Там была не альтернативная история, а всего лишь "продвинутые" методы совершения убийств из детективов. Ну и немножко "политической затравки" - революции на Ближнем Востоке для захвата нефтяных месторождений.Igli писал(а):Повторение пройденного. Читал давно, что то подобное, типа "Семь дней кондора" или как то так.
Ага... Осень 2010 года: "Главная задача действующей власти - это антисоветская пропаганда." (с)alexBelVMF писал(а):Не секрет, что начальники уровня министров (да и президенты - и Медведев, и Путин) явно что-то почитывали! Чувствуется! Фразы из книг временами проскальзывали.
Ну дык, оно ж всё движется, развивается, по спирали... От детектива доросли до АИ. Но принцип то сохранён? Идеи в дело! (на службюу трудовому народу, глобализации, технического прогресса, сохранению озонового слоя...[нужное подчеркнуть]).onestjonhes писал(а):Там была не альтернативная история, а всего лишь "продвинутые" методы совершения убийств из детективов.
В каком смысле - "какой она должна стать?"Иллюминатор писал(а):Предлагаю слегка поменять заголовок на такой: Альтернативная история должна, наконец, дорасти до прикладного применения.
Может быть обсудим, какой она должна для этого стать?
Делает. Но чем больше делает, тем большее количество населения задается вопросом: "А ЧТО, ЕСЛИ...?"zhenis писал(а):Современная власть делает все возможное, чтобы основная масса населения не отрывала головы от кормушек или было задавлено грузом житейских проблем.
Не скажите, Влад, не скажите... Пожалуй, только у Поселягина начинает получаться реальная АИ с фантастическим сюжетом. Все остальные произведения, в том числе и Ваше, это не АИ в полном понимании этого термина. И только лишь по той причине, что не указано влияние попадания в прошлое на настоящее. У Поселягина попадание оказывает влияние на настоящее. И вот именно здесь появляется настоящая АИ.Влад Савин писал(а):Уважаемый onestjones, мне кажется что здесь достаточно много именно по теме этого форума?
Ну, помогать в неотрывании голов от кормушек, не наше дело. А Влад Савин очень правильно пишет - группа Переслегина, оставаясь группой энтузиастов, замечательно развилась в явление, которое не может игнорировать ни один институт стратегических исследований.zhenis писал(а):В каком смысле - "какой она должна стать?"
...
В целом если государство не заинтересовано этим, то все останется на уровне "одна бабка сказала" и "разговор на кухне", потому что останется уделом лишь энтузиастов-реконструкторов. У государства же есть и серьезные институты и аналитические центры, которые вроде как обязаны этим заниматься, типа "Российский Институт Стратегических Исследований" и такие учреждения как "Центр стратегических исследований" ШОС, но вот результаты этих исследований.... интересуют только профессионалов и тех же самых этузиастов. и все.
Современная власть делает все возможное, чтобы основная масса населения не отрывала головы от кормушек или было задавлено грузом житейских проблем.
Иллюминатор писал(а):Ну, помогать в неотрывании голов от кормушек, не наше дело. А Влад Савин очень правильно пишет - группа Переслегина, оставаясь группой энтузиастов, замечательно развилась в явление, которое не может игнорировать ни один институт стратегических исследований.
ну надо понимать, что повествование "крутой танк попал в прошлое и всем навалял" читать может и интересно, но практического смысла извлечь нельзя. Потому как собственно на историю влияния это не окажет, только даты сдвинутся. А большинство альтернативщиков книгу заканчивают на победе в войне.Иллюминатор писал(а):Может быть обсудим, какой она должна для этого стать?
Хм... Перебор с "если", ИМХО.Влад Савин писал(а):Мне кажется, кое-какие рецепты там есть?
Тем-то масса, но проблема в том, что как сделать лучше чем есть сейчас - не знает никто. Вот уронить всё в каменный век - это запросто - но интерес-то нам какой?onestjonhes писал(а):Если оглянутся, то реальных тем для АИ масса:
Это сложней, чем "заслать" в прошлое "Кузю" и разгромить Турцию или показать какой будет продвинутый царь Николай 2 при знаниях из будущего.Semargl писал(а):Тем-то масса, но проблема в том, что как сделать лучше чем есть сейчас - не знает никто. Вот уронить всё в каменный век - это запросто - но интерес-то нам какой?
А вот здесь, Женис, вы ошибаетесь: на государственном уровне нужно и должны заниматься АИ. Прогнозировать ситуации, готовить свои решения и действия. АИ - нужна. Вы просто представьте что будет с Казахстаном, если Назырбаев даст дуба. Сколько здесь факторов... Исламисты, Китай, Россия, русские... Это ж просто... "пипец" (с)* какой-то.zhenis писал(а):Именно поэтому для меня АИ фантастика это простая отдушина для недовольства, которая однако не дает рецептов для изменения НАСТОЯЩЕГО.
Сейчас этот раздел просматривают: 169 гостей