Платное образование

[Ayven]

вконтакт прислали инфу, вопрос к жителям РФ, это правда???

Государственной Думой, благодаря партии "Единая Россия", которая единогласно (314 голосов) проголосовала "за", был принят Федеральный закон Российской Федерации от 8 мая 2010 г. N 83-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в связи с совершенствованием правового положения государственных (муниципальных) учреждений", согласно которому, с 1 сентября 2013 года среднее образование в России станет платным.

Согласно принятому закону, большая часть учреждений социальной сферы – больницы, школы и детсады – перейдут с бюджетного финансирования на самоокупаемость. Иными словами, государство будет оплачивать не всю их деятельность, как сейчас, а только определенный объём услуг по госзаданию (субсидированию). Всё остальное соцучреждениям придётся зарабатывать самостоятельно.

Единственное, что ребёнок может получить беЗплатно – это несколько базовых предметов. Речь идёт о русском языке (2 часа в неделю), английском языке (2 часа в неделю), математике (2 часа в неделю), физической культуре (2 часа в неделю) и истории (1 час в неделю). А за такие предметы как рисование, музыка, информатика, физика, химия, биология и др. родителю придётся заплатить. По предварительным данным, стоимость обучения в месяц составит порядка 6-7 тысяч рублей. Это порядка 54-70 тысяч в год и около 630 тысяч за все 11 лет обучения. Отметим, что первые три класса остаются беЗплатными и в их программу входит весь набор предметов, что и раньше.

Учитывая то, что по официальным данным, у нас 40 % населения живет за чертой бедности, чуть больше трети граждан России будут безграмотными и не поступят в институт из-за того, что родители этих детей не будут иметь возможности оплатить обучение.

Отметим, что сейчас выплачивается материнский капитал, который составляет 343 278 рублей, но он выплачивается, только если в семье появился второй ребенок. Основной его задачей является помощь семьям в улучшение жилищных условий и оплате обучения ребёнка. Однако вышеупомянутая сумма выдаётся, если у Вас два ребёнка, и при не хитром подсчёте стоимость обучения за двух детей в средней общеобразовательной школе за 11 классов составит около 1,2 миллиона рублей. При этом нужно учесть, что детям нужно ещё оплатить детский сад, спортивные и развлекательные секции, снабдить учебниками, купить школьную форму и многое другое. В итоге получается, что в среднем родитель должен будет тратить на 1 ребёнка в месяц порядка 20-25 тысяч рублей.

А о том, что сельские школы, которые ещё не добила оптимизация, добьёт новый закон и вообще лучше не говорить. Ведь на селе школа, которая вдобавок переведена на подушевое финансирование, прибыльной, самоокупаемой быть просто не сможет. А значит, её просто закроют. Отказ государства от прямого финансирования большинства бюджетных учреждений и переход на госзадания сделают платными и те немногие кружки, которые пока ещё остаются безплатными. Чиновники говорят, что оплачивать нужно будет только дополнительные занятия сверх программы. Но будет ли стимул у педагогов давать нормальные знания в рамках беЗплатных часов?

В заключение отметим, что при принятии этого решения мнения граждан Российской Федерации не учитывалось, их просто поставили перед фактом, что со следующего года им придется оплачивать обучение своих детей. Тем не менее, налоги гражданам никто снижать не собирается, напротив, ежегодно появляются всё новые материальные облегчения, которые вскоре, наверно, сравняются с зарплатой среднестатистического жителя России.

[Ognejar]

Да, правда. Те, кто голосовал за ЕдРо, могут радоваться.

[полох]

дык в нашей стране уже последние лет 15 так или иначе за образование платили...только раньше это было " дать на лапу"- теперь это узаконили и сумму увеличат...Ребёнка в 1 класс что бы приняли, за год водишь на подготовительные в эту школу куда отдать надо( платишь ежемесячно от 2 до 5 т.р.)- не хочешь- не факт что примут, ежемесячные поборы на охрану,нужды школы, нужды класса и т.д. - если эти моменты (плата " за воздух") будут внесены в общую сумму оплаты то беда не велика....а уж если её приплюсуют к тому что имеем- то жопа...рожать детей вобще перестанут....

[Ефрейтор]

Вообще-то ничего такого в вышеуказанном законе не нашел. Нельзя ли на конкретные пункт-статью ссылочку дать?

[Misha1012]

http://base.garant.ru/12175589/
Вот этот закон.
И где все страшности?
С уважением.

[onestjonhes]

Миша, эти "страшности" запрятаны в словах "автономное учреждение", "получать доход в рамках закона" и прочих мелочах.

В Российской Федерации существует такая особенность: все, что может быть осуществлено плохого, осуществляется. Какими бы словами наши правители не прикрывались. Говорили о борьбе с разжиганием национальной розни (ввели ст. 282), а она стала называться "русской". Говорили о развитии отечественного авиапрома, а закопали фирмы Як, Ту и Ил. Говорили о модернизации армии, а получается ее развалили и начали закупать импортное вооружение.

Так что, как известно, дьявол прячется в деталях.

[Misha1012]

На самом деле общая проблема для всего "демократического" мира включаю Россию - это ожидание очередных выборов.
То есть принимаются только популярные законы и поправки.
То есть, вот обвиняют Путина и К, что они дают России (народу) рыбу, а не удочку.
То есть деньги от нефти пускают не на развитие промышленности, а на повышение зарплат бюджетникам.
А как иначе?
Ведь выборы впереди...
Так что бред это - о платности школ, запущенный малахольной оппозицией.
Финансируемый, в том числе и из Вашингтона.

Напомню - это общая проблема Европы и США.
Вот китайцы крепко сидят в креслах и делаю, то что надо для страны, а не то что надо для близких выборов.
С уважением.

[Ognejar]

То, что естественнонаучные предметы свалят в кучу - тоже бред оппозиции? Какое у нас, оказывается, оппозиционное министерство. Или то, что оплата учителям не зависит от качества подготовки учеников, зато зависит от их количества, тоже оппозиция придумала?

[Ефрейтор]

То, что естественнонаучные предметы свалят в кучу - тоже бред оппозиции? Какое у нас, оказывается, оппозиционное министерство. Или то, что оплата учителям не зависит от качества подготовки учеников, зато зависит от их количества, тоже оппозиция придумала?

Не, ну все-таки вопрос был про конкретный закон. В нем ничего о введении платного образования нет. Зачем передергивать? Да, есть еще много тупых законопроектов, но их еще, слава Богу, не приняли.

[Ефрейтор]

Кстати, если кто не знает, в часто приводимом в пример коммунистическом Китае - среднее образование (за исключением первых 3 лет из 12) платное.

[Ognejar]

Называть Китай коммунистическим то же самое, что называть Италию святой

[Ефрейтор]

Называть Китай коммунистическим то же самое, что называть Италию святой

А кто тогда "коммунистический"? КНДР? Или в Китае не компартия у власти? Или власть у нее чисто номинальная?

[fox2trot]

Для начала - в коммунистическом Китае образование (выше начального) и медицина платные выше определенных базовых (весьма незначительных услуг). Второе, цитата в топике все переврала. Т.е. как всегда в основном правда, и немного лжи от чего все исказилось на 180 градусов. Будет базовая школьная программа, такая как она есть сейчас и будут дополнительные уроки, курсы или как еще их обозвать - платные. Бесплатно до 9 классов. 10 и 11-й - либо бесплатно и с хорошими оценками, либо платно с плохими. Т.е. как в советское время - не хочешь учится ? - иди работай или пусть родители раскошеливаются. И последнее. Де факто - сейчас платят все родители школьников. На то или другое. Теперь же это будет все более упорядочено и прозрачно. Все понимают, что платить надо, бюджет школ нищий, но все хотят чтоб и школа красиво выглядела и учителя не были замордованные нищетой и оборудование в кабинетах было не времен царя Гороха. Т.ч. давайте не будем лить воду на мельницу тех кто зарабатывает деньги на революциях и нашей крови. Возмущение в обществе нужно им, а не нам.

[onestjonhes]

Мой ребенок в прошлом году должен был идти в 10-й класс. На собрании родителей выступала директор школы и стала рассказывать о профильных предметах для старшеклассников. Это оказались психология, экология и математика (не алгебра!). Когда я спросил у директора чем обоснован такой выбор предметов, то (после долгого не желания отвечать на вопрос) директор объяснила все наличием госзаказа.

Ребенка отправил учиться в техникум.

[Ефрейтор]

директор объяснила все наличием госзаказа.

Очень обидно, что на самом деле толкового "госзаказа в образовании" у нас нет и уже давно. А это показатель, что у власти стоят временщики, которым на будущее страны наплевать. Или точнее не так - им на страну наплевать, а будущее они ей уже определили, причем очень незавидное. Сейчас руководством "Единой России" рассматривается вопрос о создании в стране сети партийных школ "ЕР", это при том что объем затрат на всякие "селигеры", и без того выросший в десятки и сотни раз, не будет сокращаться. Вывод из этого следующий: руководство правящей партии (а значит руководство страны) считает, что в ближайшей перспективе в России не будет недостатка врачей, учителей, агрономов, инженеров, высококвалифицированных рабочих, офицеров и т.д., зато остро станет проблема нехватки профессиональных партработников-агитаторов, кои должны доходчиво разъяснять остаткам вымирающего населения почему страна с такими возможностями играет роль сырьевого придатка.

[Гурман]

Мой ребенок в прошлом году должен был идти в 10-й класс. На собрании родителей выступала директор школы и стала рассказывать о профильных предметах для старшеклассников. Это оказались психология, экология и математика (не алгебра!). Когда я спросил у директора чем обоснован такой выбор предметов, то (после долгого не желания отвечать на вопрос) директор объяснила все наличием госзаказа.

При переизбытке выпускников финансовых и юридических "академиев" хотят добавить избыток экологов и непонятных психологов. И это при катастрофической нехватке толковых инженеров на стройках и еще дышащих заводах. Человеческий разум опять победил здравый смысл!

Теперь же это будет все более упорядочено и прозрачно. Все понимают, что платить надо, бюджет школ нищий, но все хотят чтоб и школа красиво выглядела и учителя не были замордованные нищетой и оборудование в кабинетах было не времен царя Гороха.

Блажен кто верует (с). Не помню ни одного случая, когда введение оплаты привело бы к ликвидации взяток и полуофициальных поборов.

... давайте не будем лить воду на мельницу тех кто зарабатывает деньги на революциях и нашей крови. Возмущение в обществе нужно им, а не нам.

А давайте засунем язык в (гусары молчать!). Не кто не призывает к революциям и бунтам, но люди как то должны реагировать на те решения парламента и правительства которые ведут к снижению уровня жизни, или в данном случае к снижению уровня образования.

[fox2trot]

Блажен кто верует (с). Не помню ни одного случая, когда введение оплаты привело бы к ликвидации взяток и полуофициальных поборов.

В таком случае огорчу, мне известны немало таких примеров. К сожалению большинство из них не в России. Но грамотно построенная система тарификации просто напрочь вырубает корыстолюбие чинуш. Вы думаете в Европе или США (которые любят ставить в пример) нет коррупции ? Ошибаетесь, есть и похлеще чем у нас. Просто она сосредоточена в верхнем ценовом диапазоне и фактически легализована (пример: выборы президента это не более чем дорогая покупка) На нижнем же уровне - все досконально тарифицировано (разве что, кроме взяток служителям "правосудия"). Поэтому и нет нужды во взятках - ты просто платишь по тарифу. Любое госучреждение с платными услугами это тот же магазин, а мелкий чиновник - продавец. Будешь хамить или плохо работать -моментально окажешься на улице. И разброс ценового диапазона - показатель качества. У них на поднятие уровня ушли поколения, а у нас потворствовали хамам и неучам, на словах повышая культуру. Истина же как всегда оказалась посередине. Так что, вы меня уж простите, но на голых лозунгах и энтузиазме далеко не уедешь. Материально стимулировать надо, но не забывать о культуре и простой человечности по отношению к тем по каким либо причинам затруднен материально.

Не кто не призывает к революциям и бунтам, но люди как то должны реагировать на те решения парламента и правительства которые ведут к снижению уровня жизни, или в данном случае к снижению уровня образования.

Надо, но формы протеста могут быть разными. Ломать не строить. Или 1917-й с 91-м ничему не научили ? Только не надо мне говорить про справедливость и прочее. Все это чушь. Благими намерениями вымощена дорога в ад. Шведы вон например, без всяких революций и имея гораздо более скромные ресурсы умудрились построить почти социализм, да и маразмом госаппарата что-то там не пахнет. Трындеть о беспределе можно, но толку не будет. Делать вот только почему-то мало кто делает. Ессно, штудировать законы, ходить по судам, теребить чиновников, требовать от депутатов - все это время и труд. Тяжело морально и психологически. Проще выйти на площадь, нажраться пива (особенно если на шару раздают), поорать, покидать в полицию камни, может помародерить разбитые магазины или машины. Вот она разница между тем кто хочет сделать свою страну и общество в котором живет, лучше и тем кто только п...дит об этом, являясь на самом деле законченным люмпеном. Эволюционный путь кажется тяжелее и дольше, но как показывает история - он все же легче и короче.

[Alext70]

Относительно платности:
- Бабушка моя образование получила при жизни И В Сталина. После войны бесплатно закончила 7 классов, платно отучилась в техникуме и платно отучилась в институте. При этом за хорошую учебу ей платили стипендию. Так что страшного , на мой взгляд, тут нет.
Относительно законов..
Можно принять кучу просто изумительных законов, но вопрос в том , как они будут ( и будут ли вообще) исполняться... Эвон, референдум провели ( вроде как высшая форма волеизъявления народа) о сохранении Союза... И где этот Союз?
Да и других законов хватает, очень красивых и звонких, но в итоге доходя до мест применения , превращающихся в очередную кормушку для " слуг народных " ( могу примеры привести, только уж тема больно широка, и с проблемали образования мало стыкуема)
Увы.
ИМХО
- при теперешнем состоянии данный закон приведет к повышению уровня коррупции и соответственно к снижению образовательного уровня страны в целом. Нет пока у нас действенного механизма против коррупции. Поэтому и законы (как бы они не хорош и и академичны) работать не смогут.

Реагировать? Гы (три раза!!!) Реагировали уже. И в 1917 и в девяностых и на референдуме и на Болотной ... Пока дележ и передележ не кончатся и не сформируются национальная элита - все будет продолжатся. И только тогда , когда закончится этот процесс ( все поделят) вот тогда и будет выработан механизм, который заставит государство быть эффективным. Т. е когда элитам станет ВЫГОДНО эффективное государство. И никак не раньше. И ни марши миллионов ни шахтерские каски ни голодовки с забастовками тут не помогут. А дестабилизация в любом проявлении будет играть только на руку ворюгам и недругам
Грустно. В эпоху перемен живем.

[onestjonhes]

Надо, но формы протеста могут быть разными.Ломать не строить. Или 1917-й с 91-м ничему не научили?

Научили... В 1917 году большевики были романтиками, а в 1918 году стали циниками. Как романтики, они считали, что честное слово - это гарантия. В 1918 году они поняли, что реальной гарантией является труп врага.

Те, кто сейчас у власти, точно такие же циники. Они понимают, что гарантией сохранения их власти является обыдливание и отупление населения. Вот отсюда и все "перегибы" в образовании. Они именно ломают и уничтожают качественное образование в стране. Так что, они выучили уроки.

А вы, извините, остались романтиком. Который понимает гибельность курса современной власти, но считает, что изменение курса возможно какими-то другими формами протеста. Типа, власть не понимает, что же она это делает...

Пока дележ и передележ не кончатся и не сформируются национальная элита - все будет продолжатся. И только тогда , когда закончится этот процесс ( все поделят) вот тогда и будет выработан механизм, который заставит государство быть эффективным. Т. е когда элитам станет ВЫГОДНО эффективное государство. И никак не раньше. И ни марши миллионов ни шахтерские каски ни голодовки с забастовками тут не помогут. А дестабилизация в любом проявлении будет играть только на руку ворюгам и недругам

Этого не будет НИКОГДА. Элита уже интегрирована в западное общество, дети элиты уже живут на ПМЖ на западе. Россия же рассматривается как территория охоты и добычи полезных ископаемых. Идет дележ шкуры уже практического убитого медведя. И есть только один выход из этой ситуации. ОДИН. Все остальное - наивные мечты интеллигента.

[zhenis]

Но грамотно построенная система тарификации просто напрочь вырубает корыстолюбие чинуш. Вы думаете в Европе или США (которые любят ставить в пример) нет коррупции ? Ошибаетесь, есть и похлеще чем у нас. Просто она сосредоточена в верхнем ценовом диапазоне и фактически легализована (пример: выборы президента это не более чем дорогая покупка)

Фигня это. Никакая тарификация на спасает от коррупции и никогда только экономическое воздействие не остановит коррупцию. Про выборы президента вы тоже не правы. Вспомните клинч между Бушем младшим и Аланом Гором после ухода Клинтона. Конкуренцию никто не отменял. Вы наверное в альтернативном мире живете.

На нижнем же уровне - все досконально тарифицировано (разве что, кроме взяток служителям "правосудия"). Поэтому и нет нужды во взятках - ты просто платишь по тарифу.

Это опять из вашего мира? Без отрицательного отношения к коррупции в морально-этической оценке общеста борьба с коррупцией невозможна. Все иное от коррумпированной власти, которая сама же насаждает подобные установки в головах людей.

Любое госучреждение с платными услугами это тот же магазин, а мелкий чиновник - продавец. Будешь хамить или плохо работать -моментально окажешься на улице.

Сравнить государство с магазином это круто. Всякие либерасты-дерьмократы вроде Немцова, Хакамады, Латыниной, Новодворской должны стоять и аплодировать. Гос.учреждение это прежде всего ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ОРГАН, т.е. ПРЕДСТАВИТЕЛЬСТВО ГОСУДАРСТВА, а сравнивать мэра или губернатора с продавцом это действительно круто, потому что вы правы. Современная власть, что при Ельцине-Путине, что при Назарбаеве превратилось в продавцов Родины. Только вот проблема в том, что утрирование есть любимый прием либерастии, когда у них не хватает аргументации. Да и кто вам лично, вашим соседям, вашим друзьям мешает бороться с хамством в гос.органах на уровне вашего района, города, области, особенно при демократии? ответ - никто не мешает.

Так что, вы меня уж простите, но на голых лозунгах и энтузиазме далеко не уедешь. Материально стимулировать надо, но не забывать о культуре и простой человечности по отношению к тем по каким либо причинам затруднен материально.

Однако исключая пропаганду и агитацию из арсенала борьбы с коррупцией вы ограничиваете свои возможности в борьбе с коррупцией. Это все равно что вы лишите себя рук в драке. Возможно вы и ушуист, только вот другие спасибо за такое не скажут

Или 1917-й с 91-м ничему не научили ?

Вы являясь участником форума альт.истории только поняли, что в развале империи виноваты большевики и евреи?
а то, что противоречия в обществе привели к февралю 17 года? что октябрь 17 года есть лишь следствие неспособности олигархов, либералов и генералов? что именно они виноваты в трагедии 91 года? На это у вас ума не хватает понять?

Только не надо мне говорить про справедливость и прочее.

Не способность понять позицию оппонента говорит о вашей неспособности вести беседу.