Ветер истории

Список разделов Мастерская "Песочница"

Описание: ...для тех, кто только начинает...

#81 orel8260 » 26.10.2014, 15:50

Петроградец писал(а):Сразу же из окопов выскочило десятка два солдат и бросились к пушкам. Мы прикрыли их броней, благо германская пехота еще не далеко ушла и артиллерия по нам работать не могла. Солдаты с радостным гиканьем и уханьем укатили пушки к себе. Уже когда мы готовились к отбытию, набивая ленты и доливая спирт в баки их грустный командир подошел к нам и пожаловался на жизнь.
- а пушки-то не те оказались.
- В каком смысле не те? - удивился я.
- не трехдюймовки. Я-то думал это переделка из наших, а они вишь, свою сделали. Калибр у них чуть больше нашего. Слышал я про такую новинку, но думал еще не скоро по всему фронту распространится.
-Но стрелять-то можно?
- Можно, пока снаряды не кончатся.
Разочарованный унтер пошел к своим, а мы поехали к третьему батальону.
Я так понимаю имеется ввиду орудия 77 мм Infanteriegeschuz L20 и 76,2 мм Infanteriegeschuz L16.5 побольшому счеты русская горная пушка на облегченном лафете, так вот Infanteriegeschuz L16.5 появилась на фронте только летом 1916 в штурмовых батальонах, а Infanteriegeschuz L20 разработана в конце 1916 года, а на фронте появилась скорее всего уже в 1917 году.
Так же удивляет такая образованность унтера, с каких это пор пехота стала разбираться в артиллерии, если он у вас из артиллерии то и звание должно быть артиллерийское - канонир, бомбардир, младший или старший фейерверкер.
orel8260 M
Новичок
Возраст: 36
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 47 (+47/−0)
Лояльность: 25 (+25/−0)
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 17.01.2011
С нами: 6 лет 4 месяца
Имя: Александр

#82 Петроградец » 26.10.2014, 16:43

orel8260 писал(а):Вообще то шрапнель поставленная на удар пробивает 30 мм броневую плиту,
пробивает если попадает в броню, а здесь она сдетанировала на расстоянии от нее. Сомневаюсь, что у отдельных картечин хватит силы пробить броню.
orel8260 писал(а):Что то я не пойму у вас, что броневик через окопы на нейтралку выбрался, как же он туда пробрался это же не танк,
Позиции специально готовились к участию броневиков. Так что проезды подготовлены. Считал это само собой разумеющимся. Но раз уж вопрос встал, то внесу этот момент при правке.
orel8260 писал(а):Я так понимаю имеется ввиду орудия 77 мм Infanteriegeschuz L20 и 76,2 мм Infanteriegeschuz L16.5
они самые. В 17-м у немцев уже внедряли новую пушку L27 как раз для устранения выявленных недостатков 20-ки, что намекает на полученный опыт использования.
orel8260 писал(а):Так же удивляет такая образованность унтера, с каких это пор пехота стала разбираться в артиллерии, если он у вас из артиллерии то и звание должно быть артиллерийское - канонир, бомбардир, младший или старший фейерверкер.
А кто сказал, что он не феервейкер? ГГ в РИА только третью неделю и в знаках отличия и званиях разбирается слабо. Кто сказал, что унтер что-то понимает в артиллерии? Он мог сообщает то, что узнал о захваченных орудиях. Он мог узнать это от артиллеристов которым пушки прикатил, не пехота же из них стрелять собиралась. Кто сказал, что унтер не может разбираться в окопных пушках после трех лет войны? Достаточно обоснований?
http://samlib.ru/editors/p/petrogradec/
Петроградец M
Автор темы, Новичок
Возраст: 40
Откуда: Санк-Петербург
Репутация: 1329 (+1364/−35)
Лояльность: 30 (+30/−0)
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 16.01.2011
С нами: 6 лет 4 месяца
Имя: Владимир

#83 orel8260 » 26.10.2014, 17:43

Петроградец писал(а):orel8260 писал(а):
Я так понимаю имеется ввиду орудия 77 мм Infanteriegeschuz L20 и 76,2 мм Infanteriegeschuz L16.5
они самые. В 17-м у немцев уже внедряли новую пушку L27 как раз для устранения выявленных недостатков 20-ки, что намекает на полученный опыт использования.
orel8260 писал(а):
Так же удивляет такая образованность унтера, с каких это пор пехота стала разбираться в артиллерии, если он у вас из артиллерии то и звание должно быть артиллерийское - канонир, бомбардир, младший или старший фейерверкер.
А кто сказал, что он не феервейкер? ГГ в РИА только третью неделю и в знаках отличия и званиях разбирается слабо. Кто сказал, что унтер что-то понимает в артиллерии? Он мог сообщает то, что узнал о захваченных орудиях. Он мог узнать это от артиллеристов которым пушки прикатил, не пехота же из них стрелять собиралась. Кто сказал, что унтер не может разбираться в окопных пушках после трех лет войны? Достаточно обоснований?
Ну L/27 появилась только весной 1917 года, а L/20 раньше зимы 1916/1917 года появиться не могла, т.к. L/20 появилась на замену L/16,5, которые появились в войсках летом 1916 года. Даже если ГГ в армии первый день то перекрещенные пушки на погонах он должен же увидеть. Пехотинец может разбираться во вражеских или своих пулеметах, винтовках, гранатах, но в артиллерии это вряд ли, не забывайте основная часть армии это крестьяне, которые в массе своей малограмотные. Окопные пушки только начали появляться на фронте, раньше их не было ни у нас ни у немцев, самые распространенные орудия это 76,2 полевые пушки 1900, 1902 года и горная 1904 г.

Добавлено спустя 7 минут 50 секунд:
Петроградец писал(а):orel8260 писал(а):
Вообще то шрапнель поставленная на удар пробивает 30 мм броневую плиту,
пробивает если попадает в броню, а здесь она сдетанировала на расстоянии от нее. Сомневаюсь, что у отдельных картечин хватит силы пробить броню.
Тут скорее будет фугасное действие при подрыве а не пробиваемость пуль и опять же борта вы же не брусом обложили, в лучшем случаи доской

Добавлено спустя 13 минут 58 секунд:
Петроградец писал(а):orel8260 писал(а):
Что то я не пойму у вас, что броневик через окопы на нейтралку выбрался, как же он туда пробрался это же не танк,
Позиции специально готовились к участию броневиков. Так что проезды подготовлены. Считал это само собой разумеющимся. Но раз уж вопрос встал, то внесу этот момент при правке.
Единственные броневики, которые могли действовть в то время на нейтралке, являются полноприводные броневики Поплавко.
В январе 1916 года, учитывая лучшую проходимость «Джеффери» по сравнению с основной матчастью взвода, Поплавко решил использовать «Чародея» в качестве инженерной машины разграждения. Для этого на нем установили лебедку, два якоря-кошки с тросами и легкий разборный мост служивший для преодоления окопов и рвов 27 января подпоручиком. Устиновым было проведено первое испытание. С помощью «кошек» заброшенных за заграждение машина прорвала четыре ряда колючей проволоки и растащила рогатки, укрепленные проволокой к деревьям. В дальнейшем работая над усовершенствованием «Чародея», Поплавко сконструировал специальное ломающее приспособление позволявшее, используя ударную силу грузовика, рвать проволоку и выворачивать из земли колья. Нижний броневой лист был установлен с таким расчетом. чтобы разрушенное заграждение машина подминала под себя, не мешая своему дальнейшему движению. Испытанный в конце апреля 1916 года, «Джеффери» показал хорошие результаты.
Поверьте не могли действовать броневики на нейтралке, не предназначены они для этого, по этому и появились танки. Есть хорошая книга Русские броневики в бою, почитайте ее и поймете, что броневики воюют по дорогам, а не как танки по полям. Опять же броня у броневиков 5 мм в то время пробивается даже винтовочной пулей, что будет с броневиком если по нему начнут вести огонь несколько пулеметов? Стихия броневиков это или рейды вдоль дорог или засада, опять же бои идут на северо-западном фронте Польша-Белоруссия, а точнее в малопригодный даже для танков местности, в отличии от Юго-западного фронта, где в основном массового и применялись бронечасти, в том числе Английский и Бельгийский (на тех же Минервах) бронедивизионы.
orel8260 M
Новичок
Возраст: 36
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 47 (+47/−0)
Лояльность: 25 (+25/−0)
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 17.01.2011
С нами: 6 лет 4 месяца
Имя: Александр

#84 Петроградец » 26.10.2014, 21:32

orel8260 писал(а):Тут скорее будет фугасное действие при подрыве а не пробиваемость пуль и опять же борта вы же не брусом обложили, в лучшем случаи доской
Взрывная волна идет по пути наименьшего сопротивления. Поскольку взрыв происходит не прямо на поверхности брони и нет удара самого снаряда, то воздействие на броню минимально и главное не концентрировано. Поэтому вместо пробития произошло опрокидывание броневика.
orel8260 писал(а):Единственные броневики, которые могли действовть в то время на нейтралке, являются полноприводные броневики Поплавко.
ВОзможно. Поэтому я описал движение броневиков по полю как неспешное переваливание и объезжание воронок. Если уж совсем достоверно писать, то броневики и по дороге вдоль позиций ездить не смогли бы, а самое главное, нет никаких оснований считать хроноперенос возможным. Так что делаю допуски. Совсем уж невозможное, конечно, вычищаю. Большое спасибо вам и другим стражам реализма. Без комментариев книга была бы просто фэтезятиной.
http://samlib.ru/editors/p/petrogradec/
Петроградец M
Автор темы, Новичок
Возраст: 40
Откуда: Санк-Петербург
Репутация: 1329 (+1364/−35)
Лояльность: 30 (+30/−0)
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 16.01.2011
С нами: 6 лет 4 месяца
Имя: Владимир

#85 Е.С.А. » 26.10.2014, 21:57

orel8260 писал(а):Опять же броня у броневиков 5 мм в то время пробивается даже винтовочной пулей, что будет с броневиком если по нему начнут вести огонь несколько пулеметов?
Может и пробивается, но не всякой пулей, например как тогда называли "пуля оборонительного типа" (тупоконечная) не пробъёт, как и "пуля наступательного типа" (остроконечная) образца 1903-05 годов уже на средних дистанциях тоже.
До принятия на вооружение бронебойной пули s.S. в 34-ом году особо бояться нечего. Толщины орудийного щитка в 4 миллиметра вполне хватало, даже не смотря на принятие на вооружение S-патрона в 1908-ом году. Правда, есть нюанс - артиллеристы даже с 37-мм "пукалками" редко находились на пехотном поле боя в отличие от бронемашин, так что довести толщину бронезащиты до 7-8 мм просто необходимо (жить то хочется!). Ну и рациональные углы наклона по возможности, можно с подпружиниванием лобового пулемётного щитка.

С нашей стороны в 1916 году на вооружение Русской армии был принят патрон 7,62×54 мм с бронебойной пулей Кутового. А в 30-ом году принята на вооружение тяжёлая пуля (кстати, поставившая "крест" на судьбе патрона Фёдорова 6,5-мм).
Е.С.А. M
Новичок
Возраст: 34
Откуда: Москва
Репутация: 18 (+18/−0)
Лояльность: 26 (+26/−0)
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 29.09.2012
С нами: 4 года 7 месяцев
Имя: Сергей

#86 orel8260 » 26.10.2014, 23:53

Е.С.А. писал(а):Может и пробивается, но не всякой пулей, например как тогда называли "пуля оборонительного типа" (тупоконечная) не пробъёт, как и "пуля наступательного типа" (остроконечная) образца 1903-05 годов уже на средних дистанциях тоже.
До принятия на вооружение бронебойной пули s.S. в 34-ом году особо бояться нечего. Толщины орудийного щитка в 4 миллиметра вполне хватало, даже не смотря на принятие на вооружение S-патрона в 1908-ом году.
Из истории 1-й автопулеметной роты:

Во время боев 9 и 10 ноября 1914 года в составе Ловичского отряда шесть пулеметных машин роты прорвались через занятый неприятелем город Стрыков, а две пушечные поддерживали огнем наступление 9 и 12-го Туркестанских стрелковых полков. Немцы, попав между двух огней, были выбиты из города, понеся очень крупные потери.
20 ноября вся рота была расставлена в засады по дорогам в прорыве между 5-й армией и левым флангом 19-го корпуса у Пабьянице. На рассвете 21 ноября пятью бронеавтомобилями уничтожены два полка немецкой пехоты, прорвавшиеся в охват левого фланга 19-го корпуса, а автоматическая пушка взорвала передок выезжавшей на позиции батареи».
Несмотря на то, что бронирование машин не обеспечивало экипажам стопроцентной защиты, храбрости и мужества им было не занимать. В полной мере это продемонстрировал взвод штабс-капитана Гурдова.
«Прибыв в Пабьянице, командир 4-го взвода бронированных автомобилей, явившись к командиру 19-го корпуса, получил в три часа ночи приказание выкатить по Ласскому шоссе, так как обнаружено было стремление немцев нажать на левый фланг нашего расположения. Автомобили подкатили в момент, когда левый фланг Бутырского полка дрогнул и подался назад. Немцы подступили вплотную к шоссе. В это время штабс-капитан Гурдов врезался в наступавшие густые цепи и открыл огонь на два фаса из четырех пулеметов с расстояния 100–150 шагов. Немцы не выдержали, прекратили наступление и залегли. Со столь близкого расстояния пули решетили броню. Все люди и штабс-капитан Гурдов ранены. Обе машины выведены из строя. Четыре пулемета подбиты. Отстреливаясь оставшимися двумя пулеметами, штабс-капитан Гурдов в 7 часов 30 минут утра с помощью раненых пулеметчиков на руках откатил обе машины до наших цепей, откуда они были уже отбуксированы…»

Обратите внимание на вооружение роты стояли броневики "Руссо-Балт" броня которых составляет 5 мм, так же как и у Минервы, немцы ее спокойно пробивали с 100-150 шагов, штабс-капитан Гурдов погибнет в феврале 1915 года, когда германцы расстреляют его броневик ружейно-пулеметным огнем.

Добавлено спустя 3 минуты 57 секунд:
Петроградец писал(а):orel8260 писал(а):
Единственные броневики, которые могли действовть в то время на нейтралке, являются полноприводные броневики Поплавко.
ВОзможно. Поэтому я описал движение броневиков по полю как неспешное переваливание и объезжание воронок. Если уж совсем достоверно писать, то броневики и по дороге вдоль позиций ездить не смогли бы, а самое главное, нет никаких оснований считать хроноперенос возможным. Так что делаю допуски. Совсем уж невозможное, конечно, вычищаю. Большое спасибо вам и другим стражам реализма. Без комментариев книга была бы просто фэтезятиной.
Я вам уже советовал прочитать книгу "Русские броневики в бою", по чему нельзя от туда взять реальные примеры и доработать их? Тогда и реализма будет намного больше.
orel8260 M
Новичок
Возраст: 36
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 47 (+47/−0)
Лояльность: 25 (+25/−0)
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 17.01.2011
С нами: 6 лет 4 месяца
Имя: Александр

#87 Е.С.А. » 27.10.2014, 07:11

orel8260 писал(а):Обратите внимание на вооружение роты стояли броневики "Руссо-Балт" броня которых составляет 5 мм, так же как и у Минервы, немцы ее спокойно пробивали с 100-150 шагов, штабс-капитан Гурдов погибнет в феврале 1915 года, когда германцы расстреляют его броневик ружейно-пулеметным огнем.
Я обратил на это внимание, но также помню что Автор заодно при формировании бронеотряда истребовал:
а) стальные кирасы (сойдут хоть трофейные штурмовые без "подола" или полицейского типа),
б) стальные шлемы (вероятно "каску Адриана" местного изготовления).
А также установил дополнительное бортовое бронирование в виде широких брусьев. Эти доски скорее всего будут как решето (ЕМНИП, у более позднего патрона пробиваемость 7 мм стали на 170 метрах), но и шансы выжить имеются.

Меня больше интересует: получил ли ГлавГерой всё из своего списка?
Е.С.А. M
Новичок
Возраст: 34
Откуда: Москва
Репутация: 18 (+18/−0)
Лояльность: 26 (+26/−0)
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 29.09.2012
С нами: 4 года 7 месяцев
Имя: Сергей

#88 orel8260 » 27.10.2014, 11:04

Е.С.А. писал(а):orel8260 писал(а):
Обратите внимание на вооружение роты стояли броневики "Руссо-Балт" броня которых составляет 5 мм, так же как и у Минервы, немцы ее спокойно пробивали с 100-150 шагов, штабс-капитан Гурдов погибнет в феврале 1915 года, когда германцы расстреляют его броневик ружейно-пулеметным огнем.
Я обратил на это внимание, но также помню что Автор заодно при формировании бронеотряда истребовал:
а) стальные кирасы (сойдут хоть трофейные штурмовые без "подола" или полицейского типа),
б) стальные шлемы (вероятно "каску Адриана" местного изготовления).
А также установил дополнительное бортовое бронирование в виде широких брусьев. Эти доски скорее всего будут как решето (ЕМНИП, у более позднего патрона пробиваемость 7 мм стали на 170 метрах), но и шансы выжить имеются.

Меня больше интересует: получил ли ГлавГерой всё из своего списка?

а) Истребовать не значит получить и вы попробуйте в них в броневике за рулем посидеть.
б) Каска в лучшем случае может спасти от шрапнели голову и то не всегда
в) Дополнительное бортовое бронирование это хорошо, но сколько теперь весит броневик? ГГ сделал крышу над водителем, поставил щит на пулемет, плюс дополнительные пулеметы, а значит и боекомплект, а тут еще и брусья. Минерва весит более 4 тонн и сделана на базе легкового автомобиля с двигателем 38 лошадок, а тут еще как минимум тонна набирается если не больше, не многовато на шасси нагрузка?
orel8260 M
Новичок
Возраст: 36
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 47 (+47/−0)
Лояльность: 25 (+25/−0)
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 17.01.2011
С нами: 6 лет 4 месяца
Имя: Александр

#89 Е.С.А. » 27.10.2014, 14:48

orel8260 писал(а): а) Истребовать не значит получить и вы попробуйте в них в броневике за рулем посидеть.
Отвечу так:
а) стальные кирасы германских штурмовиков можно найти на поле боя, если интенданты не пришлют аналога. Да, их должно быть не просто мало, а очень мало, при этом скорее всего дырявые и с крайне неприятным содержимым под ним. Но это хоть какой-то дополнительный шанс выжить. Их надо всего 6 штук на 2 экипажа: водителю и пулемётчикам
б) Весят кирасы не так уж и много, раз штурмовики в них ходят в бой по-пехотному, с оружием в руках. Да, с непривычки должно быть не просто неудобно, кираса может натирать и отдавливать. Но ведь после боя её можно и снять?

orel8260 писал(а):б) Каска в лучшем случае может спасти от шрапнели голову и то не всегда
Вот тут соглашусь, но :hi_hi_hi: с оговоркой "не всегда" - пулемётную башню без верха поставить, миномётов ещё нет.

orel8260 писал(а):в) Дополнительное бортовое бронирование это хорошо, но сколько теперь весит броневик? ГГ сделал крышу над водителем, поставил щит на пулемет, плюс дополнительные пулеметы, а значит и боекомплект, а тут еще и брусья. Минерва весит более 4 тонн и сделана на базе легкового автомобиля с двигателем 38 лошадок, а тут еще как минимум тонна набирается если не больше, не многовато на шасси нагрузка?
Вы меня почти убедили. Суммарная нагрузка действительно выходит предельной, машина уже не сможет гонять как прежде по шоссе со скоростью 40…45 км/ч (разные источники дают разные данные). Так что мешало перекомпоновать более серьёзно? Выгрузить весь лишний груз в обоз, а внешние ящики с ЗИПом внутрь вместо сидений для командира и пулемётчика, что не поместится внутрь - вместо запасного колеса, а его самого за багажник. Вот тут есть очень хорошие фото макетов БА. Обратите внимание: внешний груз является дополнением к бронезащите (одни источники снова приводят 4 мм, а другие 5 мм). Но если избавиться от навесного имущества, то зачем тогда нужна подножка? Повернуть её плоскостью к машине - вот и будет усиление бронирования бортов. А если всё наружнее оставлять на месте, то просто поднять до уровня верхней части крыльев. Всё равно ниже полуметра от земли мало кто стреляет и поражает.
Да, машина уже не будет такой скоростной, но 25-30 км/ч вполне хватит для подъезда к месту боя, а в бою среди воронок и окопов 5 км/ч - вообще норма даже для танков.
Е.С.А. M
Новичок
Возраст: 34
Откуда: Москва
Репутация: 18 (+18/−0)
Лояльность: 26 (+26/−0)
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 29.09.2012
С нами: 4 года 7 месяцев
Имя: Сергей

#90 Петроградец » 27.10.2014, 21:16

Беру небольшой таймаут. Надо изучить материалы и переработать сцены боев. Слишком много косяков и темных мест. Думаю на выходных разродиться результатом.
http://samlib.ru/editors/p/petrogradec/
Петроградец M
Автор темы, Новичок
Возраст: 40
Откуда: Санк-Петербург
Репутация: 1329 (+1364/−35)
Лояльность: 30 (+30/−0)
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 16.01.2011
С нами: 6 лет 4 месяца
Имя: Владимир

#91 Е.С.А. » 29.10.2014, 12:17

Где будет выложена исправленная версия? Здесь, на самиздате или ещё где-то?
Е.С.А. M
Новичок
Возраст: 34
Откуда: Москва
Репутация: 18 (+18/−0)
Лояльность: 26 (+26/−0)
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 29.09.2012
С нами: 4 года 7 месяцев
Имя: Сергей

#92 Петроградец » 29.10.2014, 20:26

Е.С.А. писал(а):Где будет выложена исправленная версия? Здесь, на самиздате или ещё где-то?
Сперва здесь, потом, после правки по выявленным косякам на самиздате. Все как обычно. Предварительно могу сказать, что полностью перекраивать картину боев не буду. Просто акцентирую внимание на неправильности применения техники и последствиях этой ошибки.
http://samlib.ru/editors/p/petrogradec/
Петроградец M
Автор темы, Новичок
Возраст: 40
Откуда: Санк-Петербург
Репутация: 1329 (+1364/−35)
Лояльность: 30 (+30/−0)
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 16.01.2011
С нами: 6 лет 4 месяца
Имя: Владимир

#93 Петроградец » 01.11.2014, 20:31

Как обещал подправил сцены боев. Изменения минимальны, но на всякий случай выкладываю:

Первый выезд случился к обеду. Второй батальон понес сильные потери и упустил момент прорыва штурмовых групп и теперь пытался выбить их из своих окопов. Беда для батальона пришла откуда не ждали. За его позициями была единственная на этом участке рощица, где и были оборудованы блиндажи, уж очень удобно была расположена. Беда в том, что противник узрел в рощице идеальное место для сосредоточения резервов и припасов и на всякий случай обработал гаубицами и ее. Пробить блиндажи немцы не смогли - наступление не было стратегическим и по настоящему тяжелой артиллерии не притащили. Зато один снаряд рванул прямо перед входом и вывел из строя всех кто был внутри. Да и разбитые ходы сообщения заваленные сверху поваленными деревьями оперативности не добавили. Так что теперь нужно было лететь туда на перегонки с основной массой наступающих, благо располагались не так далеко. Успели мы во время. В окопах шли бои со штурмовиками, а цепи германской пехоты были уже метрах в ста от окопов. Огонь открыли как только увидели, а так хотелось выехать на заранее присмотренные позиции и перекрестным огнем, строго по науке... эх! Ну да ладно итак не плохо вышло. Выскочив на позиции мы встали и обрушили на цепи огонь всех наших пулеметов. Первые ряды правого фланга просто смело, а остальные пехотинцы, не ожидавшие нашего появление залегли. Зря они это, надо было к окопам бежать, может и успели бы, а так у нас появилось время, чтобы рвануть вперед. Мы выехали за первую линию. Спарка работала по залегшим пехотинцам, а мадсен поддерживал огнем солдат второго батальона, все еще дерущихся с штурмовиками. Второй броневик Клим повел на наш правый фланг между первой и второй линией окопов. По пути он тормознулся в центре и закидал гранатами возникший там очаг обороны штурмовиков. Наши лихо рванули вперед и перебили всех найденных немцев. В общем атака захлебнулась. Встать под огнем пулеметов немцы уже не могли, а лежать в ожидании, пришествия броневика тоже было глупо. Наш броневик неспешно переваливаясь с боку на бок полз объезжая воронки. С высоты кузова вид на лежащих был прекрасный и Ваня этим пользовался во всю да так, что намцы вжимаясь в землю даже не пытались отвечать. По крыше водительского отделения звонко брякнула граната и улетела дальше. Бахнула где за бортом осыпав его осколками. Вроде все целы. Расслабился, блин, засмотрелся. С третей попытки я вырвал маузер из кобуры и принялся оглядываться в поисках гранатометчика. Хрен тут что высмотришь. Кругом тела, некоторые еще шевелятся и стонут. Так до конца боя и вертел головой, оберегая экипаж, даже подстрелил двух отважно-упорных германцев.
Тем временем второй батальон очистил свои окопы и выставив пулеметы присоединился к поливанию залегших немцев свинцом. Даже гранатами покидались. Я было удивился такой физической подготовке солдат, уж больно далеко кидали, но на третьем броске заметил мелькание в окопе какой-то доски. Похоже наши соорудили какую-то гранатокидалку. Надо будет посмотреть, когда закончим здесь.
Наконец германцы не выдержали и побежали, рядами валясь от пулеметного огня в спину. Пора и нам валить. Как только отсюда уйдут немцы, наверняка ударят артиллерия. Сунулся под козырек и проорал водиле команду. Тот кивнул и начал разворот, но тут же уткнулся в отвал воронки и завяз. Пришлось выскакивать с лопатой, отгребать землю, толкать броневик руками и нервничать, но обошлось - немцы отходили не оглядываясь, да и Иван прикрывал огнем вполне надежно. Ушли в целом спокойно, только азартно смеясь, обсуждали мастерство водилы, ну да это понятно - отходняк. Ну вроде первый бой отработали достойно, а гранатометалку в другой раз поглядим, а то немцы бомбить начали.
Больше в тот день нас не дергали. Все остальные успешно отбились сами, а вот дальше стало весело. Немцы похоже поняли, что есть скрытые укрытия в тылу и долбили позиции на полкилометра вглубь. Потери росли, на позиции выскакивали с опозданием и нам приходилось метаться с места на место сбивая немцам пыл атаки.
Вечером видели воздушный бой. Германцы пытался бомбить позиции третьего батальона, который держал брод, а наши прилетели прикрывать. Минут двадцать тройка немцев и наша пара крутились в небе. Иногда с земли постреливали пулеметы пехоты, если свалка приближалась достаточно близко, чтобы бить прицельно и не боятся задеть своих. В итоге одного немца таки сбили, хотя я так и не понял кто именно летчики или окопники. В любом случаи, биплан кувыркаясь, грохнулся об землю хвостом и сложился внутрь себя. Судя по неуправляемому падению, пилот был мертв. После этого германцы вышли из боя и улетели к себе. Наши сделали круг над позициями, повернули назад, заметив нас на дороге, один из пилотов помахал рукой и улетел к себе. Гадом буду - это подполковник пытался мне сказать, что он таки справляется со своей работой вопреки моим гнусным инсинуациям.
На следующий день мы понесли первые потери. Шрапнель поставленная на удар попала во второй броневик. К счастью, попала она в подвешаную к борту доску. Толстая доска и те самые 4 см, вызвавшие мое ворчание спасли от пробития брони. Машина упала на бок. Весь экипаж получил контузии разной силы тяжести, одному из пулеметчиков картечина попала в шею, а водила сломал руку. Людей пехота выволокла, а броневик надо было вытаскивать ночью. Пока же надо мотаться и стрелять за двоих.
Как только начало смеркаться, вернулись к броневику Клима. Тот, к моей радости, отделался легко, даже в госпиталь отправлять не стали. Просто оставили отлеживаться в блиндаже. Пока не стемнело окончательно пошел в первую линию смотреть что к чему. С собой захватил запасной экипаж. Водила был послабей выбывшего и надо было ему все показать пальцем и подробно расписать действия. На месте времени на это не будет. Пока разглядывал лежащую на боку Минерву, подошли местный унтер и Клим. Вместе разработали план эвакуации. Тут и стемнело наконец, пора.
Вместе с солдатами батальона подкрались к броневику. Мой экипаж сидел в заведенной машине и ждал сигнала на случай, если надо будет брать подстреленного на буксир. Практически на ощупь осмотрел подвеску и колеса(из траншеи их было не видно) вроде все в порядке.
- Ну давайте, мужики, навались! - скомандовал я в пол-голоса. Глупо, конечно, немцы далеко и все равно не услышали бы.
Солдаты дружно упершись подняли Минерву на колеса и сразу же, согласно плану, ушли в окопы. Броневик еще покачивался, а мы уже принялись его заводить и, о чудо! он завелся. Пришлось бегать вокруг командуя действиями водителя, сам бы он в темноте точно в воронку завалился, а потом еще и впереди идти высматривая дорогу. Стремно, однако, ну да ничего, выбрались. Немцы среагировали, когда мы уже подъезжали к дороге. Кинули несколько снарядов на позиции, где мы возились, и успокоились.
Утром хмурый и не выспавшийся опять гонял германскую пехоту. Германское командование, видимо, решило нейтрализовать нашу мобильность, предприняв массированные атаки сразу на трех направлениях. Я рванул к броду, вторая машина с орущим после контузии Климом на помощь второму батальону, а третий неожиданно отказался от помощи. Сообщил, что германцы под огнем форсируют речку и копятся в овраге, но с такими потерями копиться для полноценного удара им еще долго. Так что мы можем работать на других участках, а к нему вдвигаться, когда освободимся. Намекал комбат так же и на какой-то сюрприз, приготовленный для врага. Ну и славно, нам же проще.
В эпической битве за брод я, наконец, увидел Первую Мировую во всей красе. Пьяные в дым немцы перли волнами. Пулеметы и шрапнель выкашивали их цепь за цепью, а они все перли и перли. Даже три пушки пытались подкатить пока русские и германские гаубицы старались подавить друг друга. Ну да у наших тоже трехдюймовки нашлись. Как только немцы подкатили свои орудия поближе и начали их приводить в готовность, их накрыла шрапнель. Ну и слава богу, а то они меня серьезно нервировали. После первого боя у второго броневика обнаружились две дырки от пуль в борту, что меня крайне озадачило. Как-то неожидал я, что сделанная от пуль броня этими пулями пробивается. Так что было решено ближе двухсот метров или трехсот шагов по-местному к врагу не приближаться и за линию окопов не лезть, а то проходимость у Минерв была аховая. К этому мне тоже привыкнуть было трудно. Все таки боевая машина и вдруг паркетник. На всякий случай плотно обстреляли пушки в надежде пробить щиты и достать тех, кто мог за ними укрыться. В последствии и мы и артиллеристы постоянно держали пушки под присмотром. Куча трупов вокруг них росла, но немцы все же пытались время от времени к ним пробраться. Окончательно они выдохлись только через час, после нашего прибытия. Новые волны атакующих прекратились, а выжившие полежав еще некоторое время и дважды попытавшись прорваться к траншеям, начали отходить. Сразу же из окопов выскочило десятка два солдат и бросились к пушкам. Мы прикрыли их огнем, благо германская пехота еще не далеко ушла и артиллерия по нам работать не могла. Солдаты с радостным гиканьем и уханьем укатили пушки к себе. Уже когда мы готовились к отбытию, набивая ленты и доливая спирт в баки их грустный командир подошел к нам и пожаловался на жизнь.
- а пушки-то не те оказались.
- В каком смысле не те? - удивился я.
- не трехдюймовки. Я-то думал это переделка из наших, а они вишь, свою сделали. Калибр у них чуть больше нашего. Слышал я про такую новинку, но думал еще не скоро по всему фронту распространится.
-Но стрелять-то можно?
- Можно, пока снаряды не кончатся.
Разочарованный унтер пошел к своим, а мы поехали к третьему батальону. Как выяснилось, там справились без нас. Сюрприз для немцев и правда оказался сильным. Командир таки исхитрился спрятать одну трехдюймовку на продольной оси оврага. Ее частично врыли в землю, накрыли тюками соломы и плетеными матами и все это замаскировали сверху травой, благо она везде была жухлой и разница в глаза не бросалась. Когда немцы решили, что их скопилось достаточно для атаки и офицеры задули в свистки, пушка открыла огонь. От неожиданности высунувшиеся было немцы среагировали инстинктивно и совершенно не правильно - попытались спрятаться в овраге. Поставленная на картечь шрапнель сметала их слоями на сколько хватало пробивной мощи картечин в сплошной массе тел. Тех кто пытался выскочить сметали пулеметы. За десять минут пушка расстреляла все бывшие при ней снаряды и попыталась уйти, но не успела. Сразу целая батарея накрыла ее позицию. Весь расчет погиб, а от самой пушки остался только ствол точащий из земли. Но немецкую пехоту это не спасло и даже не утешило потому, что рота русских пехотинцев провела атаку по дну оврага и мстя за погибших только что товарищей, пленных не брала. Форсировать реку в обратном направлении тоже никто не сумел.
Вечером к месту сбора пришел экипаж второго броневика. Злой как черт Клим сообщил, что германский снаряд опять попал в них, но на этот раз в переднее колесо. Поскольку за наши окопы не совались, как и было оговоренно, и весь экипаж цел, то оружие и боеприпасы уволокли все. Немцы же наученные ночной эвакуацией обрушили на несчастный броневичок град снарядов, пока не оставили от него кривенькую и горелую коробку.
- Не везучий я видно - вздохнул Клим.
- Мне бы такое невезение. Всю войну прошел, дважды подбитие машины пережил, ушел со всем имевшимся имуществом и все недоволен. - устало проворчал я в ответ - Как это немцы вас так ловко подловить смогли?
- Немцы вояки умелые, а случается на войне всяко. - Твердо глядя, мне в глаза заявил Клим, но потупленные глаза водилы намекали на его ошибку.
- Застряли что ли?
- А хоть бы и застряли! Там все поле перепахано так, что не поймешь где окопы были.
- Да ладно тебе водилу выгораживать. Никто его не винит. Ну я по крайней мере, точно не виню. По уму никого из них еще месяца два в бой пускать нельзя было. Считай и не учились совсем.
После этого дня немецкие атаки стали какие-то вялые и малочисленные. Зато артобстрелы шли непрерывно. Нас уже не дергали, справлялись сами. Я, наконец-то поспал, оружие почистили и смазали, набили все ленты и магазины, а двигателю сделали маленькую профилактику в полевых условиях. Вынесенный Климом пулемет смонтировали на самопальный станок и возили на бричке. В бой на ней нельзя соваться - сметут на раз. Тут куда не попади, хоть в лошадь, хоть в саму бричку, все одно хана. Ну да ладно будет маневренная группа огневой поддержки. Надо и второй максим немецкий, который спаркой заменили, станком оснастить. Боец с ручником катался на той же бричке рядом с кучером(или все таки ездовым его правильно называть, а неважно). Я правда сперва хотел, их всех на обычную двуколку посадить, пулеметчики встали грудью и не допустили. Оказывается пулемет в собранном виде на телеге возить нельзя. Тело пулемета тяжелое само по себе, а уж с водой в кожухе и подавно. Крепление же было слабое и от тряски разбивалось. В результате пулемет начинал болтаться на станке во время стрельбы и попасть из него куда-нибудь было невозможно. Меня эта новость поставила в тупик. Тачанка ведь один из главных символов Гражданской Войны! Не могли же за год все пулеметы переделать, чтобы они езду переживали. Тут я вспомнил, что на броневиках-то они ездят, значит все дело в самой телеге. На рессорной бричке пулеметчики перевозку одобрили. Как вскоре выяснилось, мангруппа появилась очень вовремя. После четырех дней вялой возни и яростных обстрелов, немцы нашли слабое место. Они ударили на стыке полков, там где Черная вытекала из болота. Пройти там мог только пеший, да и то с трудом, но немцы накидали фашин, палок, елок и прошли. Смяли немногочисленные заслоны и попытались ударить во фланг первому батальону, чтобы расширить плацдарм и взять пригодный для переправы войск участок. Но не вышло. Батальон отбил первую атаку, нарыл новых окопов, получил подкрепление и уперся так, что сдвинуть его стало невозможно. Тогда немцы накопившие уже значительные силы на нашем берегу, решили пройти в обход и зайти с тыла сразу к броду. Таким маневрам они прорывались по удобной переправе прямо к дороге на станцию, а силы полка попадали в окружение. Резервов в полку не оставалось и ситуация становилась критической. Окопники просто не успевали помешать германской пехоте, да и снять с позиций хотя бы взвод было невозможно. Потери в батальонах были уже серьезными, а немцы начали активно давить с фронта. Спасать положение кроме нас было некому. Один броневик с пехотным прикрытием из трех ездовых и экипажа разбитой Минервы. Писец подкрался и стоял рядом сопя носом в самое ухо.

Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:
а теперь прода:

На дорогу по которой, согласно сообщению, клятые германцы топали к броду мы выехали вдоль того самого оврага. Во-перых так было ближе, а во-вторых у меня был расчет поставить там отсечку для подкреплений и рвануть в догонку уже ушедшим дальше немцам. За старшего на позициях оставил Клима, естественно. С ним остались все кроме экипажа броневика, то есть ездовые, второй экипаж и десяток пехотинцев выделенных нам в помощь комбатом-3. Больше он дать не мог - самому нехватало. Осматривать позиции и тем более ждать их обустройства не стал. Все равно Клим в этом лучше меня разбирается, а самая большая помощь ему от меня, это скорейшее возвращение.
Первых немцев мы догнали буквально через две минуты. Они нагло перли походной колонной и появление наше застало их в расплох, как, впрочем и нас. Несять на бешенных почти 30 км в час, мы прошли поворот и чуть не врезались в замыкающих колону гансов. Продольный огонь по колонне из пулеметной спарки в упор - страшное дело. Пули пробивали по три-пять чеовек насквозь и немцы умирали раньше чем успевали упасть их товарищи убитые той же пулей раньше. Была бы колона покороче так бы всех на дороге и положили. Ну а здесь не вышло. Геманцы довольно резво соорентировались и ломанулись к лесу. Добежали немногие, но нам хватило и их. Пехотинцы забежав в лес, тут же залегли и открыли по нам огонь из винтовок. Хорошо еще, что водила мгновенно отрегаировал и рванул вперед, объехав трупы по обочине. Стрелять на ходу было невозможно и немцы стали палить бегло. Пули звонко лупили по броне. Что-то сильно ударило в корпус. Глянул, а на животе у кирасы здоровенная вмятина от пули. Попало не только мне. Когда проскочили место погрома вмятины обнаружились еще и у Ивана, а водиле пуля поцарапала плечо. Второму пулеметчику пуля прошила руку на сквозь, но он храбрился и заявил, что может стрелять и дальше.
- Ну теперь ты настоящий Криворучка. - схохмил водила не оборачиваясь. Раненный не обиделся - привык уже, что над его фамилией все время подшучивают. Перевязали на ходу, вроде и правда держится уверенно. Еще две колоны нагнали по пути, но там уже не останавливалсиь. Сходу сметали немцев огнем и колесами за неимением бамепера и летели дальше. Разбежавшиеся остатки нас не интересовали. Ловить их по лесу дело долгое да к тому же бесполезное по большому счету. Что эти десяток-другой рассеняых по окурге солдат могут сделать? Глобального ничего, а на не глобальные угрозы нам размениваться некогда - товарищи у мостика через овраг ждут. Быстро долетели до позиций второго батальона, убедились, что немцы сюда дойти не успели, предупредили о разбежавшихся по округе гансах и рванули назад. Сразу, однако, вернуться не получилось. У развилки остановились - показалось Криворучке, что стрельбу слышит. Прислушались - ан нет, не показалось. Стреляли в направлении села, а там и штаб и службы разные и наш сарай. Если немцы это все разгромят, полк практически можно будет считать уничтоженным. Без управления, снабжения, подкреплений и тыла как такового, немцы его быстро разобьют по частям и стойкость пехоты не поможет - просто кончатся сперва боеприпасы, а потом и сама пехота. Так что летели на звуки боя мы, выжимая из двигателя все что можно и нельзя. Тот натужно выл, но тянул. Успели! Примерно рота германцев пыталась подобраться к околице под огнем пулемета, трех десятков винтовок и даже наганов, судя по звуку. Похоже в обороне учствовали все кто мог стрелять. Наше появление решило исход боя за пару минут. Внезапной атакой с тыла мы опрокинули немцам фланг и согнали их в кучу, благо зацепиться им в чистом поле было не за что. Стоять толпой под перекрестным огнем немцы долго не смогли и сдались. Из села тут же выбежали мастеровые и под руководством аж пяти офицеров принялись обыскивать и вязать руки пленным. Взяли их человек сорок, еще десятка два раненных собрали в поле. Считать их я не стал - ни к чему. Вместо этого подъехал к позициям оборонявшихся тыловиков. Причем вести машину пришлось самому - водитель поймал еще одну пулю и на этот раз серьезно. Знал бы заранее, что броня здесь такая, не крышу со спинкой городил бы, а лоб нарастил и борта. Да что там говорить - задним умом все мы гении.
Встретил меня полковник Петухов лично. Разгоряченный и слегка взъерошенный он выслушал мой доклад, задал пару вопросов о ситуации на дороге и позициях батальонов, объявил нам свое удовольствие и назвав орлами ушел заниматься своим основным делом - управлять полком. Нам велел готовиться к продолжению боя и ждать казаков, которые должны подойти с минуты на минуту. По пути к штабу Петухов наорал на связистов, чтобы быстрей шевелились и на мастеровых просто так. Впрочем орал без злобы, скорее даже радостно. Следом за ним ушел и Симоненко. Весь сияющий и бравый, размахивая наганом в левой руке и гордо неся на перевязи правую. У него это был первый бой. Теперь, наверно, клюкву долгожданную получит и не будет комплексовать перед другими офицерами. Пока заправляись и набивали ленты и магазины, нам подошел Сыпченко.
- Здравия желаю, господин фельдфебель. - грустно поприветсвовал он меня.
- и тебе не хворать, а где Огурцов?
- нет больше нашего моляра, убили его. Первым же выстрелом убили. Правильно вы его в бой не брали. Не место ему там разине такому. Да только человек предплагает, а Бог располагает. Мы его в тыл, а война его и здесь нашла.
- Земля ему пухом. - Все дружно перекрестились.
- Когда вы оборону-то организовать успели?
- Полковник наш вояка тертый. Как узнал о прорыве, сразу телефониста к развилке отправил в секрет, а всем кому можно велел оружие приготовить и самим на готове быть. Хорошо пулемет под рукой оказался, а то бы не отбились.
- О! Кстати, о пулемет-то откуда?
- Как откуда - наш это пулемет, с этого самого броневика.
- Так он же без станка! Или успели сделать уже?
- Да какое там, успели. Дырку в колоде проковыряли, вот и весь станок.
- Ловко, я бы не додумался.
Сыпченко неопределенно хмыкнул. То ли сомниваясь в моей несообразительности, толи гордясь своей соображалкой. Козаки и правда примчались быстро и разобравшись в ситуации начали нас подгонять. Сыпченко поехал с нами за водителя. Пулемет оставили на месте. Зато среди трупов германских пехотинцев нарыли ручник. Тот оказался переделкой все того же максима. Как он, все таки, разнообразен и вездесущ этот максим. Правда пулемет отдали казакам, с условием возврата. Все теперьк оврагу - наши ждут.
По пути встретили и уничтожили на этот раз полностью остатки двух последних колон которые мы разогнали по пути сюда. Выжившие тогда собрались и решили вернуться на соединение со своими, а тут мы опять да еще и с казами, которые не дали уйти ни кому. Останавливаться не стал, уж очень было тревожно за Клима с мужиками. Казаки и подчистят и трофеи собирут и догнать успеют.
Что чуйка не просто так вещала, а поделу понял как только увидел позицию Клима. Немцы лезли и спереди и сзади. Видимо остатки первой колонны тоже решили вернуться и увидев бой навалились на наших с тыла.
Германцы нас тоже заметили и быстро отойдя на исходную, залегли и открыли огонь. Ну да мы уже ученные, близко подъезжать не стали, плотность огня спарки позволяла сносить все живое и с трехсот шагов. Пока мы палили, несколько казаков пробрались лесом и открыли огонь во фланг из трех пулеметов сразу. Немцы заметались и попали под сабельную аттаку станичников. Те коварно не изрубили гансов в капусту, а гнали их перед собой пока не перемахнули мост, а мы гнали следом. После моста забрали в право и поддержали казачью атаку огнем. Долго стрелять не пришлось. Сотня станичников быстро преодолела пространство до врага, сходу опрокинула его и погнала, вырубая отстающих. Мы вернулись к нашим ребятам.
- Мужики, вы живы?
- Живы вроде. - оптимистично отозвались мужики. - Еще немного и хана нам бы пришла.
Тут к нам подъехал есаул.
- Ну что пехота, заждались нас небось?
- Так точно, ваше благородие. - без особого энтузиаста согласился Клим.
- Ваше благородие, а откуда у вас еще два пулемета взялись? - влез я.
- На дороге подобрали - отмахнулся тот.
- Нехорошо, ваше благородие, чужое брать.
- Что с бою взято, то свято! - есаул был в хорошем настроении и не обиделся на мою наглось, тем более, что погонов он не видел и не зная меня лично, видимо полагал, что я офицер.
- Вот и я про то. Германцев-то на дороге мы положили, значит и пулеметы наши.
- Да куда тебе столько пулеметов?! - есаул аж задохнулся от возмущения и жадности.
- Пулеметов много не бывает, а законному трофею всегда место найдется.
После не продолжительного спора решили создать группу огневой поддержки. Раненных на телеге отправили в госпиталь, а группа поддержки погрузилась на осталвшийся траспорт. Станкач и мадсен на бричку, а свежие трофеи на телегу. Тут вернулась сотня и мы двинулись вперед.
http://samlib.ru/editors/p/petrogradec/
Петроградец M
Автор темы, Новичок
Возраст: 40
Откуда: Санк-Петербург
Репутация: 1329 (+1364/−35)
Лояльность: 30 (+30/−0)
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 16.01.2011
С нами: 6 лет 4 месяца
Имя: Владимир

#94 ойрат_08 » 02.11.2014, 11:31

Несять на бешенных почти 30 км в час...
ойрат_08 M
Новичок
Возраст: 33
Откуда: Калмыкия
Репутация: 2 (+3/−1)
Лояльность: 178 (+184/−6)
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 22.07.2014
С нами: 2 года 10 месяцев
Имя: Александр

#95 Петроградец » 02.11.2014, 12:22

ойрат_08 писал(а):Несять на бешенных почти 30 км в час...
Там такого в каждом предложении по пучку) Чищенная версия на самиздате.
http://samlib.ru/editors/p/petrogradec/
Петроградец M
Автор темы, Новичок
Возраст: 40
Откуда: Санк-Петербург
Репутация: 1329 (+1364/−35)
Лояльность: 30 (+30/−0)
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 16.01.2011
С нами: 6 лет 4 месяца
Имя: Владимир

#96 Negoro » 02.11.2014, 12:23

- Ваше благородие, а откуда у вас еще два пулемета взялись? - влез я.
- На дороге подобрали - отмахнулся тот.
- Нехорошо, ваше благородие, чужое брать.
- Что с бою взято, то свято! - есаул был в хорошем настроении и не обиделся на мою наглось, тем более, что погонов он не видел и не зная меня лично, видимо полагал, что я офицер.


я может чего не понимаю....но разве "ваше благородие" это не обращение нижних чинов к офицеру? офицеры между собой разве не по званиям обращались?
Negoro M
Новичок
Аватара
Возраст: 42
Откуда: Брянск
Репутация: 51 (+59/−8)
Лояльность: 22 (+22/−0)
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 27.07.2012
С нами: 4 года 9 месяцев
Имя: Алекс

#97 orel8260 » 02.11.2014, 12:35

Петроградец писал(а):Толстая доска и те самые 4 см, вызвавшие мое ворчание спасли от пробития брони. Машина упала на бок. Весь экипаж получил контузии разной силы тяжести, одному из пулеметчиков картечина попала в шею,
Правильнее будет 4 мм и в шрапнельном снаряде пули а не картечины.

Добавлено спустя 3 минуты 31 секунду:
Петроградец писал(а):По пути встретили и уничтожили на этот раз полностью остатки двух последних колон которые мы разогнали по пути сюда.
Разогнали вроде одну колонну, откуда появилась вторая? Так же слово последних тут лишнее, а то это подразумевает еще колонны противника.

Добавлено спустя 3 минуты 32 секунды:
Петроградец писал(а):Из села тут же выбежали мастеровые и под руководством аж пяти офицеров принялись обыскивать и вязать руки пленным.
Как вы себе это представляете? Мастеровых человек 10-15 и 5 офицеров, то есть 1 офицер на 2-3 солдат им офицерам заняться больше не чем что ли?
orel8260 M
Новичок
Возраст: 36
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 47 (+47/−0)
Лояльность: 25 (+25/−0)
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 17.01.2011
С нами: 6 лет 4 месяца
Имя: Александр

#98 Инженер Сидоров » 02.11.2014, 12:49

Negoro писал(а):но разве "ваше благородие" это не обращение нижних чинов к офицеру? офицеры между собой разве не по званиям обращались?

Офицеры - да. Но ГГ - не офицер. Фельдфебель - это высший нижний чин. Так что обращение к есаулу (казачий аналог армейского капитана) "Ваше благородие" с его стороны вполне уместно.

Добавлено спустя 3 минуты 19 секунд:
orel8260 писал(а):Мастеровых человек 10-15 и 5 офицеров, то есть 1 офицер на 2-3 солдат им офицерам заняться больше не чем что ли?

Наверное, штабные - в полковом управлении их как раз около того и будет (старший (штабной полковой) и младший (полкового командира) адьютанты, квартермистр или казначей (в зависимости от штата, но он именно из строевых офицеров), начальник команды связи, командир нестроевой роты. К тому же при полковом управлении вполне могли оказаться младший штаб-офицер полка и заведывающий хозяйством (из строевых подполковников обязательно). Чиновники (врачи, классный старший фельдшер, классный аптечный фельдшер, ветеринар, оружейный мастер, делопроизводитель, капельмейстер) тоже могли взяться за оружие...
С уважением, Михаил.
Инженер Сидоров M
Новичок
Возраст: 49
Откуда: Санкт-Ленинград
Репутация: 87 (+95/−8)
Лояльность: 9 (+10/−1)
Сообщения: 490
Зарегистрирован: 28.11.2010
С нами: 6 лет 5 месяцев
Имя: Михаил

#99 orel8260 » 02.11.2014, 13:00

Петроградец писал(а):Следом за ним ушел и Симоненко. Весь сияющий и бравый, размахивая наганом в левой руке и гордо неся на перевязи правую. У него это был первый бой. Теперь, наверно, клюкву долгожданную получит и не будет комплексовать перед другими офицерами.
Не обязательно получит Св. Анну 4-й степени, могут дать и Св. Станислава 3-й степени с мячами, что более вероятно.

Добавлено спустя 3 минуты 44 секунды:
Инженер Сидоров писал(а):orel8260 писал(а):
Мастеровых человек 10-15 и 5 офицеров, то есть 1 офицер на 2-3 солдат им офицерам заняться больше не чем что ли?

Наверное, штабные - в полковом управлении их как раз около того и будет (старший (штабной полковой) и младший (полкового командира) адьютанты, квартермистр или казначей (в зависимости от штата, но он именно из строевых офицеров), начальник команды связи, командир нестроевой роты. К тому же при полковом управлении вполне могли оказаться младший штаб-офицер полка и заведывающий хозяйством (из строевых подполковников обязательно). Чиновники (врачи, классный старший фельдшер, классный аптечный фельдшер, ветеринар, оружейный мастер, делопроизводитель, капельмейстер) тоже могли взяться за оружие...
Так я про что и говорю, за оружие взяться даже не могли, а взялись, но после боя задач у них нет других, как пленных собирать? Кто связь наладит с батальонами и дивизией, раненым помочь надо, донесение отправить в штаб дивизии, сбор трофеев и т.д.
orel8260 M
Новичок
Возраст: 36
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 47 (+47/−0)
Лояльность: 25 (+25/−0)
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 17.01.2011
С нами: 6 лет 4 месяца
Имя: Александр

#100 Лукич Самарский » 02.11.2014, 13:10

Петроградец писал(а):- Нехорошо, ваше благородие, чужое брать.
- Что с бою взято, то свято! - есаул был в хорошем настроении и не обиделся на мою наглось, тем более, что погонов он не видел и не зная меня лично, видимо полагал, что я офицер.
- Вот и я про то. Германцев-то на дороге мы положили, значит и пулеметы наши.
- Да куда тебе столько пулеметов?! - есаул аж задохнулся от возмущения и жадности.
- Пулеметов много не бывает, а законному трофею всегда место найдется.
1. Опечатка: "наглость".
2. Действительно, ПМСМ, в тексте некое несоответствие: некто, чьих погонов есаул не видит, обращается к нему, как нижний чин, а тот почему-то считает его офицером, но, тем не менее, в дальнейшем обращается к нему на "ты". Наверное, стоит убрать вторую часть фразы есаула:
Петроградец писал(а):- Нехорошо, ваше благородие, чужое брать.
- Что с бою взято, то свято! - есаул был в хорошем настроении и не обиделся на мою наглость.
- Вот и я про то. Германцев-то на дороге мы положили, значит и пулеметы наши.
- Да куда тебе столько пулеметов?! - есаул аж задохнулся от возмущения и жадности.
- Пулеметов много не бывает, а законному трофею всегда место найдется. Тем более, что для нас они основное вооружение, а вам, так - подспорье.
Лукич Самарский M
Новичок
Возраст: 56
Откуда: Самара
Репутация: 1051 (+1062/−11)
Лояльность: 298 (+307/−9)
Сообщения: 381
Зарегистрирован: 15.01.2011
С нами: 6 лет 4 месяца
Имя: Щетинков Борис

Пред.След.

Вернуться в "Песочница"

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость