Перенос 1917 (рабочее название). Совместный проэкт. Присоединяйтесь!

Описание: ...для тех, кто только начинает...

Nevrykhan11 M
Новичок
Nevrykhan11 M
Новичок
Возраст: 40
Репутация: 455 (+462/−7)
Лояльность: 703 (+705/−2)
Сообщения: 289
Зарегистрирован: 24.02.2014
С нами: 10 лет 1 месяц
Имя: Дмитрий
Откуда: Нижний Новгород
Отправить личное сообщение

#81 Nevrykhan11 » 06.09.2014, 08:25

разработать и поставить на вооружение каждого полка это совсем разные вещи
Так я и не спорю. Массовости не было, что б в каждую роту и батальон по 4-8 штуки впихнуть, причем разных калибров, но на уровне полка, как полковая артиллерия батарея минометов, почему и нет? Или, допустим, начато перевооружение на уровне полка и в этой дивизии они пошли в первую очередь, на дивизию в полки на уровне батареи необходимо всего 6-8*3-4=18 минимум, а максимум 32 единицы, в зависимости от ошс батареи и дивизии, но думаю будет по минимуму - батарея в 6 единиц на 3 полка, или отдельный дивизион на уровне дивизии.

vorobei M
Новичок
vorobei M
Новичок
Возраст: 64
Репутация: 3522 (+4474/−952)
Лояльность: 24415 (+24463/−48)
Сообщения: 5003
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 13 лет 2 месяца
Имя: Сергей Воробьёв
Откуда: г. Тула
Отправить личное сообщение Сайт

#82 vorobei » 06.09.2014, 09:42

В миномёте "главное изобретение" -- это двухкамерный режим сгорания пороха. Камера высокого давления конструктивно расположена в хвостовике мины. За счёт этого миномёты получаются сравнительно лёгкими, т.к. их корпуса -- это "камера низкого давления"...

К сожалению, не помню (да и не знал) -- кто и когда это изобрёл. Кстати, этот же режим и в гранатомётах часто используется. Но только после этого изобретения миномёты стали достаточно лёгкими, чтобы применяться практически на поле боя.

Сравнить с теми же миномётами РЯВ -- они скорее похожи на "мортиры", т.е. пушки с относительно коротким стволом, но очень толстыми стенками. Чтобы выдерживать давление в "однокамерном" режиме. Соответственно тяжёлые, так просто не потаскаешь.

Вот ещё:
Иногда спрашивают, почему у нашего батальонного миномета принят калибр 82 мм, а не 81,4 мм, как у разрабатывавшихся в то время иностранных минометов. Конструктор 82-мм миномета образца 1936 года Н. Доровлев обосновал разницу в калибрах так: мины батальонных минометов иностранных армий могли быть использованы при стрельбе из наших минометов, но нашими минами нельзя было стрелять из иностранных минометов. Поскольку на вооружении зарубежных армий состояло немало батальонных минометов 81,4-мм калибра, такое решение сулило несомненные выгоды, что, кстати, и подтвердилось в боях.

Добавлено спустя 8 минут 14 секунд:
falanger писал(а):Она есть Демирург! Она одна из тех кто направлял формирование текущей Вселенной начиная с момента Большого Взрыва.
Так дайте ссылку. Я так понимаю, для Вас это всё является "общеизвестными и общепринятыми" моментами, которые можно использовать - но не стоит искажать.

Я же, например, только из данной темы вообще обо всём этом узнал.

Так что дайте возможность и другим ознакомиться с "первоисточниками", чтобы потом говорить более предметно. И, соответственно, решать, что использовать - а что нет. Если предлагаемое другими так уж отлично от "канона", то вместо той же Иштар ввести каких нибудь других действующих лиц. На кого вину за тот хроноперенос можно возложить.

Александр M
Супермодератор
Александр M
Супермодератор
Возраст: 44
Репутация: 426 (+427/−1)
Лояльность: 460 (+463/−3)
Сообщения: 1821
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 13 лет 4 месяца
Имя: Александр
Откуда: Волгоград
Отправить личное сообщение Сайт

#83 Александр » 06.09.2014, 10:23

- Товарищ полковник!- подбежал один из ротных первого батальона.- У нас перебежчики. Перед самым началом боя вышли.
- Докладывайте подробнее, товарищ лейтенант - (ФИО полковника) отвел запыхавшегося командира в сторону. - Кто такие, почему раньше не доложили. Где они?
- Непонятные, товарищ полковник, в самом начале, с первыми выстрелами вышли к нам. Форма незнакомая, пятнистая. На рукавах шевроны на нашем языке, но непонятные. Ну и флаг беляковский. Карабины неизвестных моделей. Шапки непонятные... У троих зеленые, у четверых голубые. Еще гражданского повязанного тащили. Когда бой начался их сначала арестовать и блиндаж хотели, но потом они сами по немцу стрелять начали. Вот оно как.
:-) :sh_ok:
КАК ЖЕ ТРУДНО СЛОЖИТЬ СЛОВО СЧАСТЬЕ ИЗ БУКВ Ж,П,О,А...

Инженер Сидоров M
Новичок
Инженер Сидоров M
Новичок
Возраст: 55
Репутация: 88 (+95/−7)
Лояльность: 9 (+10/−1)
Сообщения: 491
Зарегистрирован: 28.11.2010
С нами: 13 лет 3 месяца
Имя: Михаил
Откуда: Санкт-Ленинград
Отправить личное сообщение ICQ

#84 Инженер Сидоров » 06.09.2014, 11:29

Александр писал(а):один из ротных первого батальона
Александр писал(а):товарищ лейтенант

Лейтенант перед войной на роте? Мало вероятно. Скорее, старлей, а если дивизия из старых кадров, то точно капитан. Это уже в войну, когда кадровых офицеров не хватало, летеха мог и комбатом быть... Да и по обращению полковника, "Давай подробнее!" было бы в бою уместнее, чем уставное...

Добавлено спустя 3 минуты 17 секунд:
Александр писал(а):арестовать и блиндаж хотели

Лучше проще - "арестовать хотели", а куда посадить, не столь важно...
С уважением, Михаил.

Александр M
Супермодератор
Александр M
Супермодератор
Возраст: 44
Репутация: 426 (+427/−1)
Лояльность: 460 (+463/−3)
Сообщения: 1821
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 13 лет 4 месяца
Имя: Александр
Откуда: Волгоград
Отправить личное сообщение Сайт

#85 Александр » 06.09.2014, 12:01

Инженер Сидоров писал(а):Скорее, старлей,
очень может быть... слесарь-сборщик может переделать по вкусу))))
Инженер Сидоров писал(а):Да и по обращению полковника
а вот тут возможно по-всякому... уставщина еще не въелась... это не 50-70годы... тут персональные звания только 5 лет назад ввели :du_ma_et:
бой уже затих... вон немецкого офицера подводят...
КАК ЖЕ ТРУДНО СЛОЖИТЬ СЛОВО СЧАСТЬЕ ИЗ БУКВ Ж,П,О,А...

falanger M
Новичок
Аватара
falanger M
Новичок
Возраст: 43
Репутация: 1219 (+1757/−538)
Лояльность: 245 (+780/−535)
Сообщения: 1178
Зарегистрирован: 01.03.2011
С нами: 13 лет
Имя: Григорий
Откуда: Калининградская обл
Отправить личное сообщение

#86 falanger » 06.09.2014, 12:13

vorobei писал(а):Так дайте ссылку. Я так понимаю, для Вас это всё является "общеизвестными и общепринятыми" моментами, которые можно использовать - но не стоит искажать.

Я же, например, только из данной темы вообще обо всём этом узнал.

Так что дайте возможность и другим ознакомиться с "первоисточниками", чтобы потом говорить более предметно. И, соответственно, решать, что использовать - а что нет. Если предлагаемое другими так уж отлично от "канона", то вместо той же Иштар ввести каких нибудь других действующих лиц. На кого вину за тот хроноперенос можно возложить.

К сожалению от "Полного Затмения" остался список глав-рассказов, отдельные рассказы "по мотивам" на КолФанах, страница с парой рассказов одного из поздних авторов и то что он мне рассказал.
Это был "Наш ответ Азимову", сеттинг для написания героической космической фантастики, строго научной, который создавали студенты и МНС на слетах любителей фантастики в 80-х начале 90-х.
Ну и когда "писать фантастику начинают физики" - любые космооперные манчкины плачут от зависти и понимания собственной убогости! :-): А меня "Затмение" привлекло тем что это жесткая Sci-Fi в океане космооперно-евешного гуана которым забит Самиздат и сетевые библиотеки. Соскучался я по произведениям уровня Старых Мастеров - типа той-же "Лунной Радуги" и "Мягких Зеркал". Которые писал один из создателей "Затмения" вроде бы как. Ну и сам стараюсь "держат планку" в своих опусах которые пристегнуты к "Затмению". Пока обыгрываю "попаданцев" которые бегают в ВР сами того не зная.
Так что информацию по "Затмению" только с моих слов и тех кусочков справочной информации что я выложил у себя на СИ. И никакого "хронопереноса" с реальным попаданием в прошлое небыло. Невозможно это. Только в будущее. Или в "Матрице" в смоделированный мир. Который потом можно "воссоздать в реальности" используя "Машину Желаний". Которая может "отбирать к реализации комплексы вероятностей". И не только собрать банку кока-колы "из воздуха" но и сотворить планету "из вакуума". Правда "сожрав" при этом кусок пространства в пару сот а.е. диаметром. Конверсия пространство-материя-энергия в любую стороны и в любой последовательности.

Соловейчик M
Автор темы, Новичок
Соловейчик M
Автор темы, Новичок
Возраст: 36
Репутация: 403 (+451/−48)
Лояльность: 1172 (+1175/−3)
Сообщения: 765
Зарегистрирован: 27.01.2013
С нами: 11 лет 2 месяца
Имя: Игорь
Откуда: Кемеровская область.
Отправить личное сообщение

#87 Соловейчик » 07.09.2014, 14:47

Александр писал(а):- Товарищ полковник!- подбежал один из ротных первого батальона.- У нас перебежчики. Перед самым началом боя вышли.
- Докладывайте подробнее, товарищ лейтенант - (ФИО полковника) отвел запыхавшегося командира в сторону. - Кто такие, почему раньше не доложили. Где они?
- Непонятные, товарищ полковник, в самом начале, с первыми выстрелами вышли к нам. Форма незнакомая, пятнистая. На рукавах шевроны на нашем языке, но непонятные. Ну и флаг беляковский. Карабины неизвестных моделей. Шапки непонятные... У троих зеленые, у четверых голубые.
Вот и попаданцы из нашего времени нарисовались... :bra_vo:

Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:
falanger писал(а):Так что информацию по "Затмению" только с моих слов и тех кусочков справочной информации что я выложил у себя на СИ
А Вас как найти на Самиздате?

falanger M
Новичок
Аватара
falanger M
Новичок
Возраст: 43
Репутация: 1219 (+1757/−538)
Лояльность: 245 (+780/−535)
Сообщения: 1178
Зарегистрирован: 01.03.2011
С нами: 13 лет
Имя: Григорий
Откуда: Калининградская обл
Отправить личное сообщение

#88 falanger » 07.09.2014, 14:50

Соловейчик писал(а):А Вас как найти на Самиздате?

http://samlib.ru/s/sablezubyj_a_s/ тут

kuptzov M
Новичок
kuptzov M
Новичок
Репутация: 15 (+16/−1)
Лояльность: 0 (+1/−1)
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 31.05.2013
С нами: 10 лет 9 месяцев
Имя: Василий
Откуда: Московская область, Мытищи
Отправить личное сообщение

#89 kuptzov » 07.09.2014, 15:35

По-моему, происходит уход от обозначенной в начале темы.

Соловейчик M
Автор темы, Новичок
Соловейчик M
Автор темы, Новичок
Возраст: 36
Репутация: 403 (+451/−48)
Лояльность: 1172 (+1175/−3)
Сообщения: 765
Зарегистрирован: 27.01.2013
С нами: 11 лет 2 месяца
Имя: Игорь
Откуда: Кемеровская область.
Отправить личное сообщение

#90 Соловейчик » 07.09.2014, 15:43

Так. Как бы ещё расписать допрос Генриха, чтобы убедительно получилось и интересно..

falanger M
Новичок
Аватара
falanger M
Новичок
Возраст: 43
Репутация: 1219 (+1757/−538)
Лояльность: 245 (+780/−535)
Сообщения: 1178
Зарегистрирован: 01.03.2011
С нами: 13 лет
Имя: Григорий
Откуда: Калининградская обл
Отправить личное сообщение

#91 falanger » 07.09.2014, 23:31

kuptzov писал(а):По-моему, происходит уход от обозначенной в начале темы.

Очередной перенос в прошлое просто так - не интересен. По теме потоптались все кому не лень.

Лукич Самарский M
Новичок
Лукич Самарский M
Новичок
Возраст: 63
Репутация: 2010 (+2034/−24)
Лояльность: 1268 (+1281/−13)
Сообщения: 750
Зарегистрирован: 15.01.2011
С нами: 13 лет 2 месяца
Имя: Щетинков Борис
Откуда: Самара
Отправить личное сообщение

#92 Лукич Самарский » 08.09.2014, 16:36

falanger писал(а):Очередной перенос в прошлое просто так - не интересен. По теме потоптались все кому не лень.
Вы абсолютно правы - писать о переносе ради переноса напоминает попытку замутить "лав стори", ради показа технической стороны процесса: попервости возбуждает, а потом просто начинает тошнить. А главное - ничего не даёт ни душе, ни разуму. В любой книге должна быть заложена некая сверхидея.
Хотелось бы понять: какая идея заложена в пишущейся книге?
- Сделать масштабную батальную картину в исторических декорациях?
- Написать бодрый отчёт о начале построения Советским Союзом галактической империи путём "низведения и курощения" проклятых империалистов?
ПМСМ, ни то, ни другое. А вот попытка сохранить зародыш общества нового типа и дать ему развиться? Ведь в РеИ в предвоенном СССР действительно строили социализм, а не говорили о том, как при Брежневе. Но была война, она вычеркнула из жизни каждого седьмого (а если считать лучших, то как бы не каждого третьего), резко изменив к худшему качественный состав строителей нового общества. На это наложилось крайне жёсткое продолжение гонки на выживание в форме холодной войны с изначально более сильным экономически соперником.
Стоит ли удивляться, что марафон мы проиграли? И теперь появилась масса охотников на основании этого факта уверить нас в неизбежности краха советского проекта. Мол и производительность труда в СССР никуда не годилась, и элита загнивала, и то, и сё… Всё так. Но я не могу признать объективными итоги соревнования, когда один из бегунов провёл лишь лёгкую разминку и большую часть дистанции был прикрыт тенью, а другой вышел на прокалённую Солнцем дорожку сразу после тяжелейшего поединка на ринге.
История не знает сослагательного наклонения: играй выпавший тебе расклад или сразу бросай карты, но, чёрт возьми – есть ещё и Альтернативная История! А, значит – есть возможность повторить ход эксперимента в более равных условиях. И как раз формат пишущейся книги даёт такую возможность:
- Страна, уже сделавшая первые шаги в построении общества нового типа, переносится из агрессивной внешней среды с запредельным давлением, в другую – не менее агрессивную, но имеющую гораздо меньшие возможности для наращивания давления.
- Начальные уровни развития экономик противоборствующих сторон более приближены друг к другу, чем было в РеИ.
- Высока вероятность того, что стороны не сцепятся друг с другом немедленно: у СССР нет ни сильного желания, ни военной силы воевать сразу со всеми, а элиты остальных, даже осознав всю меру опасности для своих задниц, не смогут разом пришпорить загнанную лошадь, хотя и будут пытаться.
Правда, существует отличная от нуля вероятность того, что продолжающиеся на российско-германском фронте боевые действия могут подтолкнуть руководство СССР-41 к попытке решительным ударом вывести из войны Германскую империю, да ещё - инициировать Мировую революцию или, хотя бы, её иллюзию ради упрочения позиций на будущих мирных переговорах с остальными участниками. Но именно поэтому я предлагал немного сместить даты: июнь 1941 на начало сентября 1939, а июнь 1917 (когда Россия официально ведёт войну) на 07. декабря 1917 (когда временное соглашение уже вступило в силу). Разумеется, это перемирие после "непоняток" на линии соприкосновения будет нарушено почти непременно, но последующие стычки убедят немцев, что лучше брать, что дадут и удовольствоваться синицей в руке и выгодным торговым соглашением с резко усилившимся соседом, чем в погоне за журавлём рисковать остаться с поротой задницей.

Но, безусловно, именно автору (или совету соавторов во главе с координатором проекта) решать, чём станет эта книга: боевиком о том, как РККА-41 бодро начистит рыло и Рейхсверу, и армиям Антанты, а потом вся земля "покроется сетью зоопарков и кукольных театров", или почти производственным романом о долгой, трудной и, порой – скучноватой работе по построению нового общества с относительно редким "мордобоем".

falanger M
Новичок
Аватара
falanger M
Новичок
Возраст: 43
Репутация: 1219 (+1757/−538)
Лояльность: 245 (+780/−535)
Сообщения: 1178
Зарегистрирован: 01.03.2011
С нами: 13 лет
Имя: Григорий
Откуда: Калининградская обл
Отправить личное сообщение

#93 falanger » 08.09.2014, 20:09

В любом случае это "искусственно поставленный эксперимент" и для Сил его поставивших - он не более чем возня в песочнице. Я просто предлагаю вариант с конкретизацией этих Сил.
И одним персоонажем который "взрывает мозги" власть-придержащим, показывая что есть НЕЧТО на фоне чего их возня вокруг власти - игра детей в песочнице.
Хотя на самом деле Иштархаси без своего корабля так как Воланд вертеть пространством не может, но одна посадка "Герольда" крайне похожая на Тунгусское Событие и явно нечеловеческое существо которое при кажущемся варварском антураже из пушки пристрелить не получается - это уже повод задуматься.
Ну и приключенческий элемент вносит, в том числе и взгляд со стороны.
"Не человеческую логику" в чистом виде я не отыграю, да и Иштар - не сухопутная медуза Човар, но думаю все равно будет интересно.

Лукич Самарский M
Новичок
Лукич Самарский M
Новичок
Возраст: 63
Репутация: 2010 (+2034/−24)
Лояльность: 1268 (+1281/−13)
Сообщения: 750
Зарегистрирован: 15.01.2011
С нами: 13 лет 2 месяца
Имя: Щетинков Борис
Откуда: Самара
Отправить личное сообщение

#94 Лукич Самарский » 09.09.2014, 10:31

falanger писал(а):одна посадка "Герольда" крайне похожая на Тунгусское Событие и явно нечеловеческое существо которое при кажущемся варварском антураже из пушки пристрелить не получается - это уже повод задуматься.
Но кому и над чем? Впрочем, "над чем", ясно - как прибрать эту Силу к своим рукам. "Кому", тоже невеликая загадка - всем лидерам абсолютно всех стран и куче авантюристов без роду и племени. Самый вероятный исход - держа на лицах натянутые улыбки на переговорах друг с другом, правительства мировых держав начинают лихорадочную возню в попытках задобрить или приручить это непонятное существо, чтобы получить доступ к источнику невиданной на Земле силы и могущества.

falanger писал(а):В любом случае это "искусственно поставленный эксперимент" и для Сил его поставивших - он не более чем возня в песочнице. Я просто предлагаю вариант с конкретизацией этих Сил.
Вопрос в том, в каком качестве рассматривать эти Силы. Для вас они полноправные герои призведения, чьим действиям нужно уделить немало внимания. Но остаётся открытым вопрос: какие ваши идеи они должны иллюстрировать, появившись на фоне человечества? Моя точка зрения такова: эти Силы и их эксперимент нужны лишь в качестве обоснования начальных условий сюжета. В дальнейшем, их участие в действии можно исключить совсем, можно оставить короткие вставки от них, как "закадрового голоса", в крайнем случае - кто-то из экспериментаторов может включиться в действие, но на уровне рядового члена человеческого общества - без сверхсилы или иных сверхспособностей и, обязательно - без попыток внедрения какой либо опережающей информации, по крайней мере, до эпилога книги.
Иначе, ПМСМ, получается своего рода венегрет: "И в огороде бузина, и в Киеве дядька", а связь между ними непонятна.

falanger M
Новичок
Аватара
falanger M
Новичок
Возраст: 43
Репутация: 1219 (+1757/−538)
Лояльность: 245 (+780/−535)
Сообщения: 1178
Зарегистрирован: 01.03.2011
С нами: 13 лет
Имя: Григорий
Откуда: Калининградская обл
Отправить личное сообщение

#95 falanger » 09.09.2014, 10:58

Лукич Самарский писал(а):Но остаётся открытым вопрос: какие ваши идеи они должны иллюстрировать, появившись на фоне человечества?

Взгляд со стороны на тогдашний человеческий социум, "тараканьи бега" за деньгами, связями, властью, прочими "фантиками западного мира". Всю их абсурдность точки зрения того кто "Дотянулся до Звезд".
И в то-же время показать что даже Абсолютная Власть и Бессмертие - могут быть в тягость. И ценностью является дружба, взаимопомощь, созидание.
Несмотря на свое могущество Иштархаси - Созидатель, а не Разрушитель.

Лукич Самарский писал(а):Моя точка зрения такова: эти Силы и их эксперимент нужны лишь в качестве обоснования начальных условий сюжета.

Вот Иштархаси и будет гадать кто это "поигрался с Машиной Желаний".
Она просто действующий герой, да очень необычный и потенциально могучий, но она не постановщик эксперимента. Наблюдатель и случайный участник. А может быть и не совсем случайный, если постановщик знал о ней. Что не исключено.

Лукич Самарский писал(а):но на уровне рядового члена человеческого общества - без сверхсилы или иных сверхспособностей и, обязательно - без попыток внедрения какой либо опережающей информации, по крайней мере, до эпилога книги.

Без сверхспособностей её закатают в виварий и препарируют быстренько.
А опережающая информация... Она уже знает к чему может привести прогрессорство. Люди там уже поигрались случайно в прогрессоров и получились "космические цыгане" свою планету грохнувшие, да и люди потом тоже Землю привели в непригодное для проживания состояние.

Лукич Самарский M
Новичок
Лукич Самарский M
Новичок
Возраст: 63
Репутация: 2010 (+2034/−24)
Лояльность: 1268 (+1281/−13)
Сообщения: 750
Зарегистрирован: 15.01.2011
С нами: 13 лет 2 месяца
Имя: Щетинков Борис
Откуда: Самара
Отправить личное сообщение

#96 Лукич Самарский » 09.09.2014, 11:50

falanger писал(а):Без сверхспособностей её закатают в виварий и препарируют быстренько.
Как я понял из вашего варианта пролога, она в состоянии создавать себе искусстенные тела и переносить в них сознание. А может ли она сделать такое тело полностью антропоморфным?
Если нет, то у неё, наверняка, есть маскирующие технологии. Говоря "без сверхсилы или иных сверхспособностей" я имел ввиду, что они не должны вырыватся наружу в диапазонах, доступных для наблюдения аборигенами, а также выводить поведение наблюдателя за рамки, допустимые обычному Homo Sapiens той эпохи.

falanger писал(а):А опережающая информация... Она уже знает к чему может привести прогрессорство.
ОК. Значит, с этой стороны нарушения чистоты эксперимента ожидать не приходится.
Тогда предлагаю такой вариант. Если она может создать антропоморфное искусственное тело или полностью скрыть нечеловеческую природу более привычного, если она в состоянии управлять одновременно хотя бы двум такими телами сама или с помощью корабля, она создаёт два таких тела и внедряет их по разные стороны границы хронопереноса. В СССР появляется ещё одна "комсомолка, спортсменка и просто красавица", аналогичная героиня - в западном мире: США, Великобритании, Германии - по вашему выбору. Они живут обычной жизнью: пытаются устроиться на работу, ищут жильё, общаются с окружающими. По мере накопления опыта, она/они заводят более тесные знакомства, у них могут появиться подруги и, даже - поклонники. Всё это идёт параллельно основной сюжетной линии романа - взаимодействию двух общественных систем. "Общественная" линия служит для "личных" фоном и задаёт общее направление сюжету книги, "личные" - дополнительными точками обзора для автора и читателя, как бы служат читателю тропой, с которй он может рассмотреть детали глобальной панорамы. Но всё это - без "космических кораблей, бороздящих Большой Театр",а если совсем невтерпёж, то локально, краешком, чтобы оставить следы лишь в виде слухов или заметок в бульварной прессе.
Такое вот предложение.

falanger M
Новичок
Аватара
falanger M
Новичок
Возраст: 43
Репутация: 1219 (+1757/−538)
Лояльность: 245 (+780/−535)
Сообщения: 1178
Зарегистрирован: 01.03.2011
С нами: 13 лет
Имя: Григорий
Откуда: Калининградская обл
Отправить личное сообщение

#97 falanger » 09.09.2014, 13:05

Лукич Самарский писал(а):Как я понял из вашего варианта пролога, она в состоянии создавать себе искусстенные тела и переносить в них сознание. А может ли она сделать такое тело полностью антропоморфным?

Может но не хочет. В данном случае с её точки зрения острой необходимости быть не собой нет. А то очень трудно под новую моторику подстраиваться.

Лукич Самарский писал(а):Тогда предлагаю такой вариант. Если она может создать антропоморфное искусственное тело или полностью скрыть нечеловеческую природу более привычного, если она в состоянии управлять одновременно хотя бы двум такими телами сама или с помощью корабля, она создаёт два таких тела и внедряет их по разные стороны границы хронопереноса. В СССР появляется ещё одна "комсомолка, спортсменка и просто красавица", аналогичная героиня - в западном мире: США, Великобритании, Германии - по вашему выбору. Они живут обычной жизнью: пытаются устроиться на работу, ищут жильё, общаются с окружающими. По мере накопления опыта, она/они заводят более тесные знакомства, у них могут появиться подруги и, даже - поклонники. Всё это идёт параллельно основной сюжетной линии романа - взаимодействию двух общественных систем.

НЕ ИНТЕРЕСНО.
Ну сделает она так, ну прицепятся к "спортсменке-космомолке" долбоебы из Органов что в СССР что на Западе, ну разнесет эта красавица пару околотков голыми руками, ну начнет мочить-калечить преступность всякого сорта с ней неизбежно пересекающуюся... Самой ей сделать то-же самое куда интересней.
А прицепятся к ней неизбежно. Языков "совремнныъ" она не знает, только древне-шумерский и "пиджин" времен фрагментации Сферы Человечества. Моду в одежде тоже не знает. Какая реакция будет на девку молодую в древне-шумерском наряде с богатыми украшениями и говорящую на неизвестных наречиях со стороны милиции и полиции западной и всяких хулиганов которых тогда было дофига даже в СССР?
Про "внешне обычных человеков с охренительными сверхспособностями" уже оттоптались на СИ.

Добавлено спустя 7 минут 18 секунд:
Она слишком большой "Кролик" чтобы его уши не торчали из "Шляпы".

Звёзды Светят M
Новичок
Аватара
Звёзды Светят M
Новичок
Возраст: 61
Репутация: 415 (+625/−210)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 630
Зарегистрирован: 18.09.2013
С нами: 10 лет 6 месяцев
Имя: Олег
Откуда: Арктика, Мурманск.
Отправить личное сообщение Сайт Skype

#98 Звёзды Светят » 09.09.2014, 14:08

Лукич Самарский писал(а):
Очередной перенос в прошлое просто так - не интересен.

В любой книге должна быть заложена некая сверхидея.

Хотелось бы понять: какая идея заложена в пишущейся книге?

- Сделать масштабную батальную картину в исторических декорациях?

Именно так!!!
- Сам-то ты когда сдохнешь? - спросил король астролога.
- Незадолго до трагической гибели Вашего Величества... - ответил астролог королю.

Georgyk
Новичок
Georgyk
Новичок
Репутация: 35 (+38/−3)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 09.09.2011
С нами: 12 лет 6 месяцев
Имя: Георгий
Откуда: г. Артемовский Свердл. обл.
Отправить личное сообщение

#99 Georgyk » 09.09.2014, 14:10

falanger писал(а):Ну сделает она так, ну прицепятся к "спортсменке-космомолке" долбоебы из Органов что в СССР что на Западе

Вопрос кто к кому прицепится, и зачем? Прошу более подробнее!

Во времена СССР не припомню, чтобы в моем городишке кто-то к кому-то при.... Зато вспоминается - драка в парке. Вмешались дружинники!!! Ну одного и пырнули (как сейчас бы сказали) ножом. Результат участникам драки по восемь лет, а кто с ножом, тому аж двенадцать. Кстати народ был доволен таким приговором.

А вот за не скромное поведение обязательно заставили бы отчитаться о своем поведении на комсомольском собрании, или партийном.
Ага! Сейчас заявите что не являетесь членом ВЛКСМ или КПСС. Так и поверю!!! Большая беда этих организаций была в том, что в них желали залезть всякие относительно не честные граждане. Ой, господа и дамы. А иначе продвижение по карьерной лестнице ну абсолютно ни какого.
А вот органы... Это скорей всего из той оперы где-то говорили, но я не знаю. Ну примерно как у мною уважаемого Солженицына, где он писал по поводу сбитого на Украине самолета.

falanger M
Новичок
Аватара
falanger M
Новичок
Возраст: 43
Репутация: 1219 (+1757/−538)
Лояльность: 245 (+780/−535)
Сообщения: 1178
Зарегистрирован: 01.03.2011
С нами: 13 лет
Имя: Григорий
Откуда: Калининградская обл
Отправить личное сообщение

#100 falanger » 09.09.2014, 14:54

Georgyk писал(а):Вопрос кто к кому прицепится, и зачем? Прошу более подробнее!

Картина маслом.

На дворе 1941 год, все в ожидании войны на нервах, шпиономания и поиск вредителей.
И тут из леса, пешком, в провинциальный или не очень гоородишко входит красивая девка в древне-шумерском наряде с богатыми золотыми украшениями. Которая по русский ни бельмеса, лопочет что-то "язык ломающее напрочь" или на чем-то отдаленно похожем на жутко искаженный английский.
Что с ней будет дальше по вашему? Её не попытаюсь ограбить гопники которые тогда вполне официально были и от которых можно было отстреливаться при наличии оружия командирам РККА и партийным чиновника? Её не заметет милиция? И не сдаст потому Органы? А что в тех Органах будет когда на нее попытаются наехать по привычке на тему "когда, кем и где была завербована???!"
Так я скажу - при попытке руки крутить она просто вырвется и раскидает тех кто это будет делать. А при попытке физического воздействия она в ответ уебет. Сначала кулаком. А если понадобится то и "тяжелое ввооружение" в ход пустит. Её "украшения" могут "стрелять" с могуществом 152 мм снаряда и защитить от очереди крупняка или осколков снаряда. И они не снимаются без желания хозяйки. Вообще. Потому что прирастают к телу образуя интерфейс с нервной системой и чтобы "лечить" носящего если надо. А она снять с себя их не пожелает. И при попытке содрать силой - начнет отбиваться.

Так что по вашему будет дальше?

Зато если из того же леса выпрется "чудище рогатое и чешуйчатое в украшениях древних, верхом на Кошмаре" - многие глупости в его отношении люди поостерегутся совершать. Просто видя что перед ними НЕЧТО непонятное.


Вернуться в «"Песочница"»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 32 гостя