Вопросы истории

Список разделов Оффтопик Политика

Описание: О событиях в стране и мире. Допустима лёгкая ругань, но выход за рамки разумного будет караться с удвоенной жестокостью.

#861 Ольгерт Иванов » 15.06.2018, 12:05

Изображение
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
笑一笑十年少, 愁一愁白了头(Смейтесь. Смех продлевает годы)
一期一会(Одна встреча. Один шанс)
Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Возраст: 54
Откуда: Украина Чернигов
Репутация: 13256 (+13293/−37)
Лояльность: 1377 (+1518/−141)
Сообщения: 2749
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 7 лет 7 месяцев
Имя: Ольгерт Иванов

#862 Наташка » 16.06.2018, 18:30

Битва при Гренгаме: как шведы придумали себе победу

Изображение

Морское сражение у острова Гренгам — последняя морская баталия Северной войны. Тогда победа осталась за нами. Она утвердила влияние России на Балтике и приблизила Ништадтский мир. Однако шведы по сей день упорно приписывают победу себе. Как так вышло?

К лету 1720-го поражение Швеции было очевидным даже для самых неисправимых оптимистов. Но боевые действия продолжались. Шведы упрямо держались в надежде выторговать как можно более выгодные условия мира.

Стоит сказать, что расположение земли викингов было довольно выгодным: добраться до её территории противники не могли. Единственным средством давления, к которому пришлось прибегнуть Петру Великому, были набеги на шведское побережье лёгких гребных судов с десантом.


Англичанка опять гадит

Что хуже всего для Петра I: в это время в Англии раздавались всё более громкие голоса об усилении России, которое противоречит британским интересам. А ещё о необходимости срочно спасти Швецию от коварных русских.

Изображение

После того, как погиб шведский король Карл XII, во главе страны встала его сестра Ульрика Элеонора, поддерживавшая «партию войны». Кроме того, оказалось, что английские обещания помощи находят в Швеции немало сторонников.

В таких обстоятельствах необходимо было срочно заставить шведов подписывать мир, или же война могла затянуться ещё на несколько лет. Да и вмешательство британского королевского флота стало бы наихудшим вариантом развития событий.

В этом случае положение русских морских сил резко скатилось бы с отметки «отлично» до отметки «хуже некуда».

Решение нашлось довольно быстро. В это время у нас на Балтике оказались сосредоточены очень значительные силы галерного флота, а лёгким гребным судам шведы не могли противопоставить ничего.

Изображение

Галерный флот Петра I

Хотя их линейный флот был довольно силён, охотиться линейными кораблями за небольшими и не зависящими от ветра галерами по узким и мелководным балтийским шхерам было делом совершенно бессмысленным. Зато несколько галер перевозили целый отряд десанта, который мог высадиться на берег. А уже там — унести всё, что можно унести, а остальное сжечь, нанося ущерб вражеской экономике и очень наглядно агитируя за необходимость срочно мириться с русскими.

Тактика викингов в действии!

Летом 1719 года начались непрерывные морские десанты, которые вызывали у шведов настоящую панику. Ещё бы, потомки викингов теперь на своей шкуре поняли, что такое набеги с моря. Русские десантные отряды чувствовали себя на шведском побережье настолько уверенно, что захватили город Норчёпинг и доходили до окрестностей Стокгольма.

Изображение

В 1720 году было решено, что уж если шведы не идут на мир, то с открытием навигации стоит продолжить принуждать их к миру.

Осознавая, что подданные решительно не понимают, почему шведские моряки не могут справиться с русскими, королева собрала все имеющиеся свободные корабли. Большая часть шведских линейных кораблей стояла в ожидании возможного сражения с русским флотом, поэтому в эскадру под командованием вице-адмирала Карла Георга Шёблада попал лишь один линкор, четыре фрегата и несколько кораблей поменьше. Но этих сил было вполне достаточно, чтобы справиться с лёгкими судами за счёт превосходства в вооружении.

Встреча у Аландских островов

Русский галерный флот Михаила Голицына и шведская эскадра встретились у Аландского архипелага, близ острова Гренгам. Как и предполагалось в линейном сражении, шведский флот продемонстрировал превосходство своих пушек и заставил русские галеры отступить к берегу. На мелководье тяжёлым шведским кораблям было сложно маневрировать, и многочисленные суда Голицына смогли сблизиться со шведским флотом, окружить корабли и взять их на абордаж.

Изображение

Битва при Гренгаме

В России гренгамский бой по праву считается победой. Ещё бы: захвачены четыре неприятельских фрегата, а противник отступил, понеся тяжёлые потери. Но точно так же своей победой Гренгам считают и шведы!

И их можно понять — всё-таки обидно заканчивать войну полным разгромом на море.

Но восстановление исторической правды для нас важнее. Поэтому щадить чувства скандинавов не станем. Давайте разберёмся, как хитрые шведские историки пытаются объяснить, почему всё-таки они выиграли сражение.

Большая шведская ложь

Главный довод тут таков: стратегической целью боя было вовсе не разбить противника на море, а измотать его силы и остановить русские набеги на побережье.

Изображение

Битва при Гренгаме

Считается, что эта цель была полностью достигнута. Однако шведы умалчивают, что гренгамский бой состоялся в конце июля. По опыту 1719 года было понятно, что к сентябрю десанты прекращались — осенняя погода не благоприятствовала морским операциям. Так что набегов после Гренгама действительно не было. Но не потому, что Пётр I был напуган мощью неприятельского флота, а потому что закончилось время, которое русские считали удобным для десантирования через просторы Балтики.

Шведы всячески принижают боевые качества потерянных кораблей.

Мол, они были старые, плохие и потерять их совсем не жалко. «Ну ни капельки, и так уже списывать собирались», — оправдываются они…

Это типичный случай обмана доверчивых слушателей. 104 трофейные пушки были отличной и очень дорогой добычей. А захваченные шведские фрегаты под Андреевским флагом в составе русского флота успешно плавали ещё немало лет. Старый, разваливающийся корабль на подобное вряд ли способен.

Изображение
Торжественный ввод четырех шведских фрегатов в Неву после победы при Гренгаме 8 сентября 1720 года

И наконец, скандинавы всячески завышают потери русского флота, говоря чуть ли не о полной утрате боеспособности. Да, действительно: по нашим собственным данным 43 галеры из 61 были повреждены. До недавнего времени об этом говорилось без уточнения степени повреждений. Разумеется, такие данные позволяли потомкам викингов писать, что все 43 галеры были разбиты в щепки, сгорели и затонули вместе с экипажем.

Как 42 галеры в потери записали

Однако в архиве сохранился отчёт Михаила Голицына об ущербе, нанесённом кораблям, написанный сразу после боя. Знакомясь с этим документом, мы получаем совсем иную информацию.

Как оказалось, тяжёлые повреждения получила лишь одна галера, «Весфиш», которую после боя разгрузили и сожгли.

Остальные 42 корабля отделались уроном зачастую косметического характера.

Так, на галере «Пасарим», внесённой в число пострадавших, был порван флаг; на «Кабеле» прострелен парус, на «Паламиде» — два весла, на «Сепе» — тоже флаг и повреждена декоративная резьба по борту.

Изображение
Шведы же не смущаясь записали все эти корабли в окончательные потери. И по сей день пишут о 43 русских галерах, которые повредили настолько, что русский адмирал был вынужден их сжечь. Пожалуй, примеров столь вдохновенного вранья военная история не знала ни до этого, ни после.
"...Сомнение в удаче для ее поколения равнялось почти предательству."
Наташка F
Модератор
Возраст: 19
Откуда: Симферополь
Репутация: 144 (+152/−8)
Лояльность: 29 (+30/−1)
Сообщения: 146
Зарегистрирован: 30.01.2018
С нами: 5 месяцев 23 дня
Имя: Наталья

#863 tia1957 » 17.06.2018, 07:11

Изображение
"Но у последнего подлюки, каков он ни есть, хоть весь извалялся он в саже и в поклонничестве, есть и у того, братцы, крупица русского чувства." Гоголь Николай Васильевич
tia1957 M
Новичок
Возраст: 60
Откуда: Подольск
Репутация: 35083 (+35897/−814)
Лояльность: 7604 (+8700/−1096)
Сообщения: 5188
Зарегистрирован: 04.12.2011
С нами: 6 лет 7 месяцев
Имя: Игорь

#864 Ольгерт Иванов » 17.06.2018, 16:47

Изображение
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
笑一笑十年少, 愁一愁白了头(Смейтесь. Смех продлевает годы)
一期一会(Одна встреча. Один шанс)
Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Возраст: 54
Откуда: Украина Чернигов
Репутация: 13256 (+13293/−37)
Лояльность: 1377 (+1518/−141)
Сообщения: 2749
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 7 лет 7 месяцев
Имя: Ольгерт Иванов

#865 Rinat106 » 17.06.2018, 17:34

И что к чему? Юмора не понял.
Rinat106 M
Новичок
Возраст: 46
Откуда: Красноярск
Репутация: 826 (+843/−17)
Лояльность: 20 (+43/−23)
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 12.08.2011
С нами: 6 лет 11 месяцев
Имя: Ринат

#866 Лукич Самарский » 17.06.2018, 17:37

Ольгерт Иванов писал(а):#864 Ольгерт Иванов » 47 минут назад
История антироссийской пропаганды? Тогда: автор, дата публикации, издание.
Лукич Самарский M
Новичок
Возраст: 58
Откуда: Самара
Репутация: 1351 (+1366/−15)
Лояльность: 496 (+506/−10)
Сообщения: 470
Зарегистрирован: 15.01.2011
С нами: 7 лет 6 месяцев
Имя: Щетинков Борис

#867 Ольгерт Иванов » 19.06.2018, 00:27

"Всех штабных на передовую!". Буденный на борьбе с голодом.
Первая Конная была, как известно демобилизована в мае 1921 года. На Дону остался по сути только штаб и командующий - Семен Михайлович Буденный.
В августе того же года, на фоне все поступающих ужасающих сведений о масштабах голода, охватившего страну, командарм отдал два по-буденновски незамысловатых, но действенных приказа.
Приказом раз он, в обход военкома, путем проявления личной харизмы, мобилизовал политработников и комиссаров конармии и военного округа.
Приказом два отправил их всех со всеми штабными, во главе с начштабом Щелоковым, всего 700 человек, на субботник по уборке урожая, вспалыванию бахчей, копанию картошки, ремонту ссыпных пунктов и погрузочных терминалов.
В штабе остался один за дежурного - реально всех выгнал.
"Субботник" растянулся на 30 дней.
За это время политработники и штабные убрали 18 десятин хлеба, вспололи 6 десятин бахчей, погрузили в эшелоны 8.000 пудов зерна, отремонтировали в районе ссыпные пункты и мост.
Как говорил сам Семен Михалыч: "Победим или подохнем".
Изображение
Лукич Самарский писал(а):Тогда: автор, дата публикации, издание.
Румыны . 1941.
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
笑一笑十年少, 愁一愁白了头(Смейтесь. Смех продлевает годы)
一期一会(Одна встреча. Один шанс)
Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Возраст: 54
Откуда: Украина Чернигов
Репутация: 13256 (+13293/−37)
Лояльность: 1377 (+1518/−141)
Сообщения: 2749
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 7 лет 7 месяцев
Имя: Ольгерт Иванов

#868 Ольгерт Иванов » 19.06.2018, 14:30

Изображение
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
笑一笑十年少, 愁一愁白了头(Смейтесь. Смех продлевает годы)
一期一会(Одна встреча. Один шанс)
Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Возраст: 54
Откуда: Украина Чернигов
Репутация: 13256 (+13293/−37)
Лояльность: 1377 (+1518/−141)
Сообщения: 2749
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 7 лет 7 месяцев
Имя: Ольгерт Иванов

#869 Uksus » 20.06.2018, 06:30

Оффтоп!
Уважаемые, заканчивайте загаживать тему! :adm:
Да, я зануда, я знаю...
Uksus M В сети
Администратор
Возраст: 54
Откуда: СПб
Репутация: 5202 (+5246/−44)
Лояльность: 820 (+820/−0)
Сообщения: 6150
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 7 лет 8 месяцев
Имя: Сергей

#870 Ольгерт Иванов » 21.06.2018, 16:07

77 лет назад, 21 июня 1941 г., за день до начала Великой Отечественной войны, на вооружение Рабоче-крестьянской Красной армии (РККА) была принята боевая машина реактивной артиллерии БМ-13 («боевая машина 13»), впоследствии получившая название «Катюша».
Главное артиллерийское управление поставило перед разработчиком — Реактивным НИИ (НИИ-3) — задачу создания реактивной полевой системы залпового огня на основе авиационных неуправляемых снарядов РС-132. Тактико-техническое задание было выдано в июне 1938 г. В соответствии с этим заданием к лету 1939 года институт разработал новый 132-мм осколочно-фугасный снаряд, получивший название М-13.
В 1939—1941 годах сотрудники РНИИ И. И. Гвай, В. Н. Галковский, А. П. Павленко, А. С. Попов и другие создали многозарядную пусковую установку, смонтированную на грузовом автомобиле.
В марте 1941 года были успешно проведены полигонные испытания установок, получивших обозначение БМ-13 (боевая машина со снарядами калибра 132 мм). Реактивный снаряд РС-132 калибра 132 мм и пусковая установка на базе грузового автомобиля ЗИС-6 БМ-13 были приняты на вооружение 21 июня 1941 года; именно этот тип боевых машин и получил впервые прозвище «Катюша». На протяжении Великой Отечественной войны было создано значительное количество вариантов снарядов РС и пусковых установок к ним; всего советская промышленность за годы войны произвела более 10 000 боевых машин реактивной артиллерии и свыше 12 млн. реактивных снарядов к ним.
Уже через восемь дней в Москве была сформирована первая отдельная экспериментальная батарея реактивной артиллерии под командованием капитана И.А. Флёрова, которая 14 июля 1941 г. в районе железнодорожного узла Орша и на переправе через р. Оршицу впервые выпустила залпы по врагу. В журнале боевых действий батареи записано: «14.7.1941 г. 15 часов 15 минут. Нанесли удар по фашистским эшелонам на железнодорожном узле Орша. Результаты отличные. Сплошное море огня». «14.7.1941 г. 16 часов 45 минут. Залп по переправе фашистских войск через Оршицу. Большие потери врага в живой силе и боевой технике, паника. Все гитлеровцы, уцелевшие на восточном берегу, взяты нашими подразделениям в плен...». Этот первый удар был настолько эффективным и сокрушительным, что гитлеровцы, по докладам маршала Тимошенко Сталину, «... целый день вывозили раненых и убитых, остановив наступление на сутки».
В августе 1941 г. Ставка Верховного Главнокомандования приняла решение о сформировании восьми полков реактивной артиллерии, вооружённых боевыми установками БМ-8 и БМ-13. Реактивная артиллерия использовалась массированно на важнейших направлениях советско-германского фронта и оказывала значительное влияние на ход боевых действий. По заявкам армии в годы войны были созданы различные варианты реактивных снарядов и пусковых установок (БМ13-СН, БМ8-48, БМ31-12 и др.).
Изображение
Изображение
Гвардейские миномётные части появились раньше всей советской гвардии
Формальной датой появления гвардейских частей в Красной армии стало 18 сентября 1941 года, когда по приказу наркома обороны СССР четыре стрелковые дивизии «за боевые подвиги, за организованность, дисциплину и примерный порядок» получили звание гвардейских. Но к этому времени уже больше месяца гвардейскими назывались все без исключения части реактивной артиллерии, причём они получали это звание не по итогам боёв, а при формировании!
Впервые слово «гвардейский» появляется в официальных советских документах 4 августа 1941 года — в постановлении Госкомитета обороны СССР № ГКО-383сс «О сформировании одного гвардейского минометного полка М-13». Вот как начинается этот документ: «Государственный Комитет Обороны постановляет: 1. Согласиться с предложением Народного Комиссара Общего Машиностроения Союза ССР т. Паршина о сформировании одного гвардейского минометного полка, вооруженного установками М-13. 2. Присвоить вновь формирующемуся гвардейскому полку имя Народного Комиссариата Общего Машиностроения (Петра Паршина. — Прим. авт.)».
Четыре дня спустя, 8 августа, по приказу Ставки Верховного главнокомандования (СВГК) № 04 в подмосковных алабинских лагерях началось формирование ещё восьми гвардейских миномётных полков. Половина из них — с первого по четвёртый — получила на вооружение установки БМ-13, а остальные — БМ-8, оснащённые реактивными снарядами калибра 82 мм.
И ещё один интересный момент. К концу осени 1941 года на советско-германском фронте действовали уже 14 гвардейских миномётных полков, но лишь в конце января 1942 года их бойцов и командиров уравняли в денежном довольствии с личным составом «обычных» гвардейских подразделений. Приказ Ставки ВГК № 066 «О денежном довольствии личного состава гвардейских минометных частей» был принят только 25 января и гласил: «Всему начальствующему (высшему, старшему, среднему и младшему) составу гвардейских минометных частей с 1 января 1942 г. установить полуторный, а бойцам двойной оклад содержания, как это установлено для гвардейских частей».
Согласно штату гвардейского миномётного полка № 08/61, утверждённому Наркоматом обороны 8 августа 1941 года, это подразделение кроме установок БМ-13 имело на вооружении шесть 37-миллиметровых автоматических зенитных пушек и девять 12,7-миллиметровых зенитных пулемётов ДШК. А ведь было ещё и стрелковое оружие личного состава, которого, скажем, отдельному гвардейскому миномётному дивизиону по штату от 11 ноября 1941 года полагалось немало: четыре ручных пулемёта ДП, 15 пистолетов-пулемётов, 50 винтовок и 68 пистолетов!
И для любителей классической музыки "СТАЛИНСКИЙ ОРГАН" )))
phpBB [video]

21 июня 1956 - Принята на вооружение ракета Р-5М, первая советская ракета с ядерным боевым зарядом.
Успешное завершение государственных испытаний — это, как правило, достаточное основание для того, чтобы новый образец был принят на вооружение. Так произошло и с ракетой Р-5М: постановлением Совмина СССР от 21 июня 1956 года первая в мире баллистическая ракета с ядерной боеголовкой (индекс ГРАУ — 8К51, первоначально — 8А62М) была принята на вооружение инженерных бригад Резерва Верховного главнокомандования — так в то время назывались подразделения будущих РВСН. Впрочем, этот документ лишь зафиксировал статус-кво, поскольку первая часть, вооруженная модернизированными «пятерками», встала на боевое дежурство еще в мае.
О появлении у Советского Союза нового, невиданного доселе оружия мир узнал осенью 1957 года. 7 ноября несколько транспортных установок с Р-5М приняли участие в параде по случаю 40-летия Октябрьской революции — именно так, по традиции, советское руководство демонстрировало иностранным дипломатам новые образцы вооружения. Внушительного размера ракеты (длина — 20,8 м, диаметр — 1,65 м, стартовый вес — 29,1 т) проехали по Красной площади, убеждая мир, что у Советской Армии есть сильнейшие средства доставки атомного оружия. Новинка получила индекс НАТО Shyster — то есть хитрец, крючкотвор, стряпчий по темным делам.
В этом выразилось то изумление, которое пережил Запад, узнав о существовании «пятерок» нового образца. А Р-5М действительно была весьма прогрессивным для своего времени оружием. Время полной подготовки к старту — 2-2,5 часа, время нахождения в боевом положении на стартовом столе — один час, мощность боеприпаса — 0,3 мегатонны. При дальности полета в 1200 километров эти ракеты, расположенные у западных границ Советского Союза, могли достичь многих важных объектов в Западной Европе. Но — не всех. И потому уже в феврале 1959 году два дивизиона 72-й гвардейской инженерной бригады РВГК под командованием полковника Александра Холопова были переброшены в ГДР.
Изображение
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
笑一笑十年少, 愁一愁白了头(Смейтесь. Смех продлевает годы)
一期一会(Одна встреча. Один шанс)
Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Возраст: 54
Откуда: Украина Чернигов
Репутация: 13256 (+13293/−37)
Лояльность: 1377 (+1518/−141)
Сообщения: 2749
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 7 лет 7 месяцев
Имя: Ольгерт Иванов

#871 Ольгерт Иванов » 21.06.2018, 23:32

Изображение
phpBB [video]
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
笑一笑十年少, 愁一愁白了头(Смейтесь. Смех продлевает годы)
一期一会(Одна встреча. Один шанс)
Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Возраст: 54
Откуда: Украина Чернигов
Репутация: 13256 (+13293/−37)
Лояльность: 1377 (+1518/−141)
Сообщения: 2749
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 7 лет 7 месяцев
Имя: Ольгерт Иванов

#872 tia1957 » 23.06.2018, 22:00

ВАСИЛИЙ ВОЛГА: 22 ИЮНЯ. СЛОЖНЫЙ ВОПРОС

Я никак не могу представить себе киевское утро 22 июня 1941 года. Бомбили тогда не только Киев. Так же Севастополь, Каунас, Житомир, Одессу


Затем были миллионы пленных, оккупация, огромные заводы, разобранные по болтикам, и в считанные дни собранные прямо возле железнодорожных путей на Урале и в степях Казахстана. Затем была Великая Отечественная Война.

Был массовый героизм. Миллионы шли волна за волной, и многие тысячи из них ложились на амбразуры и шли на тараны.

Двадцать лет назад один старый человек задал мне один сложный вопрос. Этот человек был фронтовик. Сегодня его уже нет в живых. Умер он меньше чем через год, после того, как задал мне тот вопрос.

Я был тогда весь в бизнесе. Был совершенно поглощен успехами на денежном поприще, и судьбы тех миллионов людей, которые были разломаны крушением Советского Союза, проходили тогда, словно, параллельными курсами и не очень меня занимали.

Я видел этих людей, я слышал об их горе, я видел тысячи безработных, торгующих польским дезодорантом на рынках, но они были не я.

Моя гражданская совесть в те годы, пожалуй, только еще начинала просыпаться.

Разговор с тем человеком состоялся в городе Киеве в Парке Славы в День Победы. Компания, которую я тогда возглавлял, пригласила ветеранов и всех желающих отметить День Победы солдатской кашей и бесплатной водкой.

Я гордился сам собой и своей компанией. Мне казалось, что и ветераны довольны, особенно после ста грамм фронтовых и песен Кобзона. Я сам с ними выпивал и слушал их рассказы.

Праздник подходил к завершению. Я засобирался домой и ходил от стола к столу, принимая слова благодарности за организованный праздник от захмелевших ветеранов и случайных людей. Но особенно я хотел подойти к столу, за которым сидел тот человек. Он не пил. Здоровье ему уже не позволяло.

Я все время чувствовал на себе его взгляд.

Я подошел и сел напротив. Он так же прямо посмотрел мне в глаза, улыбнулся и спросил:

— Доволен?

— Конечно, — ответил я, и взял бутылку водки, чтобы налить пустую рюмку, которая стояла возле него. Он прикрыл эту рюмку рукой и сказал: «Не надо».

В какой-то момент мне даже показалось, что голос его был совсем не такой, как у старых людей. Не знаю, как сказать, но так бывает, что стоит только человеку заговорить и он сразу меняется. Будто и его старое лицо, и все его награды, и старый пиджак, словно все это стало лишь фоном для его сильных и молодых глаз. Только старая рука с крупными узловатыми пальцами, которой он накрыл рюмку, была чем-то единым с его глазами.

Я отставил бутылку, крепко уселся напротив него и так же в упор и совсем уже с интересом приготовился слушать.

— Отец воевал? — спросил он.

— Нет, оба деда воевали,- ответил я.

— Вернулись?- спросил он.

— Да,- ответил я.

— А как ты думаешь – за что мы воевали?- спросил он.

— За Родину,- ответил я.

— Верно. За Советскую Родину. За нашу большую Советскую Родину.

И замолчал. Только руку убрал с пустой рюмки.

Я еще не совсем понял сути вопроса и его настроения, когда он продолжил:

— Мой отец в Гражданскую воевал за Советскую Власть. Я в Великую Отечественную воевал за Советскую Родину. Твои деды тоже воевали на нашу Советскую Родину.

— И что?- спросил я его.

— Сынок,- ответил мне старый человек.- Ты думаешь, что воевали мы ради того, чтобы ты – вот такой вот богатый – мог нас, ради своего удовольствия, кашей накормить? Мог вот так со своего богатого плеча этим старикам водки дармовой поднести?

Сказал он эти последние слова достаточно громко, так, что люди вокруг услышали и замолчали. Кто-то сказал: «Иванович, да перестань ты. Ну что ты? Праздник ведь».

Но Иванович даже ухом не повел. А я начинал себя чувствовать, как на паперти. Все на меня смотрели.

— Парень, вы ведь ограбили нас всех. Вы дождались, когда нас почти не осталось, а кто остался, тот уже ни на что не годен. Вы уничтожили нашу Победу и теперь, унижая нас, поите своей дармовой водкой.

Это было так неожиданно для меня того, самодовольного и хмельного, что я не нашелся что сказать. Я только вдруг впервые почувствовал жгучий стыд. Я не мог еще тогда определить его природы. Мне даже кажется, что на моих губах застряла наглая улыбка, и она висела на моем покрасневшем от стыда лице.

Старый и сильный этот человек поднялся и уже стоя мне сказал:

— Мы за Советскую Родину воевали, парень. За такую Родину, которой в мире нигде и никогда не было. Где рабочий человек был самым главным. Где честный человек был в почете. Где не было ни бар, ни хозяев. Где не было холопов.

И уже уходя, он еще добавил:

— А за водку тебе, конечно же, спасибо.

И больше ничего не сказал этот человек. Он просто развернулся и ушел.

И вот уже двадцать лет я думаю над этим вопросом:

Имеем ли мы право присваивать себе их Победу? Мы, уничтожившие ту Родину, за которую они воевали?
https://news-front.info/2018/06/23/vasilij-volga- ... ros/?utm_source=politobzor.net
"Но у последнего подлюки, каков он ни есть, хоть весь извалялся он в саже и в поклонничестве, есть и у того, братцы, крупица русского чувства." Гоголь Николай Васильевич
tia1957 M
Новичок
Возраст: 60
Откуда: Подольск
Репутация: 35083 (+35897/−814)
Лояльность: 7604 (+8700/−1096)
Сообщения: 5188
Зарегистрирован: 04.12.2011
С нами: 6 лет 7 месяцев
Имя: Игорь

#873 tia1957 » 27.06.2018, 08:31

Рекорд по рождению детей Абсолютный рекорд Гиннеса по деторождению принадлежит русской крестьянке, жившей еще 200 лет назад. Жена Федора Васильева за 27 родов произвела на свет 69 детей. Шестнадцать раз она родила двойняшек, семь раз - тройняшек и четыре
Изображение
"Но у последнего подлюки, каков он ни есть, хоть весь извалялся он в саже и в поклонничестве, есть и у того, братцы, крупица русского чувства." Гоголь Николай Васильевич
tia1957 M
Новичок
Возраст: 60
Откуда: Подольск
Репутация: 35083 (+35897/−814)
Лояльность: 7604 (+8700/−1096)
Сообщения: 5188
Зарегистрирован: 04.12.2011
С нами: 6 лет 7 месяцев
Имя: Игорь

#874 tia1957 » 03.07.2018, 08:47

Последняя ночь боевого генерала

Ровно двадцать лет назад примерно в четыре утра в подмосковном поселке Клоково прозвучал загадочный выстрел. Если бы этого рокового выстрела не было, возможно, новейшая история России пошла бы по другому пути.
Последняя ночь боевого генерала
Пуля оборвала жизнь боевого генерала, депутата Государственной думы, создателя Всероссийского движения «В поддержку армии, оборонной промышленности и науки» (ДПА) Льва Яковлевича Рохлина. Оборвала, судя по всему, накануне переломных событий, которые могли бы произойти, если бы генерал, имевший огромный авторитет в армии и среди сограждан, остался жив.
Изображение

Шёл 1998 год. Период правления Бориса Ельцина и приближенных к нему либералов. Период многомесячных невыплат зарплат, непрерывного развала экономики, тотального обнищания народа. Народа, который к тому времени ненавидел либеральную антироссийскую власть, но терпел.
Впрочем, не все терпели. Незадолго до этого были забастовки шахтеров и их акции протеста возле Белого дома в Москве. Мало кто из политиков пришел к бастующим, чтобы ободрить, поддержать, сказать доброе слово. А Рохлин — пришел. Один из немногих. Может быть, именно после этого стало ясно, что он представляет реальную опасность для кремлевских обитателей. За ним — не только народная поддержка, но и армия. А с армией не шутят.
Тогдашний президент России Борис Ельцин незадолго до убийства генерала громогласно сказал такую фразу: «Рохлиных мы сметем!» Сказал, как отрезал, той же решимостью, с какой он в 1993 году говорил о том, что Верховный Совет нужно «разогнать к чертовой матери». И ведь не только разогнал, а по его приказу был устроен «кровавый октябрь». Ельцин бросал на ветер свои обещания улучшить жизнь народа, а в случае, если уровень жизни упадет, — лечь на рельсы. Но, когда речь шла о необходимости тем или иным способом устранить политических оппонентов — вот тогда он был хозяином своих слов. А прозвучала эта фраза в ответ на призыв Рохлина к ЕБН добровольно подать в отставку.
Тогда, впрочем, только ленивый не призывал к этому, но реальная сила, реальный авторитет, чтобы существенно изменить ситуацию, был лишь у Льва Яковлевича.
Потом заместитель Рохлина на посту лидера «Движения в поддержку армии», депутат Госдумы Виктор Илюхин (впоследствии и сам скончавшийся при неоднозначных обстоятельствах) расскажет о том, о чем говорил Рохлин своим ближайшим соратникам. Ожидалось, что состоится массовый митинг, участники которого потребуют отставки Ельцина. В этих условиях парламент примет решение об импичменте. Было очевидно, что вряд ли ЕБН согласится уйти. Существовала опасность, что он ответил бы силовым методом (то, что Ельцин способен на нарушение Конституции и на применение армии против народа, показали события 1993 года). Перед «Движением в поддержку армии» и лично Рохлиным стояла задача всеми силами предотвратить возможную расправу.
Действительно, массовые выступления трудящихся могли бы состояться осенью или даже в августе 1998 года. Если вспомнить, тогда был объявлен «дефолт», который очень сильно сказался на уровне жизни и без того изрядно обнищавшего народа (причем недовольные были далеко не только среди беднейших слоев населения).
После гибели Льва Рохлина, к сожалению, не нашлось равного ему человека, чей авторитет мог бы остановить расправу над митингующими. Некому было и призвать на массовый митинг. Социальный протест был, что называется, «слит». Движение в поддержку армии так и не смогло обрести нового лидера, который заменил бы прославленного в боях генерала.
Вспомним основные вехи жизненного пути Льва Яковлевича. Он родился 6 июня 1947 года в Аральске (Казахстан). Его отец — участник Великой Отечественной войны. Когда будущему генералу было 8 месяцев, отца арестовали, и мать в одиночку воспитывала его и еще двоих детей. В 1970 году Рохлин с отличием окончил Ташкентское высшее общевойсковое командное училище. Служил в группе советских войск в Германии. После этого окончил Военную академию имени Фрунзе, а затем был направлен в Заполярье. В 1982 году судьба забросила его в горячую точку — в Афганистан. Там получил два ранения.
В 1993 году Лев Яковлевич окончил Военную академию Генерального штаба. А потом направился в еще одну «горячую точку» — в Чечню. Руководил взятием многих районов Грозного и дворца Джохара Дудаева. За это его хотели удостоить звания Героя России. На это Рохлин ответил, что не может принять такую награду по соображениям морали, поскольку сама война в Чечне — это «не слава России, а ее беда».
В парламентских выборах 1995 года он участвовал в качестве кандидата от движения «Наш дом — Россия», которое возглавлял премьер ельцинского правительства Виктор Черномырдин. Пройдя в Думу, Рохлин был избран главой думского Комитета по обороне. Однако вскоре генерал начал выражать активное несогласие с курсом правительства и вышел из фракции. Создал «Движение в поддержку армии, оборонной промышленности и военной науки». Помимо него, туда вошли такие известные люди, как Владислав Ачалов, Владимир Крючков, Игорь Родионов.
С этого момента и началось противостояние Рохлина ельцинской системе. Для начала генерала отстранили от должности председателя Комитета по обороне. А затем все закончилось трагедией 3 июля 1998 года на даче в Клоково Наро-Фоминского района Московской области.
В убийстве Рохлина пытались обвинить его жену Тамару, которая прошла через СИЗО, суды, колонию. Списывали на семейную ссору, якобы вспыхнувшую между супругами в ту ночь. Но в эту версию мало кто поверил. Особенно многих насторожил тот факт, что в лесу недалеко от той самой дачи были найдены три обгоревших тела. Предположительно, это и были исполнители убийства.
Впрочем, Тамара Рохлина позже выдвинула версию, что убийство ее мужа могло быть совершено охранниками Льва Яковлевича. Они сделали это из-за того, что в доме хранились деньги, собранные на политическую деятельность ДПА.
Один из бывших соратников Ельцина, Михаил Полторанин, в 2010 году поведал в своей книге, что решение о физической ликвидации Рохлина было принято в узком кругу, в который входили Ельцин, Волошин, Юмашев и Дьяченко…
Так или иначе, но спустя 20 лет убийство генерала Льва Рохлина так и остается тайной, покрытой мраком. И только к скромному памятнику на могиле на Троекуровском кладбище каждый год 3 июля люди несут цветы…
Автор: Елена Громова
https://topwar.ru/143867-poslednyaya-noch-boevogo-generala.html
"Но у последнего подлюки, каков он ни есть, хоть весь извалялся он в саже и в поклонничестве, есть и у того, братцы, крупица русского чувства." Гоголь Николай Васильевич
tia1957 M
Новичок
Возраст: 60
Откуда: Подольск
Репутация: 35083 (+35897/−814)
Лояльность: 7604 (+8700/−1096)
Сообщения: 5188
Зарегистрирован: 04.12.2011
С нами: 6 лет 7 месяцев
Имя: Игорь

#875 tia1957 » 04.07.2018, 12:42

Изображение
"Но у последнего подлюки, каков он ни есть, хоть весь извалялся он в саже и в поклонничестве, есть и у того, братцы, крупица русского чувства." Гоголь Николай Васильевич
tia1957 M
Новичок
Возраст: 60
Откуда: Подольск
Репутация: 35083 (+35897/−814)
Лояльность: 7604 (+8700/−1096)
Сообщения: 5188
Зарегистрирован: 04.12.2011
С нами: 6 лет 7 месяцев
Имя: Игорь

#876 tia1957 » 04.07.2018, 13:09

На тему 4 июля
Ветховости
Изображение
4 июля, жалкая кучка из 65 так называемых депутатов, так называемого второго континентального конгресса, подписала декларацию о независимости от священной британской короны террористической организации прозываемой "соединенными штатами".

Сомнительный документ был подписан сомнительными личностями непонятно кого представляющими, на сомнительных основаниях.

Всем известно, что право на самоопределение имеют народы и нации.

Простите, но о каком народе мы говорим в отношении террористов и сепаратистов в колониях его Величества?

Колонии короны в Новом свете преимущественно населены подданными короны, настоящими англичанами, и некоторым количеством нац меньшинств, испанцами, голландцами, немцами, французишками.

К сожалению, подлые инсургенты при активной поддержке извне, от французишек и богомерзких нидерландцев, поставляющих вооружения и припасы, уже формируют свою армию, занимающуюся мародерством и убийствами мирных граждан. Лояльные короне жители колоний запуганы и боятся высказывать свою позицию.

А как может быть по-другому, если армия террористов сплошь состоит из французских наемников, а так же из местных деклассированных элементов, алкоголиков, быдла краснокожего, тупых реднеков и прочих каторжан?

Но, войска его Величества уже стягивают свои силы в стальной кулак. Террористы под драной, полосатой тряпкой гибнут сотнями и тысячами, их главари бегут к французской границе, но, и там их встречают картечью и штыками.

Очень скоро все подонки сепаратисты и террористы, вместе с краснокожими беспредельщиками будут изгнаны из колоний, уедут в мешках с головой за французскую границу, и в Новом Свете восстановится мир, после чего его величество дарует верным гражданам новые права и привилегии.

Боже, храни Короля!
https://george-rooke.livejournal.com/262164.html
"Но у последнего подлюки, каков он ни есть, хоть весь извалялся он в саже и в поклонничестве, есть и у того, братцы, крупица русского чувства." Гоголь Николай Васильевич
tia1957 M
Новичок
Возраст: 60
Откуда: Подольск
Репутация: 35083 (+35897/−814)
Лояльность: 7604 (+8700/−1096)
Сообщения: 5188
Зарегистрирован: 04.12.2011
С нами: 6 лет 7 месяцев
Имя: Игорь

#877 tia1957 » 06.07.2018, 12:33

6 июля 1943 года на Курской дуге 23-летний Иван Кожедуб, будущий Трижды Герой Советского Союза, сбил свой первый немецкий самолёт-бомбардировщик Юнкерс Ю-87.
Уже на следующий день он сбил второй, а 9 июля — сразу 2 истребителя Bf-109.


Изображение
"Но у последнего подлюки, каков он ни есть, хоть весь извалялся он в саже и в поклонничестве, есть и у того, братцы, крупица русского чувства." Гоголь Николай Васильевич
tia1957 M
Новичок
Возраст: 60
Откуда: Подольск
Репутация: 35083 (+35897/−814)
Лояльность: 7604 (+8700/−1096)
Сообщения: 5188
Зарегистрирован: 04.12.2011
С нами: 6 лет 7 месяцев
Имя: Игорь

#878 Ольгерт Иванов » 07.07.2018, 14:01

Сегодня день рождения великого советского разведчика Павла Судоплатова!!!
Павел Анатольевич Судоплатов (7 июля 1907 — 24 сентября 1996) — советский разведчик, диверсант, сотрудник ОГПУ (позже НКВД — НКГБ), перед арестом в 1953 году — генерал-лейтенант МВД СССР.
Ликвидировал руководителя ОУН Евгения Коновальца, организовал убийство Льва Троцкого.
Во время Великой Отечественной войны, возглавляя 4-е управление НКВД, участвовал в организации минирования стратегических объектов в период обороны Москвы, диверсионной деятельности против немецких войск на Кавказе, стратегических радиоигр с немецкой разведкой. Судоплатов непосредственно руководил деятельностью на оккупированной немецкими войсками Западной Украине партизанского отряда специального назначения Дмитрия Медведева, который являлся базой для легендарного разведчика Николая Кузнецова, возглавлял отдел, обрабатывавший информацию о разработке атомной бомбы в США.
Изображение
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
笑一笑十年少, 愁一愁白了头(Смейтесь. Смех продлевает годы)
一期一会(Одна встреча. Один шанс)
Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Возраст: 54
Откуда: Украина Чернигов
Репутация: 13256 (+13293/−37)
Лояльность: 1377 (+1518/−141)
Сообщения: 2749
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 7 лет 7 месяцев
Имя: Ольгерт Иванов

#879 tia1957 » 10.07.2018, 10:34

Полтавская битва произошла 27 июня (10 июля) 1709 года и стала одним из важнейших сражений Северной войны
Изображение
Шведская армия перед битвой:

Численность - 37000 человек (30000 шведов, 6000 казаков, 1000 валахов).
Орудия - 4 штуки
Генералы - Карл 12, Реншильд Карл Густав, Левенгаупт Адам Людвиг, Роос Карл Густав,
Мазепа Иван Степанович.

Русская армия перед битвой:

Численность - 60000 человек (52000 русских, 8000 казаков) - по некоторым данным - 80000 человек.
Орудия - 111 штук
Генералы - Петр 1, Шереметев Борис Петрович, Репин Аникита Иванович, Алларт Людвиг Николаевич, Меньшиков Александр Данилович, Ренне Карл Эдвард, Баур Радион Христианович, Скоропадский Иван Ильич.

Общие потери русской армии составили 1345 человек убитыми, 3290 человек ранеными.

Потери же шведской армии оказались просто кошмарными:

Убиты или пленены все генералы
9000 человек убито
3000 человек взято в плен
16000 человек было пленено через 3 дня после битвы, когда удалось настичь основные силы отступающих шведов у селения Переволочны.
"Но у последнего подлюки, каков он ни есть, хоть весь извалялся он в саже и в поклонничестве, есть и у того, братцы, крупица русского чувства." Гоголь Николай Васильевич
tia1957 M
Новичок
Возраст: 60
Откуда: Подольск
Репутация: 35083 (+35897/−814)
Лояльность: 7604 (+8700/−1096)
Сообщения: 5188
Зарегистрирован: 04.12.2011
С нами: 6 лет 7 месяцев
Имя: Игорь

#880 tia1957 » 17.07.2018, 18:08

Как изымали Лаврентий Палыча

Изображение
"Но у последнего подлюки, каков он ни есть, хоть весь извалялся он в саже и в поклонничестве, есть и у того, братцы, крупица русского чувства." Гоголь Николай Васильевич
tia1957 M
Новичок
Возраст: 60
Откуда: Подольск
Репутация: 35083 (+35897/−814)
Лояльность: 7604 (+8700/−1096)
Сообщения: 5188
Зарегистрирован: 04.12.2011
С нами: 6 лет 7 месяцев
Имя: Игорь

Пред.След.

Вернуться в Политика

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: Александр, Zhukov и 5 гостей