Лицензия на Империю

[Boguslav]

Так я и пытаюсь осмыслить, вот и высказываюсь по некоторым пунктам, что мне не нравятся или вызывают сомнения.

ГГ привел текст в том виде, в каком он был в первоисточнике, во всяком случае - близко к тексту оригинала. Далее он предложил интерпретировать каждый пункт текста в соответствии с современными реалиями. Понятно, что например пункт 9."Кто режет скоту горло, а не вяжет ноги и вскрывает ему брюхо, что бы потом сжать рукой сердце - смерть" - связан с существовавшими тогда табу, его можно удалить. Но и в нашем обществе есть определенные табу, законы морали или божьи заповеди. Называть можно как угодно. Например: ...За насилие над ребенком - смерть. Здесь важно, чтобы дознание проводилось быстро и давало 100% уверенность в результате. например - мнемоскопирование обвиняемого и свидетелей.

[Чебуратор]

Нда. Сложно то как. А ведь два раза было написано и продублировано. Это базовый вариант который требует осмысления. Я даже и не знаю как еще написать, ну что бы понятно было.

Я вообще подумал что вы просто прикалываетесь. А что, разве нет.
Законы это в сущности правила жизни, чаще всего это записанные обычаи, часть из которых религиозные. Их люди для своего удобства и облегчения жизни принимают и они соответствуют времени и месту. А у вас правила полудиких степняков предложены развитому обществу, да еще горожанам - воду не черпай руками, через огонь не шагай, не ешь без сотрапезников - чушь какая-то, но тут важная деталь в том, что ваш главный герой купил землю и создал себе страну, где может устанавливать любые законы, да хоть людоедство объявить кулинарной нормой.

[Gerasim36]

Пока это всего лишь образец понятного всем закона. Естественно, в таком виде большинство пунктов сейчас неприемлемо.
А значит, все будет откорректировано в соответствии с реалиями. Главное что все всем понятно. Многожёнство нужно разрешить, так как это стимулирует рождаемость. О чем и говорится. И про запрет гомосексуализма и педофилии. Только вначале для гомосеков нужно изгнание и смерть только при возвращении на территорию княжества. Адвокаты теперь не нужны. Да и сразу ясно будет совершал или нет преступление.
Нужно сделать несколько возрастов совершеннолетия. А то кто то и в 11 лет может оружие носить, а кто то и в 21 еще ребенок.
Я бы предложил три возраста 11 лет, 14 лет и 21 год для полного совершеннолетия.
И с педофилами все просто сразу. Секс с не достигшим 11 лет-смертная казнь. А вот с более старшим возрастом все не так однозначно. Банально из-за косметики можно не знать возраста. 11 летнюю девочку никак за взрослую не примешь, а вот бывают некоторые 13 летние, которые выглядят на 20 лет.
Да и в 14 лет уж точно никто себя ребенком не считает. Но полных права и обязанности должны быть именно с 21 года.
Спиртное и сигареты точно не раньше, чем с 21 года, а то и вовсе бы лучше никотиновую зависимость ликвидировать в княжестве со временем.
Примерно такие права и обязанности:
с 11 лет ответственность за убийство, тяжкие повреждения, изнасилования и кражи. Возможность получения разрешения на оружие и права на вождение в исключительных случаях. Разрешение на секс тоже в исключительных случаях, только с ровестниками после обязательного осмотра врача и установки блокиратора беременности. Разрешено работать с определенными ограничениями. Чтобы чувствовали ответственность.
с 14 лет полная ответственность за любые преступления и возможность ношения оружия и вождения транспортных средств. Работать должны обязательно пусть и по паре часов в день. Разрешен добровольный секс с кем угодно после осмотра врача. Но нужно девушкам ставить блокировку беременности до 17 лет как минимум. Думаю такие средства были в империи.
с 21 года могут пить и курить. И быть руководителями каких то ответственных постов.
И любое совершеннолетие не должно быть чисто по возрасту. Обязательно нужен экзамен как по теории, так и по практике, и заключение врачей о психологической и физической готовности.
Кто то и в 11 сдаст, а кто то и в 21 будет считаться ребенком.
Врачи должны нести ответственность полную. Чтобы психи и наркоманы оружие не получали. То есть не просто беседа, а полный осмотр.
Вообще любой руководитель должен отвечать головой за свой участок. Это подразумевается, но не все же будут омоложенные старики. Вот и нужно чтобы парочку голов кому то снесли за неисполнение своего дела в срок. Как при Сталине. Исполнил-награда, не исполнил - наказание вплоть до смертной казни.

Те девушки, кому квартиры полагаются, должны избавиться от курения уж точно. В договоре прописать. А то потом лечить детей придется. Да и потребление алкоголя должно быть ограничено. В договоре можно прописать, что после рождения третьего ребенка квартира становится собственностью женщины. И рожать лучше с перерывами в 2-3 года. И заботу о здоровье прописать в договоре. То есть ежегодная диспансеризация обязательна.

А алкоголички и алкоголики должны быть стерилизованы. С наркоманами тоже что то подобное. То есть вначале то можно предложить лечение, но в случае срыва жестокое наказание.

Налоги должны быть понятны тоже, а то в законах нет об этом. Самое простое 10% от любого дохода и все. И контроль за этим. Но на три года никаких налогов платить не нужно.

Разрешить к открытому ношению нужно короткостволы и холодное оружие с обязательным обучением правилам обращения в течении не менее 10 практических занятий. И теория еще конечно. Но охотники и военные могут сразу получить, так как у них практика наработана.
А вот дома я бы разрешил хранить любое оружие. Хоть танк, но и ответственность должна быть соответствующая.

[Андрей Д]

Мда-а. Автор, а вы тут случайно нас всех не тестите? А то как-то бредом крайняя прода отдаёт. Нет, есть конечно разумные пункты (12, 24, 27), но остальные либо частично, либо полностью не подходят. Есть принципиальные вещи. Автор рабство узаконить хочет? Инцест? Наложниц? Многожёнство? "Нам такой хоккей не нужен!" Кстати, ГГ самого тут же в зале, согласно его же законам (пункт 25 и 27) казнить надо. Прелюбодеяние (пункт 1) с Лиз до женитьбы или то, что сам себя назначил правителем (вождём) (пункт 28). И чего это он руки рубить собрался? Закона (пункт 26) не знает? Короче бред идиотизмом дурь погоняет!

[Ayven]

Товарищ автор, сейчас идет не большая непонятка, видение автором текста и видение текста читателями. В тесте не хватает фразы что гг предлагает данные законы только как пример максимального упрощения, а не словоблудия как обычно.
У меня, после фразы про дерьмократов и после того как гг прокомментировал свое самовольное избирательство в князи касательно этих законов, возникает мысль что для гг идеал не структура этих законов, а сами законы.

[gregks]

А кто нибудь читал Домострой?
Поверхностно ознакомился- инструкция как стать РАБОМ

Добавлено спустя 3 минуты 24 секунды:
ДОМОСТРОЙ
http://www.wco.ru/biblio/books/domostroy/main.htm

Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды:
яса на этом фоне ....!

Добавлено спустя 7 минут 41 секунду:
Автор во многом прав, мы просто "замылили" истинные значения слов -отсюда непонимание.

Добавлено спустя 6 минут 16 секунд:
Подумайте, вопросы и темы освещаемые в книге волнуют неравнодушных, умеющих думать ...

[Евгений66]

Всем добрый день. Спасибо за такую неоднозначную реакцию, честно не ожидал что законы писаные в двенадцатом веке вызовут такой взрыв эмоций . Видать не зря либерасты так тщательно уничтожали полный текст яссы. Понятно что многие положения яссы ну как бы устарели что ли. Поэтому ГГ и запустил обсуждение спорных указов в общество. Ну и видимо придется немного проду переписать, а то не всем понятно что пока закон об оружии, дуэльный кодекс и ясса находятся в стадии обсуждения. Так что жду и тапков и сапогов и даже валенок. Спасибо заранее.

[Чебуратор]

Всем добрый день. Спасибо за такую неоднозначную реакцию, честно не ожидал что законы писаные в двенадцатом веке вызовут такой взрыв эмоций

Ну это вы зря, обычное удивление, потому что вы правила жизни средневековых степняков-кочевников предлагаете оседлому народу, да еще горожанам космического века, у которых мало того, что есть свои правила и своя многовековая история, кстати, более успешная и поощряющая научно-технологическое развитие, так степняки и их правила еще ассоциируются с дикостью и косностью.

А кто нибудь читал Домострой?Поверхностно ознакомился- инструкция как стать РАБОМ

Ну я читал - нет там такого, а написано там, как построить взаимоотношения в семье и с окружающими, что-бы нищим не стать, что-бы выжить и что-бы дети выросли так, что-бы в старости не обижали, что-бы не злословили на родителей и после смерти имя почитали, в церкви поминали и внукам наказывали, т.е. это совет на то время, по построению успешной жизни.

[Gerasim36]

В качестве критерия понятности будущих законов можно пригласить группу подростков лет 17-18 или группу стариков, готовящихся к омоложению, и предлагать им объяснить, что означает тот или иной закон. И если будут сильные разночтения, то авторов закона наказывать.

А почему он просто не возьмёт законы погибших империй? Наверняка там есть вполне подходящие.

Закон должен быть простым и всем понятным, наказание за нарушение неотвратимым и справедливым.

Весь налоговый кодекс - налог составит 10% от дохода и будет взиматься через три года после основания княжества.
Таможенный кодекс- в течении трех лет никаких таможенных платежей, а после 10% за вывоз высокотехнологических изделий. На ввоз разрешенных товаров никаких таможенных платежей или те же 10% на некоторые группы товаров вроде высококачественных вин.

Но вот с градостроительным кодексом так просто не получится. Хоть он и утвердит проект города. Но там важны детали.

Предлагаю принципиально изменить взаимоотношение с пожарными инспекторами.
Пусть теперь после проверки именно пожарные инспектора занимаются устранением замечаний в короткий срок на деньги из специального фонда и лишь после того, как предприниматель подписал приемку, уже ответственность предпринимателя. Причем один инспектор составляет акт, а другой устраняет. А на следующем объекте наоборот. И правила должны быть согласованы между разными инспекциями. А то по одним правилам дверь должна открываться наружу, а по другим-внутрь.

Но проблему табакокурения и продажи алкоголя ему придется как то решать. Ему ведь нужны здоровые работники.

И главное-школьная программа. А то вырастут, как на Украине дебилы и развалят страну за печеньки.
За основу нужно брать советские учебники и имперские. Переработать их, конечно. И никакого ЕГЭ. Сочинение на свободную тему должно быть обязательно. Не обязательно по литературному произведению. Пусть дети сами пишут свои книги. Это хорошо развивает.

Дети обязательно должны приучаться к труду. А значит дежурства и уборка школьной территории не должны считаться эксплуатацией детского труда.
Ребенок, открывший свое дело должен считаться взрослым.

Практику ежегодных диспансеризаций для всех жителей княжества должна быть введена. Чтобы на ранней стадии лечить.

Таможенники должны пресекать поставку опасных товаров. Для начала просроченных и испорченных пищевых продуктов и ядовитых предметов быта. Потом, уже когда будет полный запрет на ГМО, то и их.

Чиновников должно быть минимум - искины многих заменят. Но нижний уровень, который общается непосредственно с людьми должен быть большим, а вот выше минимум.

[gregks]

Ну я читал - нет там такого, а написано там, как построить взаимоотношения в семье и с окружающими, что-бы нищим не стать, что-бы выжить и что-бы дети выросли так, что-бы в старости не обижали, что-бы не злословили на родителей и после смерти имя почитали, в церкви поминали и внукам наказывали, т.е. это совет на то время, по построению успешной жизни.

Чего то вы не увидели (такой малости с первых фраз) - поучение как подчиняться .
Не признавать и учитывать авторитет опыта, знаний ,умений но жить своим и умом и волей. Комерческое предприятие навязывается как посредник устанавливающий рамки существования , приоритеты , оценки...
Есть здравые мысли, но даже ложка дегтя портит бочку меда... , а там далеко не ложка...

[Шифер]

Не помню, Автор предлагал такой закон: всё, что находится на территории княжества, в том числе финансы, заработанные в княжестве (кроме зарплаты, собственноручно сделанных произведений искусства и подарков от князя) принадлежат князю. Т.е., высылают тебя из княжества - конфискация всего, что есть у тебя и твоих родственников и не только близких. Но своей властью, в особых случаях (родственник полезен и лоялен), князь может оставить имущество родственникам.

[Ронин]

Всем добрый день. Спасибо за такую неоднозначную реакцию, честно не ожидал что законы писаные в двенадцатом веке вызовут такой взрыв эмоций . Видать не зря либерасты так тщательно уничтожали полный текст яссы. Понятно что многие положения яссы ну как бы устарели что ли. Поэтому ГГ и запустил обсуждение спорных указов в общество. Ну и видимо придется немного проду переписать, а то не всем понятно что пока закон об оружии, дуэльный кодекс и ясса находятся в стадии обсуждения. Так что жду и тапков и сапогов и даже валенок. Спасибо заранее.

Дело даже не в либералах, а в обычной демографии. Пополнение населения и так неважное а если увеличивать убыль от чрезмерно жестких законов то перспектив и так поубавится. Это в Китае от пары миллионов казней народ только вздохнет свободнее,а у нас это весьма хороший удар по нерожденному населениюв перспективе лет на двадцать - тридцать. ИМХО, не так важна смерть, не так важно КАК страшно наказание, важнее именно неотвратимость. Вышку несомненно оставить надо, но применять ее соразмерно тяжести преступления. А в качестве пряника выставить отличный соцпакет для честных чиновников. Во всём хорош баланс. А тут сплошь и рядом кровожадность самодура-узурпатора а положительных стимулов работать и не видно.

[Андрей Д]

А тут сплошь и рядом кровожадность самодура-узурпатора а положительных стимулов работать и не видно.

Вот именно. Зачем брать законы кровожадной древности? Чего огород городить? Возьми УК СССР, подредактируй и будет тебе благо, а то на сёстрах женись, рабство вводи. Тьфу.

[Medved_]

А почему он просто не возьмёт законы погибших империй?

Вообще не понимаю все Ваши метания по поводу законов...
ГГ, вообще-то, строит космоимперию! Почему оттуда нельзя взять законы и адаптировать к текущей ситуации? А?
А потом "доводить" до имперской "кондиции"...

[Gerasim36]

Большинство осуждённых на смерть должны использоваться для опытов, а не уничтожаться без пользы.
Опыты на людях нужны для адаптации технологий и обучения экстренных служб.
Ему стоит принять закон об амнистии чиновников. То есть все взятки, что до этого брал, остаются тебе за вычетом налога и при полном предоставлении отчета о суммах и имуществе. А вот если снова возьмешь или утаишь, то конфискация имущества и казнь, или опыты.
Законы должны привлекать поселенцев. Высокие зарплаты и бесплатное здравоохранение, но и контроль и ответственность.
Безработных быть не должно. Но и особой принудиловки тоже. Искины должны помогать искать привлекательные профессии, особенно для молодежи.
Да и после омоложения не все могут работать по старым специальностям.
Первую волну то он отбирал нужных людей, но со временем появится нужда не таких важных профессиях. В сфере обслуживания в основном.
Ведь СССР сгубила именно отвратительная сфера обслуживания. Именно из-за этого народ остался пассивным.
Качество в княжестве всего должно быть наивысшим. Важно ведь не только изготавливать высококлассную продукцию, но и правильно подавать образ жизни в княжестве.
То есть бесплатное образование, медицина, несложное получение жилой площади, как в СССР, с высоким качеством сферы обслуживания, как на западе.
И тогда в княжество поедут люди. Отбор конечно должен быть на границе, но если едет таджик с высшим образованием, то его можно и начальником жека, поставить, а не дворником. Конечно после проверок на соответствие.
Важно чтобы искины находили профессии по душе людям. Любимая работа всегда быстрее и качественнее нелюбимой.

Военная доктрина княжества должна помимо защиты территории предусматривать защиту своих граждан в других странах.
То есть если полиция арестовала гражданина княжества, то приходит флот или десант его освобождать. Но это уже после войны так должно быть.
А еще в случае преступления против гражданина княжества специальные службы должны вести расследование и наказание. При нужде подключая армию.
Хотя, если нужно спровоцировать войну именно в определенное время, то можно освободить своего гражданина из тюрьмы США.

А еще стоит открыть казино и лотерии, покерные клубы. И дело тут не столько в заработке, столько в контроле. От азарта нельзя избавиться, но нужно контролировать и направлять в полезное русло.
Открыть дворцы творчества молодежи и много спортивных сооружений разного класса. От обычных дворовых коробок до стадионов международного класса.
Омоложение чемпионов СССР и создание олимпийской сборной может стать очень хорошей рекламой со временем.

[Пришлый]

А почему он просто не возьмёт законы погибших империй?

Вообще не понимаю все Ваши метания по поводу законов...
ГГ, вообще-то, строит космоимперию! Почему оттуда нельзя взять законы и адаптировать к текущей ситуации? А?
А потом "доводить" до имперской "кондиции"...

может я неправ прошу прощения .но чем дальше тем больше похоже но ПРОИЗВОДСТВЕНЫЙ роман , перед ГГ стоит задача построить КОСМИЧЕСКЕУЮ империю . в романе упомянуты безземельные Бразильцы, можно упомянуть их. они на другой планете, а кто они ?кто ими главный? какие там законы? президент Бразилии вроде не против, но как будет в натуре?

[Ронин]

Вообще нелогично сранивать законы времен кровожадного Чингизхана и людей соответствующей духовно-душевной организации и современное настоящее с людьми с весьма развитым самоосознанием и весьма приличным образованием. Повторю еще раз - для современного человека важнее осознавание неотвратимости наказания. С этим вполне может справится всеобщий наноконтроль с ВЦ во главе. А в качестве наказания вполне подошел бы и тот же УК РСФСР, там либеральности было мало и роль адвокатуры не выпячивалась как в данное время. Да и адвокат при предоставлении данных от вычислительных центров совершено не нужен. Вся процедура сводится к секундному анализу применительно к УК... "Урежьте осетра"

[Пришлый]

Вообще нелогично сранивать законы времен кровожадного Чингизхана и людей соответствующей духовно-душевной организации и современное настоящее с людьми с весьма развитым самоосознанием и весьма приличным образованием. Повторю еще раз - для современного человека важнее осознавание неотвратимости наказания. С этим вполне может справится всеобщий наноконтроль с ВЦ во главе. А в качестве наказания вполне подошел бы и тот же УК РСФСР, там либеральности было мало и роль адвокатуры не выпячивалась как в данное время. Да и адвокат при предоставлении данных от вычислительных центров совершено не нужен. Вся процедура сводится к секундному анализу применительно к УК... "Урежьте осетра"

ну насчёт законов тут не однозначно. при Сталине были люди которые и перед ним отстаивали своё мнение даже перед ним, хотя и было страшно, и не было известно что будет дальше. но были и те кто пока был жив ИВС ему жопу лизали, а когда умер в первых рядах развенчивали культ личности, таких нельзя подпускать к власти. придавши один раз, придадут и ещё. слишком много стало тех кто про пробились в ЦК КПСС чтобы приводить демократию в массы. это похоже на любовниц ЛПБ которые под дулом пистолета знакомились с бумагами с грифом ОГВ а потом отправляли их с почты в ЦРУ

[chortik66]

Либераста-журнашлюшку надо было пристрелить прилюдно. Один раз при всём чесном народе. Что бы прочувствовали.

Нет, для первого раза (демонстрации), поступить просто: под ручки, минимальную сумму стоимости квартиры, дачи, машины в зубы, собрать всех родных, личные вещи в контейнер и на вокзал/аэропорт, время убытия 1 час. Все в режиме реалити-шоу.
Так доходчивее и понятнее будет для всех.

Добавлено спустя 12 минут 4 секунды:

Ему стоит принять закон об амнистии чиновников. То есть все взятки, что до этого брал, остаются тебе за вычетом налога и при полном предоставлении отчета о суммах и имуществе. А вот если снова возьмешь или утаишь, то конфискация имущества и казнь, или опыты.

Не согласен. Наказание должно быть эффективным. Чиновник совершил преступление, но если это для себя и своих это одно, а если для помощи другим, или для спасения разумного это другое. И еще, крупные экономические преступления казнокрадов и др., взяточничество, лоббирование в ущерб делу и т.д. всегда должны караться смертью чиновника-преступника, откупиться от смерти могут только родные при полном поражении прав.

[Gerasim36]

Тогда придется повесить всех чиновников. А работать с кем? Через несколько лет народ появится, конечно. Но ему то люди вот прямо сейчас нужны.