Помогите советом, плз ))

Описание: ...для тех, кто только начинает...

Meg1982 M
Автор темы, Новичок
Meg1982 M
Автор темы, Новичок
Возраст: 41
Репутация: 133 (+133/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 23.01.2014
С нами: 10 лет 2 месяца
Имя: Алексей
Откуда: Россия
Отправить личное сообщение

#1 Meg1982 » 17.02.2014, 09:59

Коллеги,

хочу попросить совета.

Можете ли посоветовать толковые мемуары/иные материалы, раскрывающие личности Сталина и Гитлера? Очень хорошо было бы заодно почитать и об их военном окружении - военачальники, советники; системе управления армией - мозговые центры, где и как принимались решения. Ну и т.д. - в общем, как были устроены и как работали военные машины Рейха и СССР (во всем этом у меня серьезный пробел в знаниях).

Литературы на этот счет много, это да, гугл поможет и все такое, но, может, кто-то уже читал толковые материалы и может дать совет?
Втыкать во все подряд очень долго, так что дельный совет поможет сэкономить время )))

Заранее спасибо )))

Sarmat M
Новичок
Аватара
Sarmat M
Новичок
Возраст: 56
Репутация: 38395 (+38681/−286)
Лояльность: 19808 (+19859/−51)
Сообщения: 8015
Зарегистрирован: 07.04.2012
С нами: 11 лет 11 месяцев
Имя: Макар
Откуда: Русь - Поволжье
Отправить личное сообщение Сайт

#2 Sarmat » 17.02.2014, 10:38

Meg1982, набери в поисковике, сталинизм. ру , там много что по Сталину. В принципе, вот ссылка: http://stalinism.ru
Когда тебя встречают уваженьем,
Уважь и ты, без всякого сомненья.
Когда тебя презрением встречают,
Ответь презреньем, быстро отрезвляет. (Хушхаль-Хан Хатак.)

Meg1982 M
Автор темы, Новичок
Meg1982 M
Автор темы, Новичок
Возраст: 41
Репутация: 133 (+133/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 23.01.2014
С нами: 10 лет 2 месяца
Имя: Алексей
Откуда: Россия
Отправить личное сообщение

#3 Meg1982 » 17.02.2014, 10:43

Sarmat писал(а):
Meg1982, набери в поисковике, сталинизм. ру ,
Спасибо, этот ресурс мне знаком ))) копался там

vorobei M
Новичок
vorobei M
Новичок
Возраст: 64
Репутация: 3522 (+4474/−952)
Лояльность: 24415 (+24463/−48)
Сообщения: 5003
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 13 лет 2 месяца
Имя: Сергей Воробьёв
Откуда: г. Тула
Отправить личное сообщение Сайт

#4 vorobei » 17.02.2014, 11:31

Просто "раскрывающие личность" - все с какой то позиции. Абсолютно объективных нет. Т.е. надо прочитать много разных и составить своё мнение. И всё равно при этом не будет гарантии, что сформированное мнение близко к реальности.

Увы, пока ничего лучшего не могу предложить.

Meg1982 M
Автор темы, Новичок
Meg1982 M
Автор темы, Новичок
Возраст: 41
Репутация: 133 (+133/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 23.01.2014
С нами: 10 лет 2 месяца
Имя: Алексей
Откуда: Россия
Отправить личное сообщение

#5 Meg1982 » 17.02.2014, 11:48

vorobei писал(а):Просто "раскрывающие личность" - все с какой то позиции. Абсолютно объективных нет. Т.е. надо прочитать много разных и составить своё мнение. И всё равно при этом не будет гарантии, что сформированное мнение близко к реальности.

Это так :cry_ing: Что ж, видимо, придётся всё-таки много-много читать.

Alext70 M
Новичок
Аватара
Alext70 M
Новичок
Возраст: 46
Репутация: 1413 (+2102/−689)
Лояльность: 665 (+757/−92)
Сообщения: 953
Зарегистрирован: 24.02.2012
С нами: 12 лет 1 месяц
Имя: Александр
Откуда: SPb
Отправить личное сообщение

#6 Alext70 » 17.02.2014, 11:52

Относительно АГ:
- пока что вот это считается одним из самых полных и объективных биографических трудов:
http://flibusta.net/a/30116

Meg1982 M
Автор темы, Новичок
Meg1982 M
Автор темы, Новичок
Возраст: 41
Репутация: 133 (+133/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 23.01.2014
С нами: 10 лет 2 месяца
Имя: Алексей
Откуда: Россия
Отправить личное сообщение

#7 Meg1982 » 17.02.2014, 11:59

Alext70 писал(а):Относительно АГ:
- пока что вот это считается одним из самых полных и объективных биографических трудов:
Благодарствую за пруф )) Скачал. Буду изучать.

артем M
Новичок
артем M
Новичок
Возраст: 55
Репутация: 2224 (+2391/−167)
Лояльность: 238 (+266/−28)
Сообщения: 1696
Зарегистрирован: 30.12.2013
С нами: 10 лет 2 месяца
Имя: артем
Откуда: СПб
Отправить личное сообщение

#8 артем » 21.02.2014, 13:19

Meg1982 писал(а):Что ж, видимо, придётся всё-таки много-много читать.
К примеру, Лев Троцкий "Сталин".

Бериевец M
Новичок
Аватара
Бериевец M
Новичок
Возраст: 32
Репутация: 47 (+58/−11)
Лояльность: 25 (+30/−5)
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 08.06.2013
С нами: 10 лет 9 месяцев
Имя: Денис
Откуда: Россия
Отправить личное сообщение

#9 Бериевец » 21.02.2014, 14:00

Мемуары Павла Судоплатова! http://flibusta.net/a/20518

Читать очень интересно, там Павел Анатольевич бранит Виссарионыча за его преступления. В целом книги заслуживают доверия.

Можно почитать вот это http://flibusta.net/b/292434
написана на основе воспоминаний Власика - нач. охраны ИВСа и других приближённых, правда там иногда откровенный бред и сплошное обожествление Сталина. Заслуживает доверия меньше, чем воспоминания Судоплатова.

Meg1982 M
Автор темы, Новичок
Meg1982 M
Автор темы, Новичок
Возраст: 41
Репутация: 133 (+133/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 23.01.2014
С нами: 10 лет 2 месяца
Имя: Алексей
Откуда: Россия
Отправить личное сообщение

#10 Meg1982 » 21.02.2014, 14:17

Бериевец писал(а):Читать очень интересно, там Павел Анатольевич бранит Виссарионыча за его преступления. В целом книги заслуживают доверия.

Если одна брань или, наоборот, одно сплошное восхваление - в топку. Это необъективно. Кстати, конкретно у Вас наблюдается четкая антисталинская установка: там, где Виссарионыча бранят - заслуживает доверия, там, где восхваляют - не заслуживает. Так нельзя. Ни то, ни другое доверия не заслуживает, если и там и там взгляд однобокий.

Добавлено спустя 18 минут 6 секунд:
артем писал(а):К примеру, Лев Троцкий "Сталин".
Нет уж ))) Троцкого не нужно )))

vorobei M
Новичок
vorobei M
Новичок
Возраст: 64
Репутация: 3522 (+4474/−952)
Лояльность: 24415 (+24463/−48)
Сообщения: 5003
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 13 лет 2 месяца
Имя: Сергей Воробьёв
Откуда: г. Тула
Отправить личное сообщение Сайт

#11 vorobei » 21.02.2014, 19:45

Meg1982 писал(а):Троцкого не нужно
Ну в принципе можно почитать, чтобы понять: а за что, собственно, Сталин его уконтропупил...

артем M
Новичок
артем M
Новичок
Возраст: 55
Репутация: 2224 (+2391/−167)
Лояльность: 238 (+266/−28)
Сообщения: 1696
Зарегистрирован: 30.12.2013
С нами: 10 лет 2 месяца
Имя: артем
Откуда: СПб
Отправить личное сообщение

#12 артем » 21.02.2014, 20:11

Meg1982 писал(а):Нет уж ))) Троцкого не нужно )))
Очень зря. Самый объективный взгляд на восхождение Сталина.

vorobei M
Новичок
vorobei M
Новичок
Возраст: 64
Репутация: 3522 (+4474/−952)
Лояльность: 24415 (+24463/−48)
Сообщения: 5003
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 13 лет 2 месяца
Имя: Сергей Воробьёв
Откуда: г. Тула
Отправить личное сообщение Сайт

#13 vorobei » 21.02.2014, 20:18

Он не объёктивный -- просто он с той стороны, с которой другие не смотрели.

Meg1982 M
Автор темы, Новичок
Meg1982 M
Автор темы, Новичок
Возраст: 41
Репутация: 133 (+133/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 23.01.2014
С нами: 10 лет 2 месяца
Имя: Алексей
Откуда: Россия
Отправить личное сообщение

#14 Meg1982 » 21.02.2014, 21:14

vorobei писал(а):Ну в принципе можно почитать, чтобы понять: а за что, собственно, Сталин его уконтропупил...

Именно так )))) А кто уже знает - тому, в общем-то, читать необязательно. Разве что для более глубокого знакомства с личностью Лейбы Давыдовича (да гореть ему в аду).

Добавлено спустя 3 минуты 55 секунд:
артем писал(а):Очень зря. Самый объективный взгляд на восхождение Сталина.

На восхождение? Может быть. Но мне лично совершенно не важно (хотя и интересно), как и почему товарищ Коба взошел на Олимп власти. Гораздо интереснее то, как он использовал эту власть. А использовал он ее с толком. История это подтверждает.

артем M
Новичок
артем M
Новичок
Возраст: 55
Репутация: 2224 (+2391/−167)
Лояльность: 238 (+266/−28)
Сообщения: 1696
Зарегистрирован: 30.12.2013
С нами: 10 лет 2 месяца
Имя: артем
Откуда: СПб
Отправить личное сообщение

#15 артем » 21.02.2014, 23:52

Meg1982 писал(а):А кто уже знает - тому, в общем-то, читать необязательно.
Вы претендуете на полное знание или просто лениво читать мемуары соратника?
Meg1982 писал(а):Гораздо интереснее то, как он использовал эту власть. А использовал он ее с толком. История это подтверждает.
Прикольно. Чем дальше уходит время, тем больше становиться "сталинистов"...

Meg1982 M
Автор темы, Новичок
Meg1982 M
Автор темы, Новичок
Возраст: 41
Репутация: 133 (+133/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 23.01.2014
С нами: 10 лет 2 месяца
Имя: Алексей
Откуда: Россия
Отправить личное сообщение

#16 Meg1982 » 22.02.2014, 00:04

артем писал(а):Вы претендуете на полное знание или просто лениво читать мемуары соратника?
Конечно, нет, не претендую. Просто узнал о нем достаточно, чтобы составить мнение. А читать - нет, не лень. Просто пока нет времени на чтение всего. Может, когда-либо и доберусь. Соратника? Чьего? Он Сталину не соратник. Иначе не тюкнули бы его ледорубом. Кстати, в этом, похоже, даже прикол какой-то зловещий со стороны товарища Кобы был - ледоруб (это в жаркой-то Мексике!). Типа - привет из далёкой северной страны... Ну не откажешь усатому в чувстве юмора, что поделать )))
артем писал(а):Прикольно. Чем дальше уходит время, тем больше становиться "сталинистов"...
А что прикольного? Это говорит о том, что народ потихоньку прозревает, и до все большего числа людей доходит, кто делал настоящее дело во благо страны, а кто крыса, заботящаяся только о своем кармане. А наличие "либерастов" говорит лишь о том, что они так и не научились пользоваться мозгом. Несмотря на то, что многие из них достигли довольно солидного возраста.


Вернуться в «"Песочница"»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 42 гостя