - потребляет МНОГО энергии. Для примера - пуля КПВТ имеет энергию 33 кДж. Делать боевой лазер с меньшей энергией импульса уже особо смысла нет.
При пересчете же этой энергии в ватты да еще с учетом того что импульс должен быть длительностью 0,1-0,001 сек или короче - мощность идет уже на десятки-сотник киловатт. А учитывая что один такой лазер не особо полезен и хотя-бы для целей ПРО ими корабль надо утыкать как ежика иголками - потребляемая мощность уходит в мегаватты и их десятки.
А если у корабля еще серьезный "лазерный калибр" эквивалентый хотя-бы танковой 120-125 мм пушке с её 12-15 МДж дульной - то там на одну пушку мощности в десятки-сотни мегаватт и соответственно выделяется тепла. И катушечные пушки тоже теоретический КПД на сверхпроводниках с рекуперацией имеют 50 %, у рельсотронов КПД тоже далек от 100 %. А учитывая что снаряды кинетики должны быть разогнанны до сотен а лучше тысяч км/с то энергии оно кушать тоже будет много. И получается - Курочка по зернышку клюет, а весь двор в говне! А тут - потребителей масса, каждый выделяет вроде и по чуть-чуть, а набегают десятки и сотни мегаватт. А если пушки по настоящему мощные как и энергосистема с гигаваттными мощностями, и соответственно с потребностью отводить гигаватты тепла тоже.
Чего тут непонятного то?

Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды:
volk0001 писал(а):весь вопрос в том, почему текст получается таким корявым и неудобочитаемым, и как это исправлять.

Да, текст из попытки писать твердую НФ скатился в унылое стандартное космооперное гуано! Поздравляю!

volk0001 M
Автор темы, Новичок
Аватара
volk0001 M
Автор темы, Новичок
Репутация: 237 (+264/−27)
Лояльность: 42 (+44/−2)
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 07.01.2014
С нами: 10 лет 3 месяца
Имя: василий
Откуда: Москва
Отправить личное сообщение

#31 volk0001 » 18.01.2014, 13:41

falanger писал(а):Да, текст из попытки писать твердую НФ скатился в унылое стандартное космооперное гуано! Поздравляю!
и это мне говорит человек, который на полном серьезе рассуждает о гравитационном оружии)

предложите свою модель боя.
в моем случае при бое один на один и с использованием силовых щитов:
маневрирование -->сближение-->дальнобойное оружие-->оружие с низкой дальнобойностью и большой поражающей силой.

в активную фазу бой может перейти по причине того, что к одному из противников может подойти подкрепление.

единственное что думаю убрать так это силовые щиты, но, на мой взгляд, без них будет совершенно другой мир
http://samlib.ru/v/volk0001/

falanger M
Новичок
Аватара
falanger M
Новичок
Возраст: 43
Репутация: 1219 (+1757/−538)
Лояльность: 245 (+780/−535)
Сообщения: 1178
Зарегистрирован: 01.03.2011
С нами: 13 лет 1 месяц
Имя: Григорий
Откуда: Калининградская обл
Отправить личное сообщение

#32 falanger » 18.01.2014, 13:49

volk0001 писал(а):единственное что думаю убрать так это силовые щиты, но, на мой взгляд, без них будет совершенно другой мир

Рабинович, вы или крестик снимите или трусы оденьте!(с)
Или твердая НФ или космооперное пиу-пиу из лазеров с силовыми щитами, вывертами технологий тупейшими, забиванием болта на законы термодинамики с физикой и т.д.

А про гравитационное оружие я рассуждал в плане заявленной вами искусственной гравитации и вытекающего из этого многообразия применения технологии.
Не хочется - убирайте искусственную гравитацию и делайте центробежную силу тяжести в бубликах или цилиндрах. Или в невесомости со всеми её прелестями летайте, как в полете баклана.

Сергей Белово M
Новичок
Аватара
Сергей Белово M
Новичок
Возраст: 56
Репутация: 6391 (+8209/−1818)
Лояльность: 410 (+2680/−2270)
Сообщения: 2356
Зарегистрирован: 08.01.2012
С нами: 12 лет 3 месяца
Имя: Сергей
Откуда: Белово
Отправить личное сообщение

#33 Сергей Белово » 18.01.2014, 14:17

volk0001 писал(а):мощность эту можно смело мерить не в МВт а в ГЭС
Вы хотели сказать Гига ватт? :-): Для всеми любимого рельсового оружия требуется 400 В при 250 тыс А у американцев, и 60В при 340тыс А у нас (это рекорд) это на 1 "ствол". Накачка лазера в импульсном режиме десятки мегаватт.

Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:
falanger писал(а):Рабинович, вы или крестик снимите или трусы оденьте!(с)
Или твердая НФ или космооперное пиу-пиу из лазеров с силовыми щитами, вывертами технологий тупейшими, забиванием болта на законы термодинамики с физикой и т.д.
Вы бы сбавили обороты, вы что мэтр НФ?Ваши технологические предсказания УЖЕ перевернули мир?

Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:
falanger писал(а):с силовыми щитами,
Праобраз силовых щитов был испытан как американцами нак и нами ещё в 60-70-х годах. Проблем было две- батарейка питания и люди в микроволновке.
Иногда смотришь на человека и задаёшь себе вопрос, он родился придурком или курсы какие-то дополнительно проходил?
"... А ВСЕХ ЮРОДИВЫХ И УБОГИХ ССЫЛАТЬ НА ОКРАИНЫ, ТАМ ИМ ДУРАКАМ МЕСТО"
ПЕТУХИ нашего ОСТРОВКА -AK108U, Gerasim36

артем M
Новичок
артем M
Новичок
Возраст: 55
Репутация: 2224 (+2391/−167)
Лояльность: 238 (+266/−28)
Сообщения: 1696
Зарегистрирован: 30.12.2013
С нами: 10 лет 3 месяца
Имя: артем
Откуда: СПб
Отправить личное сообщение

#34 артем » 18.01.2014, 14:21

Сергей Белово писал(а):Вы бы сбавили обороты...
Хочу присоединиться к правильному замечанию. Пусть автор пишет, чего там неправильно с точки зрения СОВРЕМЕННОЙ физики ни какой роли не играет.

Сергей Белово M
Новичок
Аватара
Сергей Белово M
Новичок
Возраст: 56
Репутация: 6391 (+8209/−1818)
Лояльность: 410 (+2680/−2270)
Сообщения: 2356
Зарегистрирован: 08.01.2012
С нами: 12 лет 3 месяца
Имя: Сергей
Откуда: Белово
Отправить личное сообщение

#35 Сергей Белово » 18.01.2014, 14:22

volk0001 писал(а):динственное что думаю убрать так это силовые щиты, но, на мой взгляд, без них будет совершенно другой мир
Без силового щита Вы не уложитесь в массогабаритные характеристики. Это всё же космический корабль с массой, вероятно, в тысячи тонн.
Иногда смотришь на человека и задаёшь себе вопрос, он родился придурком или курсы какие-то дополнительно проходил?
"... А ВСЕХ ЮРОДИВЫХ И УБОГИХ ССЫЛАТЬ НА ОКРАИНЫ, ТАМ ИМ ДУРАКАМ МЕСТО"
ПЕТУХИ нашего ОСТРОВКА -AK108U, Gerasim36

артем M
Новичок
артем M
Новичок
Возраст: 55
Репутация: 2224 (+2391/−167)
Лояльность: 238 (+266/−28)
Сообщения: 1696
Зарегистрирован: 30.12.2013
С нами: 10 лет 3 месяца
Имя: артем
Откуда: СПб
Отправить личное сообщение

#36 артем » 18.01.2014, 14:23

Сергей Белово писал(а):Проблем было две- батарейка питания и люди в микроволновке.
СВЧ на батарейках и поджарка из расчета.

Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:
Сергей Белово писал(а):Без силового щита Вы не уложитесь в массогабаритные характеристики.
Совершенно согласен. Уже сейчас пассивная защита стала камнем приткновения в военной технике.

Сергей Белово M
Новичок
Аватара
Сергей Белово M
Новичок
Возраст: 56
Репутация: 6391 (+8209/−1818)
Лояльность: 410 (+2680/−2270)
Сообщения: 2356
Зарегистрирован: 08.01.2012
С нами: 12 лет 3 месяца
Имя: Сергей
Откуда: Белово
Отправить личное сообщение

#37 Сергей Белово » 18.01.2014, 14:28

артем писал(а):СВЧ на батарейках и поджарка из расчета.
:-): Самое главное было экспериментально доказана возможность применения электромангнитного щита. Что будет в будущем, покажет только время.
Иногда смотришь на человека и задаёшь себе вопрос, он родился придурком или курсы какие-то дополнительно проходил?
"... А ВСЕХ ЮРОДИВЫХ И УБОГИХ ССЫЛАТЬ НА ОКРАИНЫ, ТАМ ИМ ДУРАКАМ МЕСТО"
ПЕТУХИ нашего ОСТРОВКА -AK108U, Gerasim36

volk0001 M
Автор темы, Новичок
Аватара
volk0001 M
Автор темы, Новичок
Репутация: 237 (+264/−27)
Лояльность: 42 (+44/−2)
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 07.01.2014
С нами: 10 лет 3 месяца
Имя: василий
Откуда: Москва
Отправить личное сообщение

#38 volk0001 » 18.01.2014, 14:32

falanger писал(а):забиванием болта на законы термодинамики
это когда я успел?
falanger писал(а):Не хочется - убирайте искусственную гравитацию и делайте центробежную силу тяжести в бубликах или цилиндрах.
тогда придется делать окно гиперперехода (кстати, он встречается даже в НФ, хотя его можно заменить, скажем, на трубу) неимоверно больших размеров. примерно подсчитав затраты энергии на открытие "трубы" или "гиперперехода" я пришел к выводу, что межзвездные корабли, вероятнее всего, будут относительно тонкими в диаметре и вытянутыми в длину. как при таких условиях прикажите гравитацию создавать?

а касаемо жизни на корабле без гравитации -- это придется из героев полных киборгов делать, да и с мозгом чортъ знает что произойдет через год-другой в невесомости.
так что управление гравитацией нам все же необходимо. а вот гравитационное оружие, на мой взгляд, это скорее фэнтези.

и да, касаемо полета баклана -- книга действительно стоящая, по крайней мере первая ее часть.

Сергей Белово писал(а):Вы хотели сказать Гига ватт? Для всеми любимого рельсового оружия требуется 400 В при 250 тыс А у американцев, и 60В при 340тыс А у нас (это рекорд) это на 1 "ствол". Накачка лазера в импульсном режиме десятки мегаватт.
:-) ну до тераватт я еще не дошел. а наши нынешние подели в то время будут смотреться как детские рогаточки с резинками из трусов. и если сейчас у нас лазеры в десятки мегаватт, то потом будут, возможно, и десятки гигаватт

Сергей Белово писал(а):Что будет в будущем, покажет только время
+1

но, честно признаюсь, меня сейчас больше волнует вопрос улучшения читабельности текста.
http://samlib.ru/v/volk0001/

Сергей Белово M
Новичок
Аватара
Сергей Белово M
Новичок
Возраст: 56
Репутация: 6391 (+8209/−1818)
Лояльность: 410 (+2680/−2270)
Сообщения: 2356
Зарегистрирован: 08.01.2012
С нами: 12 лет 3 месяца
Имя: Сергей
Откуда: Белово
Отправить личное сообщение

#39 Сергей Белово » 18.01.2014, 14:35

volk0001 писал(а):меня сейчас больше волнует вопрос улучшения читабельности текста.
Дерзайте, пробуйте варианты, а мы высокомерно будем критиковать, через губу. :-) Вторая часть шутка.
Иногда смотришь на человека и задаёшь себе вопрос, он родился придурком или курсы какие-то дополнительно проходил?
"... А ВСЕХ ЮРОДИВЫХ И УБОГИХ ССЫЛАТЬ НА ОКРАИНЫ, ТАМ ИМ ДУРАКАМ МЕСТО"
ПЕТУХИ нашего ОСТРОВКА -AK108U, Gerasim36

volk0001 M
Автор темы, Новичок
Аватара
volk0001 M
Автор темы, Новичок
Репутация: 237 (+264/−27)
Лояльность: 42 (+44/−2)
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 07.01.2014
С нами: 10 лет 3 месяца
Имя: василий
Откуда: Москва
Отправить личное сообщение

#40 volk0001 » 18.01.2014, 14:38

Сергей Белово писал(а):Дерзайте, пробуйте варианты
честно признаюсь, я не могу найти даже корень проблемы. просто вычитываю и понимаю что все какое-то нечитаемое. вот ежели фалангер с таким рвением критиковал стилистику текста -- цены б ему не было
http://samlib.ru/v/volk0001/


Вернуться в «"Песочница"»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 40 гостей