Название пока не придумано )))

[Евгений66]

Добрый вечер. Автор все отлично. Теперь ляпы. Канарис, почему этот английский шпион не впетле, а на заседании у гитлера. Через день все будет известно в Лондоне. Последствия будут ужасные как для Германии так и СССР. Второе, мое мнение, необходимо разжевать подробно ну допустим на совешании в ставке, то финансовое рабство которое готовит капитал всему миру. Я в своем произведении этому уделю повышенное внимание. С уважением к автору. Очень понравилось. Жду проду.

[вованд]

Чукча.
ZLOY_GAD

Это почему?
Пробелы после знаков не ставите.
ZLOY_GAD

[Meg1982]

А мне понравилось. Свежий взгляд на АИ.

Благодарю )))

Я как раз за эту дружбу,особенно против амеров.

Значит, мы с Вами единомышленники в этом вопросе ) Я лично убеждён, что сложись такая крепкая дружба между двумя великими народами до 1914 года, или хотя бы до 1941-го (а русские и немцы - самые успешные и заметные на всем евразийском континенте. Никто иной сравниться с ними не может. Разве что французы - но и они были жестоко биты что одними, что другими, а потому в счет в итоге не идут) и ничем впоследствии не нарушайся, мы с Вами в этот момент, возможно, вели бы эту беседу, отправляя посты не с разных городов, а с разных планет. Увы, не сложилось... Но время идет, всплывают ошибки, в т.ч. и исторические. И я надеюсь, что они в итоге таки буду исправлены )) Даже не надеюсь, а уверен.

Да и язык у автора хороший и орфография не режет глаза. Автору респект и уважение!

Спасибо. Старался ))

Жду проду, да позакавырестей.

Прода обязательно будет. К сожалению, далее идет самое сложное, ибо знаний для написания следующей главы у меня пока что не хватает: надо учить исторический "матан", а времени маловато )) Но буду стараться осилить побыстрее.

И что там про любовь?

А вот здесь хотелось бы посоветоваться с Вами, уважаемый Вованд, раз уж Вы обратили внимание: как на Ваш взгляд, стоит ли развивать эту линию? Честно сказать, это для меня самое сложное ))) Не то чтобы сложно развить, просто очень уж муторно и тягомотно писать про все эти сопли с сахаром )) Хотя понимаю - раз задумывается нечто художественное, то как бы надо. Будь я женщиной, наверное, было бы приятней на эту тему писать. Я посмотрел произведения других авторов в жанре АИ (того же Сергея Анисимова или Максимушкина) - так у них тема любви вообще не затрагивается и не развивается. Разве что мельком. Вот как поступить?

Добавлено спустя 8 минут 35 секунд:

Канарис, почему этот английский шпион не впетле, а на заседании у гитлера. Через день все будет известно в Лондоне.

Согласен целиком. К сожалению, узнал факт проанглийской ориентации Канариса тогда, когда уже было все написано, но пока изменить не успел )) Канарис однозначно будет выброшен, но вот пока не решил, на кого его заменить ))) Как на Ваш взгляд, кто подойдет?

Второе, мое мнение, необходимо разжевать подробно ну допустим на совешании в ставке, то финансовое рабство которое готовит капитал всему миру.

Ну как бы там упомянуто об итоговых последствиях этого. Ведь когда мир катится по наклонной - это однозначно последствия финансового рабства.Не рискнул слишком растягивать, чтобы в итоге не было слишком скучно )))

С уважением к автору. Очень понравилось. Жду проду.

Благодарю за оценку. Прода будет обязательно )

[вованд]

Пробелы после знаков не ставите.
ZLOY_GAD

Спасибо, что напомнили. Есть такое, забываю. Как говорят окулист и ЛОР, когда я к ним ходил- возраст, батенька, возраст.

По поводу любовной линии. Почитайте классика АИ Конюшевского "Попытка возврата". Там немного , но интересно.

[Инженер Сидоров]

Канарис однозначно будет выброшен, но вот пока не решил, на кого его заменить ))) Как на Ваш взгляд, кто подойдет?

Бригаденфюрер СС Вальтер Шелленберг из 6-го Управления РСХА (тот самый, начальник штандартенфюрера М.О. фон Штирлитца) - если верить Юлиану Семенову, он больше всего был заинтересован сорвать сепаратку с наглоамерами.

[Meg1982]

По поводу любовной линии. Почитайте классика АИ Конюшевского "Попытка возврата". Там немного , но интересно.

Благодарю. Воспользуюсь советом )) А то понимаю, что как бы и надо для разнообразия, но пока не определился, до какой степени и насколько глубоко развивать.

Добавлено спустя 5 минут 8 секунд:

Бригаденфюрер СС Вальтер Шелленберг из 6-го Управления РСХА (тот самый, начальник штандартенфюрера М.О. фон Штирлитца) - если верить Юлиану Семенову, он больше всего был заинтересован сорвать сепаратку с наглоамерами.

Если верить самому Шелленбергу, то и Мюллер был ярым сторонником сепаратного мира СССР-Германия. А в конце концов Шелленбергу удалось склонить к этой мысли и самого Гиммлера. Тем более, что в этом очень были заинтересованы японцы (по Шелленбергу). В этом случае, если бы все получилось, отлично сложилась бы ось Германия-СССР-Япония. И тогда от англосаксов только перья бы остались ))) Грубо говоря, от разрушения их планов их спас сам СССР - сначала раздавил Германию, а потом помог дожать и самураев, которые (по признанию самих амеров) без вмешательства СССР продолжали бы выколачивать пыль из янки еще добрых пару лет, даже несмотря на наличие у последних примитивного ЯО.

[Евгений66]

Канарис однозначно будет выброшен, но вот пока не решил, на кого его заменить ))) Как на Ваш взгляд, кто подойдет?

Доброй ночи. Вот ссылка https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_основных_участников_заговора_20_июля_1944_года

По моему мнению наилучшим кандидатом будет Георг Александр Хансен . Человек придерживался довольно проросийских взглядов.

[Meg1982]

По моему мнению наилучшим кандидатом будет Георг Александр Хансен .

Тогда уж лучше Мюллер - он почти с самого начала войны понял ее бессмысленность и стоял за скорейшие переговоры с СССР о компромиссном мире.
Подойдет и Шуленбург - он налаживал дружеские отношения Рейх-СССР. Эти двое известны.

[Инженер Сидоров]

Подойдет и Шуленбург

МИД-овца во главе армейской разведки? Как-то не так, по-моему. Уж лучше тогда "папаша" Мюллер, хотя он тоже не разведчик, а профессиональный полицай. Но ближе всего все же Вальтер Шелленберг - у него опыт в разведке, хоть и политической, имеется немалый.

А вот в качестве официального переговорщика с Советским руководством, граф Вальтер фон Шуленбург подойдет лучше всего.

[Meg1982]

МИД-овца во главе армейской разведки?

Ну, не армейской, а внешней (агентурной). Армейская разведка - это разведка воюющей армии как соединения. Задачи немного другие ))
Да, наверное, Вы правы. Забыл про фактор профессиональной подготовки ))) Я скорее думал, наверное, на кого заменить самого Гитлера. Ибо фигура к 43-му году стала очень уж одиозной. Как считаете?
Кстати, о Шелленберге: Канарис водил с ним дружбу. И достаточно близкую, несмотря на разницу в возрасте.
Они, например, ежедневно по утрам катались вдвоем на лошадях, когда позволяло время, ведя при этом довольно крамольные разговоры.
Гитлер вряд ли бы поставил вместо Канариса его друга.
Хотя, вариантов особых у него и не было.

[Инженер Сидоров]

Я скорее думал, наверное, на кого заменить самого Гитлера. Ибо фигура к 43-му году стала очень уж одиозной. Как считаете?

Одна кандидатура есть, хотя и не бесспорная - находящийся в концлагере лидер немецких коммунистов Эрнст Тельман. Если Гитлер передаст всю полноту власти коммунистической партии, то контакты с СССР установить будет намного проще. Но не Шуленбург - он заменит Иоахима фон Риббентропа в МИДе.

Гитлер вряд ли бы поставил вместо Канариса его друга.

Что-то мне подсказывает, что именно Шелленберг был причастен к аресту и разоблачению деятельности Канариса, Не стоит исключать возможности того, что их "дружба" была санкционирована высшим руководством РСХА и Рейха.

Добавлено спустя 5 минут 54 секунды:

Ну, не армейской, а внешней (агентурной).

Я имел в виду уровень подчинения (разведка Вермахта) - это как в СССР, была разведка ГРУ РККА и была разведка ГУГБ НКВД.

[Meg1982]

Одна кандидатура есть, хотя и не бесспорная - находящийся в концлагере лидер немецких коммунистов Эрнст Тельман.

О-о-о, не )) Именно во многом благодаря ему и Коминтерну начинавшиеся было складываться нормальные отношения СССР и Рейха рухнули. На мой взгляд, СССР мог строить нормальные отношения с немцами только в том случае, если не вмешивался во внутреннее политическое устройство Германии. Ну, выбрали немцы нацистскую идеологию - значит, надо строить отношения с нацистами. Что делать? Это из выбор. А любые попытки изменить там строй (чего и добивался Тельман) неизбежно вел к войне.

Ни в коем случае нельзя было поддерживать "оппозиционные" нацистскому режиму силы. Это только разрушало отношения.

Нет ничего страшного в том, что страны с враждебными друг другу идеологиями в итоге могут плодотворно сотрудничать. Даже в военном плане.

Что-то мне подсказывает, что именно Шелленберг был причастен к аресту и разоблачению деятельности Канариса,

Да, сам Шелленберг признается в этом в своих мемуарах. Но как-то уклончиво: типа, когда уже и так все было ясно в отношении добродушного старика Канариса, он вдогонку подкидывал материал о его предательстве. Канариса арестовывал тоже он. Так что в принципе да - фигура вполне подходящая.

[Georgyk]

Нет ничего страшного в том, что страны с враждебными друг другу идеологиями в итоге могут плодотворно сотрудничать. Даже в военном плане.

В краткосрочном плане, Да! А, вот в долгосрочном кто-то кому-то обязательно завезет в глаз и поставит фингал. Как говорят, выбирай себе друзей!

[Meg1982]

А, вот в долгосрочном кто-то кому-то обязательно завезет в глаз и поставит фингал.

Это может произойти только в том случае, если в отношениях где-то слабина. Если слабины не допускать, то этого не произойдет.
Что я имею в виду под слабиной: просадка в экономическом сотрудничестве. Чтобы не было угрозы войны, нужно до такой степени развить
сотрудничество в экономике, чтобы дружить при любых раскладах было выгодней, чем воевать. Тогда никакие противоречия в идеологиях будут не страшны.

Войны никогда не начинаются просто так. Они начинаются тогда, когда одна из сторон приходит к выводу, что применением силы сможет добиться большего, чем мирным сотрудничеством.

[Соловейчик]

Прочитал, поначалу немного нудно было.
1. Заключение мира в 1943 году между СССР и Германией да и ещё союзничество это нечто невероятное. На каких условиях он может быть заключён и как народам разъяснять? Особенно Гитлеру - т.е. сначала русские это недочеловеки, рабы для третьего рейха и тут на тебе. Слишком много было крови и ужасов.
2. Гельмут мог в ставке Гитлера добавить огоньку - рассказать про падение нравов в Германии( немки ложатся под турок, арабов, негров), про уроки-секс просвета среди учеников младших классов, про ювенальную юстицию, толерантность.

Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:
А название - "Операция Невозможное. Исправить будущее" - подойдёт?

[вованд]

Meg1982,

...других авторов в жанре АИ (того же Сергея Анисимова или Максимушкина)

Как раз эти авторы у меня и не в почете, едва на 4 тянут.

[Meg1982]

Прочитал, поначалу немного нудно было.

Я это тоже подозревал (нудность). Увы, пока пишу только первую книгу... Вероятно, мастерства еще нет. Но пока что по-другому не мог высказать свои мысли ))) В дальнейшем буду дорабатывать.

Заключение мира в 1943 году между СССР и Германией да и ещё союзничество это нечто невероятное. На каких условиях он может быть заключён и как народам разъяснять? Особенно Гитлеру - т.е. сначала русские это недочеловеки, рабы для третьего рейха и тут на тебе. Слишком много было крови и ужасов.

Да, верно. Честно говоря, для меня в данной затее это есть самая серьезная проблема. Вот придется как-то выкручиваться с этим ))) Ибо уже известное (более-менее логичная и вероятная завязка-развязка с точки зрения реальной истории) направление (Бакинская авантюра со стороны западных держав) как-то разрабатывать не хочется - это все уже 100500 раз описано. Например, у Максимушкина.

Гельмут мог в ставке Гитлера добавить огоньку - рассказать про падение нравов в Германии( немки ложатся под турок, арабов, негров), про уроки-секс просвета среди учеников младших классов, про ювенальную юстицию, толерантность.

Да. Не мог, а даже должен. Но, увы, книга и так получается слишком длинной.... Я буду текст дорабатывать однозначно. Как-то и это надо привязать к общей канве. И при этом не перегрузить повествование подробностями. Постараюсь, но как получится - судить уже будущим читателям.

А название - "Операция Невозможное. Исправить будущее" - подойдёт?

В принципе Вы отразили в этом полный смысл задумки книги. Да, по смыслу - полностью подойдет. Как-то так я и думал. Но - слишком длинно получается. Надо что-то покороче ))) Более коротко и ёмко, на 2-3 слова. Пока незнаю, как это сделать ))

Спасибо за отзыв! Буду благодарен за дальнейшую критику и предложения. В любой форме ))

Добавлено спустя 11 минут 4 секунды:

Как раз эти авторы у меня и не в почете, едва на 4 тянут.

Анисимова я тоже дочитать ни разу не смог (пытался читать 3 разных произведения данного автора). Ну слишком длинно и перегруженно (мое мнение как читателя).