СССР 2.0

Список разделов Оффтопик Политика

Описание: О событиях в стране и мире. Допустима лёгкая ругань, но выход за рамки разумного будет караться с удвоенной жестокостью.

Re: СССР 2.0

#201 пастух » 24.07.2012, 00:12

пастух писал(а):Zhenis, Вы случайно не поклонник Пуци Райот?
Zhenis,дружище, я не хотел Вас обидеть, а просто мягко заметил, что Вы объективно льёте воду на пользу всем этим уродам и судя по вашему последнему посту Вы вполне осознаёте, что это мразь.
пастух M
Автор темы, Новичок
Аватара
Возраст: 56
Откуда: Toronto, Canada
Репутация: 646 (+663/−17)
Лояльность: 2341 (+2540/−199)
Сообщения: 575
Зарегистрирован: 15.10.2011
С нами: 6 лет 1 месяц
Имя: Виктор Хотянович

Re: СССР 2.0

#202 Skautlett » 07.08.2012, 19:11

пастух писал(а):Мы уже 20 лет живем без СССР. Но ничего ещё не кончено. На горизонте забрезжил новый проект - СССР 2.0
А нужно ли нам всем это СССР 2.0?
Первый СССР был создан людьми увлечёнными, свято уверенными, что все люди-братья. Люди эти просто накроили Российскую империю на национальные республики, причём кроили то "на глазок". неучитывались никакие исторические и этнические особенности регионов-зачем, если все люди братья. Полыхающие и тлеющие по всему бывшему первому Союзу этнические конфликты-вот конечный результат всего этого. Казахи и уйгуры при любой власти любить друг друга больше не станут. То же самое и с узбеками/киргизами, грузинами/абхазами, азербайджанцами/армянами...... перечислять можно долго. А нам, русским, так долго и усиленно вдалбливали принципы интернационализма, что теперь в России самый популярный человек-Адольф Гитлер. Так может ну его, этот СССР 2.0. всем и так хорошо.
Сила Тьмы да пребудет с вами.
Skautlett
Новичок
Возраст: 39
Откуда: Владивосток
Репутация: 44 (+57/−13)
Лояльность: 5 (+5/−0)
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 04.04.2011
С нами: 6 лет 8 месяцев
Имя: Алексей

Re: СССР 2.0

#203 zhenis » 08.08.2012, 05:04

Skautlett писал(а):
пастух писал(а):Мы уже 20 лет живем без СССР. Но ничего ещё не кончено. На горизонте забрезжил новый проект - СССР 2.0
А нужно ли нам всем это СССР 2.0?
Первый СССР был создан людьми увлечёнными, свято уверенными, что все люди-братья. Люди эти просто накроили Российскую империю на национальные республики, причём кроили то "на глазок". неучитывались никакие исторические и этнические особенности регионов-зачем, если все люди братья. Полыхающие и тлеющие по всему бывшему первому Союзу этнические конфликты-вот конечный результат всего этого. Казахи и уйгуры при любой власти любить друг друга больше не станут. То же самое и с узбеками/киргизами, грузинами/абхазами, азербайджанцами/армянами...... перечислять можно долго. А нам, русским, так долго и усиленно вдалбливали принципы интернационализма, что теперь в России самый популярный человек-Адольф Гитлер. Так может ну его, этот СССР 2.0. всем и так хорошо.
Но почему же вы тогда не идете дальше в своих размышлениях? Зачем тогда нужны нац.автономии в составе России? Может Россия отпустит с миром татар, чеченцев, дагестанцев, осетин, якутов и других. Зачем нужна одна большая Россия? Не было бы лучше сразу разделиться на 2-3 гос.образования или на 7-10 княжеств.
Знаете ваши рассуждения ничем не отличаются от сторонников, которым ближе принцип "моя хата с краю". Но всегда действует принцип "кто не спрятался - я не виноват" и "если не кормишь свою армию- значит кормишь чужую". Даже сейчас среди народов России существует принцип интернациональности и миролюбивого сосуществования на определенной территории, (несмотря даже на ваше - "везде фашисты")иначе бы Москва, Питер и другие города давно бы стали стали свидетелями "варфоломеевской ночи" по русски. Вы возразите что была Театральная площадь, так это же детские шалости и провокация КРЕМЛЯДИ. Ибо истинному фашизму власть устроит такой холокост, что 93 год с расстрелом белого дома может показаться детством.
А это значит что КРЕМЛЮ выгодно разделение общества на отдельные соц.группы по полит.взглядам ибо всегда действует принцип "разделяй и властвуй", но при этом ваш Президент не допустит истинного русского фашизма, вернее нацизма раз у вас любимец Адольф Гитлер. Просто ваши мозги запудрены идеями либераст-дерьмократии и нацизма, который подают в России под соусом фашизма. И что самое обидное ваши фашисты сами не понимают смысла нацизма, ибо вроде читают майн кампф и все, а ведь есть статьи Гитлера да других теоретиков нацизма. Это все равно что почитали "Капитал" Карла Маркса и все,
Русский интернационал-социализм или "ленинизм-сталинизм" (в годы правления которых сформировался советский интернационализм) - это всего лишь форма мирного, прогрессивного сосуществования множества народов на определенной территории (Евразии), которые в силу причин являлись народами входивших в Российскую империю. а вот почему советский интернационализм так "ужасен"? Да потому что объединенная мощь народов Центральной Евразии вполне способна разрушить европы и азии.
И насчет казахов с уйгурами и других народов вы не правы. Из-за боязни прихода радикального ислама, с целью удержания власти среднеазиатские местные элиты вполне способны пойти на создание СССР 2.0. и Таможенный союз с ОДКБ и Шанхайской группой тому явное доказательства. Просто отсутствует главное - необходима ВОЛЯ российской ВЛАСТИ, даже не общества или элиты (которых можно распропагандировать).
И еще - неужели кому-то неприятно слово "БРАТ"
Но это только мое личное мнение.
zhenis M
Новичок
Возраст: 43
Откуда: Казахстан
Репутация: 987 (+1380/−393)
Лояльность: 1022 (+1199/−177)
Сообщения: 1034
Зарегистрирован: 16.11.2011
С нами: 6 лет
Имя: Женис

Re: СССР 2.0

#204 vorobei » 08.08.2012, 09:10

Просто если не "СССР 2.0" -- то остаётся сравнительно мало перспектив развития. Собственно, либо "Нео-феодализм", либо фашизм. Только вариации одного из этих направлений. "Европейская цивилизация" вроде бы старается продвигать неофеодализм. Но может свернуть и на фашизм, который при всей своей мерзости всё же чем то лучше.

Недостатком СССР в версии 1.0 было в числе прочего -- борьба с несуществовавшим тогда "Великорусским национализмом" с одновременным совершенно неумеренным раздуванием "национальных самосознаний" мелких племён даже там, где никаких самосознаний сроду не было.

Что получилось в результате? А наблюдаемый ныне разгул кавказских и среднеазиатских "фашизмов", столь мерзопакостных, что по сравнению с ними незабвенный Алоизыч смотрится безобидным мальчишкой в коротких штанишках. Ну и прибалтов до кучи упомянем. Т.е. на словах строили "единую интернациональную сущность - советский народ", а на деле активно разрушали все предпосылки к образованию таковой.

Оно надо было? Это как раз и было тем "клином", с помощью которого враги ту версию 1.0 и разрушили. Так что ИМХО, разумеется: если уж строить версию 2.0, то все эти местечковые фашизмы надо заранее исключить в принципе. Не оставить даже место, где бы таковой сорняк мог бы вырасти. Т.е. если ты хочешь лелеять свою национальную самобытность и исключительность -- флаг тебе в руки. Но только будь при этом самостоятельным государством, и со всеми проблемами сам справляйся.

Хочешь в союз - добро пожаловать. Но сначала отнеси свой фашизм на свалку и сам его там закопай. И следи, чтобы не было рецидивов. Соответственно в структуре СССР 2.0 никаких мин для его последующего развала самим закладывать ни в коем случае нельзя. Т.е. никакого деления по национальным признакам, и никаких возможностей для последующего выхода. Лучше думай до того, как вступить.

Ясно, что это не единственная причина развала СССР 1.0 -- но ИМХО весьма существенная.
vorobei M
Возраст: 58
Откуда: г. Тула
Репутация: 3532 (+4488/−956)
Лояльность: 24415 (+24463/−48)
Сообщения: 5003
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 6 лет 11 месяцев
Имя: Сергей Воробьёв

Re: СССР 2.0

#205 zhenis » 13.08.2012, 20:03

http://gidepark.ru/community/129/content/1453474
Уважаемые коллеги прошу заценить. Результаты Лондонской олимпиады 2012 года. СССР РУЛИТ и впереди планеты всей :-) :-) :-)
Вот, а вы говорите альтернатива, альтернатива. Реальное доказательство существования СССР. :-) :-) :-)
zhenis M
Новичок
Возраст: 43
Откуда: Казахстан
Репутация: 987 (+1380/−393)
Лояльность: 1022 (+1199/−177)
Сообщения: 1034
Зарегистрирован: 16.11.2011
С нами: 6 лет
Имя: Женис

Re: СССР 2.0

#206 vorobei » 13.08.2012, 20:21

zhenis писал(а):СССР РУЛИТ и впереди
Долго смотрел, так и не понял - а по каким параметрам это оценивали, и кто это делал?
vorobei M
Возраст: 58
Откуда: г. Тула
Репутация: 3532 (+4488/−956)
Лояльность: 24415 (+24463/−48)
Сообщения: 5003
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 6 лет 11 месяцев
Имя: Сергей Воробьёв

Re: СССР 2.0

#207 zhenis » 14.08.2012, 03:59

vorobei писал(а):
zhenis писал(а):СССР РУЛИТ и впереди
Долго смотрел, так и не понял - а по каким параметрам это оценивали, и кто это делал?
Там идет простое сложение всех медалей команд бывшего СССР. вот и все. Кто сделал? Скорее всего это гайдпарковец в разделе которого размещена эта таблица. Это надо у него спросить-сам додумался или нашел где-то.
vorobei а вы читали статью "Кому на Руси жить хорошо?". Я вчера поместил ссылку на нее в раздел только новости. Очень хочется узнать ваше мнение об этой статье, даже если это будет критика.
zhenis M
Новичок
Возраст: 43
Откуда: Казахстан
Репутация: 987 (+1380/−393)
Лояльность: 1022 (+1199/−177)
Сообщения: 1034
Зарегистрирован: 16.11.2011
С нами: 6 лет
Имя: Женис

Re: СССР 2.0

#208 vorobei » 14.08.2012, 09:45

zhenis писал(а):vorobei а вы читали статью "Кому на Руси жить хорошо?"
Пока только сохранил и залил в свою книжку. Днём буду читать.
vorobei M
Возраст: 58
Откуда: г. Тула
Репутация: 3532 (+4488/−956)
Лояльность: 24415 (+24463/−48)
Сообщения: 5003
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 6 лет 11 месяцев
Имя: Сергей Воробьёв

Re: СССР 2.0

#209 zhenis » 19.08.2012, 18:14

http://gidepark.ru/community/politic/content/1461484
Джон Гридунов, простой сверхчеловек - автор Антон Агарков
отрывок из статьи: Когда летом 1960 года из первого отряда космонавтов отобрали шестерых летчиков — Быковского, Гагарина, Нелюбова, Николаева, Поповича и Титова, — не было известно, кто первым из них полетит в космос. И уж тем более никто не знал, какие максимальные нагрузки навалятся на первого космонавта. Рисковать будущими героями — категорически запрещено. Чтобы узнать предел возможностей человеческого организма, требовалось провести смертельно опасные эксперименты на людях «попроще».
И такие люди нашлись — внештатные испытатели, нигде не учтенные «мертвые души» экспериментальной космической медицины. Их набирали из ученых, политработников, работников культуры… На них испытывали все виды гипотетических опасностей, поджидающих человека в неизвестной среде: запредельные перегрузки и жесткую посадку, кислородное голодание и высокие температуры, бесконечные часы тишины и одиночества.
ИМХО ВЕЛИКИЙ ЧЕЛОВЕК равный ВЕЛИКОЙ СТРАНЕ. Выдержать удар в 50G и не умереть. Это страшно.
zhenis M
Новичок
Возраст: 43
Откуда: Казахстан
Репутация: 987 (+1380/−393)
Лояльность: 1022 (+1199/−177)
Сообщения: 1034
Зарегистрирован: 16.11.2011
С нами: 6 лет
Имя: Женис

Re: СССР 2.0

#210 ZLOY_GAD » 19.08.2012, 18:23

zhenis
Хмм я вот тоже в сомнении.
ИМХО всё что в книге ложь, призванная просто заставить читаелей покупать.
Посоветовал бы удалить пост. :-):
Крокодилам – здорово!
Видишь мясо – съешь его!
Ты ведь парень с норовом…
ZLOY_GAD M
Супермодератор
Возраст: 40
Откуда: Русь-Сталинград.
Репутация: 3521 (+3813/−292)
Лояльность: 383 (+499/−116)
Сообщения: 4261
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 7 лет
Имя: Юрий

Re: СССР 2.0

#211 zhenis » 19.08.2012, 18:48

ZLOY_GAD писал(а):zhenis
Хмм я вот тоже в сомнении.
ИМХО всё что в книге ложь, призванная просто заставить читаелей покупать.
Посоветовал бы удалить пост. :-):
То что я выложил - это не книга, это статья. У нас они не известны, но это не значит, что их не было и их не существовало. Благодарю за совет, но пост не удалю. Если вы намерены удалить пост - это ваше право
zhenis M
Новичок
Возраст: 43
Откуда: Казахстан
Репутация: 987 (+1380/−393)
Лояльность: 1022 (+1199/−177)
Сообщения: 1034
Зарегистрирован: 16.11.2011
С нами: 6 лет
Имя: Женис

Re: СССР 2.0

#212 ZLOY_GAD » 19.08.2012, 19:12

zhenis
Я не буду удалять. Ведь интересно что написали дерьмократические историки.
Крокодилам – здорово!
Видишь мясо – съешь его!
Ты ведь парень с норовом…
ZLOY_GAD M
Супермодератор
Возраст: 40
Откуда: Русь-Сталинград.
Репутация: 3521 (+3813/−292)
Лояльность: 383 (+499/−116)
Сообщения: 4261
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 7 лет
Имя: Юрий

Re: СССР 2.0

#213 Semargl » 29.08.2012, 14:32

Гурман писал(а):Не выдержал, добавлю свои пять копеек.
А теперь ответьте сами себе честно на вопросы:
1. Возможен ли был в СССР свободный доступ к компьютерам и интернету?
2. Возможно ли существование в СССР доступной сотовой связи?
3. Смог ли существовать СССР при отсутствии железного "занавеса"?
Для тех кто забыл или не знает в силу возраста, напоминаю:
1. Все печатные машинки были на учете.
2. Вся множительная техника хранилась в спец. помещениях за металлическими дверями и особым режимом допуска. И жестко контролировалась 1 (режимным) отделом предприятия.
Надо понимать такую вещь, что все запреты на распространение информации - это лишь следствие нараставшей неуспешности страны в целом. Т.е. руководству уже в 50х стало ясно, что вся система сыпется. И оно, неуспешно попробовав реформы (хрущев), решило просто спрятаться от остального мира.

zhenis писал(а):
Мряв писал(а):Короче, социализм социализму рознь :ny_tik:
вопрос Мрява очень точен: а что считать социализмом? Является ли социализм меритократией?
Судя по википедии почти да: "с каждого по способностям, каждому по заслугам, нуждающимся по потребности". Естественно с соблюдением базовых принципов: 1. отсутствие частной собственности на средства производства
Есть большое но - нельзя разделить предметы относящиеся к частной и к личной собственности. Всё определяется использованием.
Смотришь на компе прон для собственного удовольствия - он личная собственность, обменялся (бесплатно!) проном с другом - комп уже частная. Ибо ты - выгодополучатель.
И опять же средством производства может быть что угодно. Копирование файлов - тоже производство.
Т.е. по сути - выполнить пункт физически невозможно.
и 2. отсутствие эксплуатации человека человеком. Однако есть большое но: эксплуатация человека государством. История СССР 1.0 показывает что в целом пригнуть определенную группу населения полезно обществу в кратковременном периоде, а в долгосрочной перспективе может стать большим препятствием. До каких пределов государство может нагибать своих граждан? Когда гражданин может взять в руки оружие для защиты своей жизни и имущества в соц.государстве?
Государство - это сообщество человеков, поэтому эксплуатация человека государством - это лишь вариант эксплуатации человеком.
И бороться с эксплуатацией надо не запретом, а нежеланием самого человека быть экплуатируемым.

asmund_torm писал(а): Вот не надо передёргивать мои слова.
Россия благополучно впитала в свои границы все упомянутые народы ещё до изобретения всяких -измов.
Если некий народ с Россией лишь пока получает больше чем даёт, а как только наоборот - вопит о независимости - разве это можно назвать "впитала"?

Гурман писал(а): А как Вы относитесь к такой этической норме - "Поступай с людьми так, как ты хочешь что бы они поступали с тобой"?
Норма хорошая, но что делать с теми кто её не придерживается?
пастух писал(а):Только не будет никаких местных титульных наций. В СССР только одна титульная нация - русские. Это все, кто русские по духу, а не по паспорту.
Государство с единственной титульной нацией - это не СССР 2.0 а скорей Рейх 4.0
пастух писал(а):Я тут выше сравнивал Путина и Медведева с Лукашенко. Но с И.В. Сталиным даже неудобно. Масштаб несопоставим.
да, неудобно. Путин привёл к власти Медведева, а Сталин - Хрущёва. По вреду для страны действительно несопоставимо.
Semargl M
Новичок
Аватара
Возраст: 49
Откуда: Питер
Репутация: 178 (+283/−105)
Лояльность: 25 (+27/−2)
Сообщения: 524
Зарегистрирован: 11.08.2012
С нами: 5 лет 4 месяца
Имя: Дмитрий

Re: СССР 2.0

#214 asmund_torm » 29.08.2012, 15:55

Semargl писал(а):

asmund_torm писал(а): Вот не надо передёргивать мои слова.
Россия благополучно впитала в свои границы все упомянутые народы ещё до изобретения всяких -измов.
Если некий народ с Россией лишь пока получает больше чем даёт, а как только наоборот - вопит о независимости - разве это можно назвать "впитала"?

В одном древнем тексте говорится, что нельзя содержать нахлебников и дармоедов за свой счёт. Ибо это является паразитизмом.
Кто хуже: сам паразит, или тот, кто его подкармливает, и провоцирует паразитировать?
"Людей, бегущих от судьбы, зарывающих, как страусы голову в песок, затмение ударит в открытую всем ветрам часть тела." П.П.Глоба. 20.05.1998.
asmund_torm M
Супермодератор
Возраст: 42
Откуда: Livoniya
Репутация: 11 (+11/−0)
Лояльность: 4 (+4/−0)
Сообщения: 917
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 7 лет
Имя: Асмунд

Re: СССР 2.0

#215 Semargl » 29.08.2012, 16:07

Для паразита паразитировать - это естественно, т.е. нельзя поставить ему это в вину.
А вот если кто втихую разводит паразитов, чтобы иметь выгодный бизнес по борьбе с ними...
Semargl M
Новичок
Аватара
Возраст: 49
Откуда: Питер
Репутация: 178 (+283/−105)
Лояльность: 25 (+27/−2)
Сообщения: 524
Зарегистрирован: 11.08.2012
С нами: 5 лет 4 месяца
Имя: Дмитрий

Re: СССР 2.0

#216 пастух » 02.09.2012, 00:28

Semargl писал(а):Государство с единственной титульной нацией - это не СССР 2.0 а скорей Рейх 4.0
В СССР и была одна титульная нация, но это отнюдь не приравнивала его к нацистской Германии. И тут нет никакого шовинизма. Это объективная реальность. Стоило России объявить в 1990 году объявить о своём суверенитете и дни СССР были сочтены. В СССР 2.0 может не войти любой народ кроме русского. Без русских не будет никакого СССР. Надеюсь это Вы это понимаете, Semargl?
Semargl писал(а):Путин привёл к власти Медведева, а Сталин - Хрущёва. По вреду для страны действительно несопоставимо.
Хрущёв - преемник Сталина! Это круто! Лучше почитайте материалы последнего партийного пленума при жизни Сталина. Иосиф Виссарионыч замахнулся на власть партноменклатуры, за что и был "развенчан" после смерти Хрущёвым.
пастух M
Автор темы, Новичок
Аватара
Возраст: 56
Откуда: Toronto, Canada
Репутация: 646 (+663/−17)
Лояльность: 2341 (+2540/−199)
Сообщения: 575
Зарегистрирован: 15.10.2011
С нами: 6 лет 1 месяц
Имя: Виктор Хотянович

Re: СССР 2.0

#217 Semargl » 02.09.2012, 04:10

пастух писал(а):Хрущёв - преемник Сталина! Это круто! Лучше почитайте материалы последнего партийного пленума при жизни Сталина. Иосиф Виссарионыч замахнулся на власть партноменклатуры, за что и был "развенчан" после смерти Хрущёвым.
Угу, 30 лет рулить ему это номенклатура не мешала, а как 70 исполнилось - мешать начала, и он её убрать решил.
И Хрущёв тайком в политбюро пробрался, пока вождь в другую сторону смотрел.
Не. Набрал себе окружение из подлецов и безинициативных - и кому после него должна была страна остаться? Наверно пофиг было.
Semargl M
Новичок
Аватара
Возраст: 49
Откуда: Питер
Репутация: 178 (+283/−105)
Лояльность: 25 (+27/−2)
Сообщения: 524
Зарегистрирован: 11.08.2012
С нами: 5 лет 4 месяца
Имя: Дмитрий

Re: СССР 2.0

#218 пастух » 02.09.2012, 19:58

Semargl писал(а):Угу, 30 лет рулить ему это номенклатура не мешала, а как 70 исполнилось - мешать начала, и он её убрать решил.
Выпалывал как мог все 30 лет, или Вы не в курсе? Но создать правильную систему социальных лифтов не успел (никто не совершенен). Да и других немелких дел было немало за этот период. Самый короткий и самый успешный за всю историю России. Надеюсь не надо всё перечислять.
пастух M
Автор темы, Новичок
Аватара
Возраст: 56
Откуда: Toronto, Canada
Репутация: 646 (+663/−17)
Лояльность: 2341 (+2540/−199)
Сообщения: 575
Зарегистрирован: 15.10.2011
С нами: 6 лет 1 месяц
Имя: Виктор Хотянович

Re: СССР 2.0

#219 Semargl » 03.09.2012, 01:25

пастух писал(а):Выпалывал как мог все 30 лет, или Вы не в курсе?
Кого он там выпалывал - отдельный разговор. недаром все главы НКВД врагами народа оказались.
А вот кого надо было выполоть - не выполол.
пастух писал(а):Но создать правильную систему социальных лифтов не успел
А разве пытался? Хоть один институт по подготовке руководителей в СССР был?
пастух писал(а):Да и других немелких дел было немало за этот период.
Дел много было, только вот пользы от них народу - никакой.
Semargl M
Новичок
Аватара
Возраст: 49
Откуда: Питер
Репутация: 178 (+283/−105)
Лояльность: 25 (+27/−2)
Сообщения: 524
Зарегистрирован: 11.08.2012
С нами: 5 лет 4 месяца
Имя: Дмитрий

Re: СССР 2.0

#220 пастух » 04.09.2012, 19:28

Semargl писал(а):Дел много было, только вот пользы от них народу - никакой
Ну, ваше мнение понятно. Считайте, что внесли свою лепту в разоблачение кровавого тирана. Этим с 53 года стало безопасно заниматься. Хочу только обратить ваше внимание, что этим не только частные лица занимаются, но и наше любимое государство на радость своим и заграничным буржуям. Только толку от этого ноль! Зироу! Самыми популярными общественными деятелями России по хронологии остаются:
Александр Невский
Петр I Романов
Иосиф Дхугашвили (Сталин)
пастух M
Автор темы, Новичок
Аватара
Возраст: 56
Откуда: Toronto, Canada
Репутация: 646 (+663/−17)
Лояльность: 2341 (+2540/−199)
Сообщения: 575
Зарегистрирован: 15.10.2011
С нами: 6 лет 1 месяц
Имя: Виктор Хотянович

Пред.След.

Вернуться в Политика

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 5 гостей