Россия в 21-ом веке. Достижение и успехи, нам есть чем гордиться.

Список разделов Оффтопик Политика

Описание: О событиях в стране и мире. Допустима лёгкая ругань, но выход за рамки разумного будет караться с удвоенной жестокостью.

#6901 tia1957 » 12.11.2017, 11:00

Изображение
"Но у последнего подлюки, каков он ни есть, хоть весь извалялся он в саже и в поклонничестве, есть и у того, братцы, крупица русского чувства." Гоголь Николай Васильевич
tia1957 M
Новичок
Возраст: 59
Откуда: Подольск
Репутация: 30875 (+31665/−790)
Лояльность: 6869 (+7681/−812)
Сообщения: 4587
Зарегистрирован: 04.12.2011
С нами: 6 лет
Имя: Игорь

#6902 tia1957 » 12.11.2017, 20:45

The Wall Street Journal: Урожай пшеницы в РФ больно ударил по фермерам в США

Американские фермеры "терпят поражение от старого соперника — России", пишет The Wall Street Journal. Перевод статьи публикует РБК. Предполагаемый урожай в 83 млн т пшеницы в России "укрепил возрождение страны как сельскохозяйственной сверхдержавы". При этом усилилось давление на американских фермеров, которые засеяли меньшие, "чем когда-либо прежде", площади в 2017 году.

Цены на пшеницу в Чикагской торговой палате упали на 25% с начала сбора урожая в России в июле и составили $4,19 за бушель (бушель = 35,2 л). "Крупные инвестиции и слабеющий рубль помогли России обойти США как мирового экспортера пшеницы", — пишет WSJ. В связи с этим Американская пшеничная ассоциация (U.S. Wheat Associates) заявила о закрытии в декабре своего представительства в Египте, крупнейшем импортере пшеницы. "Мы в буквальном смысле не можем конкурировать с Россией в цене на пшеницу на этих рынках", — сказал ее представитель Стив Мерсер.

Ожидается, что урожай пшеницы в США упадет на четверть: на это повлияла засуха и поздние метели в Великих равнинах. Минсельхоз США ожидает, что американская пшеница составит 15% от мирового экспорта в сравнении с 50% в 1970-х. За последние пять лет урожайность пшеницы в России увеличилась на 70%. Минсельхоз США предполагает, что урожайность на российских фермах в этом сезоне будет вдвое больше, чем в США.
https://www.bfm.ru/news/369844
"Но у последнего подлюки, каков он ни есть, хоть весь извалялся он в саже и в поклонничестве, есть и у того, братцы, крупица русского чувства." Гоголь Николай Васильевич
tia1957 M
Новичок
Возраст: 59
Откуда: Подольск
Репутация: 30875 (+31665/−790)
Лояльность: 6869 (+7681/−812)
Сообщения: 4587
Зарегистрирован: 04.12.2011
С нами: 6 лет
Имя: Игорь

#6903 Medved_ » 12.11.2017, 21:23

tia1957, при этом всём стоит вспомнить вот этот пост Zergulio:
Про «великую» зерновую державу
Zergulio писал(а):Пишет burckina_new в Про «великую» зерновую державу
Цитата: _Sasha_ от 20.07.2017 23:59:00

Обосновываю - население не желает питаться дорогим хлебом из муки высшего сорта, помолотой из зерна 3-го класса. По различным причинам…

Поэтому хлебопеки гонят дешевую бурду - и переводят стрелки на хлеборобов - типа они не производят нужное зерно.
Те в свою очередь отвечают, что производим, но оно дорогое (чудес то не бывает) - его никто не берет и оно потихоньку портится на хранении - поэтому мы сеем то, что покупают - нам то тоже жить хочется.
Что делать - а х.з. Вы то кстати тоже ничего не предложили.

Так вот в СССР сортов Высшего-второго класса было более 60%. Именно поэтому советский хлеб не черствел по 3-4 дня и был вкусным...
От хлеба из пшеницы высшего и первого класса НЕ ТОЛСТЕЮТ... ну если конечно не обжираться, иначе и на огурцах потолстеешь.
Итак -
1. Высший- та самая францкузская булка, Итальянская пицца и прочие изыски Европейской кухни.
2. Первый класс-Знаменитая немецкая и французская сдоба и внезапно... Чешские кнедлики.
3. Второй класс- массовый хлеб в Европе
4.Третий класс- полуфабрикаты , обвалочная мука и прочее. Выпускать продовольствие продающееся на территории ЕС из пшеницы ниже третьего класса нельзя- штраф до 20 миллионов евро и навечно отлучение от продовольственного рынка.
5.Четвертый класс - Кормовая для животных
6.Пятый класс- техническая для получения спирта. крахмала, легнина и прочего.

Теперь что у нас есть России
1.Высший класс- прекратили выращивать в 1996 году... вообще. даже для УДП.
2.Первый сорт. прекратили выращивать массово в 2002 году . Ограниченное выращивание для спецстолов в Алтае и Оренбурге порядка 2000 тонн.
3. Второй класс. прекращено массовое выращивание в 2014 году. Ограниченное выращивание аналогично пункту два.
4.Третий класс- выращивание сокращено с 54 миллионов тонн в 1990 году до 13 миллионов тонн в 2016 году.

НО! Все знают что Россия крупнейший экспортер пшеницы.
Но немногие в курсе что начиная с 2011 года медленно но верно Россия наращивает ИМПОРТ пшеницы.

В 2016 году импортировано 617 тысяч тонн пшеницы.(больше полмиллиона тонн!) причем 26 тысяч тонн первого класса из Украины и 7 тысяч тонн высшего класса из Франции. И это не семенная, а именно продовольственная пшеница.

Французская пошла целиком в УДП, А Украинская импортирована сетью Стокман.
Остальная пшеница твердых сортов в 91% импортирована из Казахстана ...

З.Ы. Я кстати не отрицаю того факта, что спрос на хлеб из муки в\с уменьшился и из-за того, что часть населения не может себе его позволить, а государство перестало дотировать хлеб в объемах времен СССР.
Просто теперь нишу хлеба - как дешевого источника калорий - в значительной степени заместили сублимированными продуктами.

Муку высшего сорта можно сделать и из 4 класса. Но вот мука высшего сорта из пшеницы высшего класса и из муки 4 класса различается как... как небо и земля. Но внешне они одинаковы.

Кстати пшеница высшего класса облагается запретительной экспортной пошлиной везде.. в ЕС 60%, В США 31% . Вообще не высокотехнологичное нечто, а простая пшеница. Хотя ЕС производит ее больше собственного потребления.

Этот продукт единственный в ЕС облагаемый экспортной пошлиной. Чтобы собственные жители питались качественной едой.

Наверное не зря.


На эту тему в личку мне писали еще в феврале 2017, в результате появилось два поста:

Часть 1: http://zergulio.livejournal.com/4620021.html
Часть 2: http://zergulio.livejournal.com/4625927.html

Но, как появились, так и исчезли. Теперь вот опять тему немного подняли.
Medved_ M
Новичок
Возраст: 46
Откуда: Свердловск
Репутация: 6005 (+6077/−72)
Лояльность: 5418 (+5425/−7)
Сообщения: 1806
Зарегистрирован: 03.01.2015
С нами: 2 года 11 месяцев
Имя: Павел

#6904 tia1957 » 13.11.2017, 04:54

Medved_ писал(а):при этом всём стоит вспомнить вот этот пост Zergulio:
Ну а что должен постить человек, поддержавший Ройзмана и попавшийся на торговле нацистской символикой?
"Но у последнего подлюки, каков он ни есть, хоть весь извалялся он в саже и в поклонничестве, есть и у того, братцы, крупица русского чувства." Гоголь Николай Васильевич
tia1957 M
Новичок
Возраст: 59
Откуда: Подольск
Репутация: 30875 (+31665/−790)
Лояльность: 6869 (+7681/−812)
Сообщения: 4587
Зарегистрирован: 04.12.2011
С нами: 6 лет
Имя: Игорь

#6905 Medved_ » 13.11.2017, 19:06

tia1957, ну и я то же Ройзмана в своё время поддержал и Навального... И что?
Не ошибается тот, кто ничего не делает. Но тот - ошибается по-крупному.
Medved_ M
Новичок
Возраст: 46
Откуда: Свердловск
Репутация: 6005 (+6077/−72)
Лояльность: 5418 (+5425/−7)
Сообщения: 1806
Зарегистрирован: 03.01.2015
С нами: 2 года 11 месяцев
Имя: Павел

#6906 hirus » 13.11.2017, 19:35

Ну голосовал он за Ройзмана, он же не пытается это скрыть. А темы у себя поднимает тем не менее очень актуальные. Ничего против не имею, респект и уважуха человеку помогающему людям которым уж вообще некуда обратиться.
hirus M
Новичок
Возраст: 45
Откуда: краснодарский край
Репутация: -1 (+0/−1)
Лояльность: 0 (+1/−1)
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 17.03.2017
С нами: 8 месяцев 27 дней
Имя: руслан

#6907 Ефрейтор » 13.11.2017, 20:48

Medved_ писал(а):Кстати пшеница высшего класса облагается запретительной экспортной пошлиной везде.. в ЕС 60%, В США 31% .
Я не знаю как где, но моя семья и семьи моих знакомых больше всего потребляют черный (ржаной) хлеб. И цена тут не причем - вопрос вкуса и привычки. Для меня, например это настолько критично, что в армии на стодневке пришлось нескольким сослуживцам внушение в душу сделать, чтобы не ржали, что дедушка вместо белого "гражданского" хлеба "черняжку" наяривает ... Масло духам отдать вообще не проблема была, но есть без черного - нафиг-нафиг.
Мы рождены, чтоб сказки сделать былью!!! ... даже самые страшные ...
Ефрейтор M
Новичок
Аватара
Возраст: 44
Откуда: Брянск
Репутация: 3317 (+3709/−392)
Лояльность: 7002 (+7002/−0)
Сообщения: 1290
Зарегистрирован: 08.08.2011
С нами: 6 лет 4 месяца
Имя: Андрей

#6908 tia1957 » 14.11.2017, 04:47

hirus писал(а):Ничего против не имею, респект и уважуха человеку помогающему людям которым уж вообще некуда обратиться.
Это Вы по его саморекламным постам В ЖЖ определили? А не пробовали почитать мнение других о его "деятельности"?
"Но у последнего подлюки, каков он ни есть, хоть весь извалялся он в саже и в поклонничестве, есть и у того, братцы, крупица русского чувства." Гоголь Николай Васильевич
tia1957 M
Новичок
Возраст: 59
Откуда: Подольск
Репутация: 30875 (+31665/−790)
Лояльность: 6869 (+7681/−812)
Сообщения: 4587
Зарегистрирован: 04.12.2011
С нами: 6 лет
Имя: Игорь

#6909 hirus » 14.11.2017, 05:14

Посмотрю.
hirus M
Новичок
Возраст: 45
Откуда: краснодарский край
Репутация: -1 (+0/−1)
Лояльность: 0 (+1/−1)
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 17.03.2017
С нами: 8 месяцев 27 дней
Имя: руслан

#6910 Mozg » 15.11.2017, 13:22

С 15 ноября «Российские железные дороги» пустили пассажирские поезда в обход Украины. По словам Владимира Джабарова, первого зампредседателя комитета Совета Федерации по международным делам, запуск пассажирских поездов по новому железнодорожному участку Журавка-Миллерово призван уберечь россиян от возможных провокаций со стороны «неблагонадежного соседа», и медлить с ним больше было нельзя.

Пассажирские поезда, как и грузовые составы, будут следовать по железнодорожному участку Журавка-Миллерово в Воронежской и Ростовской областях. Магистраль длиной почти 137 километров стала частью железной дороги, соединяющей Центральную Россию с Черноморским побережьем в обход Украины. Ее начали строить сразу после обострения отношений между Россией и Украиной.
Изображение
«Запуск грузовых и пассажирских поездов в обход Украины — правильное решение. Поскольку после 2014 года мы получили реальную угрозу безопасности и пассажиров, и грузов, следовавших по территории Украины», — заявил в беседе с корреспондентом ФАН Владимир Джабаров.

По словам сенатора, эта угроза в последнее время только усилилась, если брать во внимание разгул насилия на Украине.

«Кроме того, каждый раз, когда российские поезда оказывались на украинской территории, шли бесконечные пограничные и таможенные досмотры, которые повторялись, когда поезда въезжали обратно в Россию. Запуск движения по новому железнодорожному участку будет экономить время наших граждан и создаст полную независимость России от Украины, в которой сегодня одно правительство, завтра — другое, и подстраиваться под неблагонадежного соседа нам совсем не хочется», — сказал Владимир Джабаров, добавив, что немалые расходы, которые ушли на строительство нового железнодорожного участка, себя оправдывают.
Человек не может жить без сердца, без печени, без почек. Зато, сука, без мозгов хохлы спокойно живут целыми поколениями.
Зрада — неизбежный финал и изначальная часть любой перемоги. Перемога происходит из зрады, ради зрады и достигает зрады в высшей точке переможности.
Mozg
Супермодератор
Возраст: 48
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 9628 (+9704/−76)
Лояльность: 2644 (+2653/−9)
Сообщения: 4493
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 7 лет
Имя: Сергей

#6911 Jitel » 15.11.2017, 18:25

Medved_ писал(а):Про «великую» зерновую державу
Вот таблица классности пшеницы в СССР
Спойлер
ГОСУДАРСТВЕННЫЙ СТАНДАРТ СОЮЗА ССР ПШЕНИЦА, ТЕХНИЧЕСКИЕ УСЛОВИЯ ГОСТ 9353-85
Наименование показателя Характеристика и нормы для классов
1-го 2-го 3-го 4-го
Типовой состав 1, 2, 3-Й ПОДТИПЫ I, IV типов; 1-й подтип III типа и V тип (сорта пшеницы, включенные в список "сильных") Все подтипы I, III, IV, V типов(сорта пшеницы, включенные в списки "сильных" и наиболее "ценных") Все подтипы I,III, IV, V типов и смесь типов
Состояние Негреющаяся, в здоровом состоянии
Запах Свойственный нормальному зерну пшеницы; без затхлого, солодового, плесневого и других посторонних запахов
Цвет Нормальный, свойственный зерну данного типа и подтипа
Допускается первая степень обесцвеченности Допускается обесцвеченная Допускается обесцвеченная и потемнев шая
Стекловидность, %, не менее 60,0 60,0 Не ограничивается
Содержание клейковины, %, не менее 32,0 28,0 23,0 Не ограничивается
Качество клейковины, группа, не ниже I I II То же
Натура, г/л На уровне базисной нормы Не ограничивается
Труд неотделимая примесь (овсюг, татарская гречиха), относимая к сорной примеси, %, не более 2,0 2,0 В пределах ограничительной нормы общего содержания сорной примеси
Проросшие зерна, относимые к зерновой примеси, %, не более 1,0 1,0 3,0 5,0
Таблица 5.
Наименование показателя Характеристика и нормы для классов
1-го 2-го 3-го Неклассная
Типовой состав 1-й, 2-й подтипы II типа и VI тип Допускается нетипичная
Состояние Негреющаяся, в здоровом состоянии
Запах Свойственный нормальному зерну пшеницы; без затхлого, солодового, плесневого и других посторонних запахов
Цвет Нормальный, свойственный зерну данного типа и подтипа
Допускается обесцвеченная
Содержание клейковины, % , не менее 28,8 25,0 22,0 Не ограничивается
Качество клейковины, группа не ниже II II II То же
Натура, т/л, не менее 770 745 745
Зерна ржи, ячменя и проросшие (по совокупности), относимые к зерновой примеси, %, не более 2,0 2 0 4,0 В пределах ограничительной нормы общего содержания зерновой примеси
в том числе проросших, не более 0,5 0,5 3,0 5,0
Зерна пшеницы других типов, %, не более 10,0 15,0 15,0 15,0
Примечание. Твердую пшеницу, не соответствующую требованиям неклассной по содержанию зерен других типов пшеницы, считают смесью типов (не относят к твердой).
2.4. Пшеницу, не удовлетворяющую одному из требований высшего класса, переводят в низший.
2.5. Пшеница, поставляемая на кормовые цели и для выработки комбикормов, должна соответствовать требованиям и нормам, указанным в табл. 6.
Основной показатель это клейковина. А клейковина , чем выше %, тем больше подходит тесто перед выпечкой. как то-так.Так-же процент клейковины зависит от сорта и места выращивания. Вот у нас в области есть пояс шириной 100 км, (где по солнечной радиации самые лучшие условия в СССР, даже лучше чем в Краснодарском крае.)Конечно эта полоса не не только у нас -она шла от Новосибирской области до Курганской. Где Я живу там этого нет, и в наших условиях получить пшеницу даже 2 класса-очень редко( из 10 лет-только 3 года благоприятных).Так-что 60 % хлебов 1 и 2 класса в СССР :ne_vi_del: Ну и насколько помню, то для питания человека наоборот, лучше хлеба, более серые, чем белые и грубее помол, усвоение клетчатки лучше. Это конечно лучше у Медика 1966 спросить.
Перекурил и подумал:
- Из одного и того-же зерна можно получить разный помол, вышка. первый сорт, второй сорт.
- Почему этот автор ничего не сказал о технологии выпечки хлеба. Она ведь сильно изменилась. Всякие добавки, разрыхлители появились.
Jitel M
Новичок
Аватара
Возраст: 54
Откуда: Новосибирская область
Репутация: 587 (+588/−1)
Лояльность: 563 (+564/−1)
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 20.12.2014
С нами: 2 года 11 месяцев
Имя: Сергей

#6912 tia1957 » 16.11.2017, 14:10

В Казани вывели из цеха обновленный Ту-160 
phpBB [video]

Первый стратегический ракетоносец Ту-160, построенный после возобновления производства этого типа самолетов, выкатили из цеха окончательной сборки Казанского авиазавода имени Горбунова, сообщил ТАСС.

Ракетоносец построен из технологического задела, оставшегося с советских времен. Строительство самолета, помимо прочего, подтвердило готовность предприятия к возобновлению производства, остановленного в 1992 году: были проверны технологии окончательной сборки, ряд новых технологических решений, установлены новые авиадвигатели с улучшенными характеристиками, рассказали в пресс-службе предприятия. Первый полет ракетоносца запланирован на февраль 2018 года.

Серийный выпуск Ту-160 в Казани начался в 1984 году. В 2015 году по предложению министра обороны России Сергея Шойгу КАПО имени Горбунова начало готовиться к возобновлению выпуска самолетов в обновленном варианте Ту-160М2.

Собранный опытный образец продемонстрировал готовность авиазавода к восстановлению одного из самых сложных производств в стране. Новый ракетоносец способен выполнять все задачи, что и строевые Ту-160, впоследствии он будет модернизирован до уровня Ту-160М2.

— Это будет новый самолет в старом фюзеляже, его боевая эффективность вырастет более чем в два раза. Ту-160М2 получит современную электронику и возможность применять высокоточное оружие, дальность его полета возрастет, — рассказал замглавы военного ведомства Юрий Борисов. Испытания обновленного ракетоносца начнутся в следующем десятилетии.

А пока КБ Туполева готовит «промежуточный вариант» — Ту-160М с новым комплексом бортовой электроники. Этот самолет должен подняться в небо в 2019 году.
https://news.rambler.ru/army/38422031-superlebedy ... m_medium=news&utm_content=news
"Но у последнего подлюки, каков он ни есть, хоть весь извалялся он в саже и в поклонничестве, есть и у того, братцы, крупица русского чувства." Гоголь Николай Васильевич
tia1957 M
Новичок
Возраст: 59
Откуда: Подольск
Репутация: 30875 (+31665/−790)
Лояльность: 6869 (+7681/−812)
Сообщения: 4587
Зарегистрирован: 04.12.2011
С нами: 6 лет
Имя: Игорь

#6913 Аль-Искандер » 16.11.2017, 16:12

Jitel, У нас в крае сейчас редко хорошую по качеству пшеницу выращивают. Пока был губернатором Ткачев, так хоть на словах за это боролись. А нынешний - ни рыба, ни мясо. Тем более, что добавками все доводят. Сильную пшеницу в крае, конечно, получают, но она вся идет на экспорт. Тут кто-то писал, что предпочитает ржаной хлеб. Я сам такой, и в армии также под смешки сослуживцев попадал, но хоть нормального ржаного хлеба поел. У нас его практически не купить. То, что продается как ржаной - смесь пшеничной муки грубого и мягкого помола плюс красители и т.п. Он даже по вкусу отличается от подобного, но 25-30-летней давности. Купил себе хлебопечку, белый выпекаю из муки Краснодарского мелькомбината - мука, вода, соль, сахар, дрожжи. Получается хороший. Там же в магазине при мелькомбинате решил купить ржаной муки, так торговцы сказали, что ее в Краснодар не завозят. А покупать в "Табрисе" - дорогая булка получается.
Аль-Искандер M
Новичок
Возраст: 51
Откуда: Краснодар
Репутация: 436 (+439/−3)
Лояльность: 996 (+996/−0)
Сообщения: 299
Зарегистрирован: 05.03.2013
С нами: 4 года 9 месяцев
Имя: Александр

#6914 Jitel » 16.11.2017, 17:49

Саш! А я о чем говорю. Вырастить пшеницу и купить буханку хлеба-между ними еще: приемка пшеницы, переработка (очистка и размол), выпечка, и где гарантия, что на всех этих этапах не было смешивания даже в СССР, не говоря о сегодняшнем дне. Я сейчас не приведу ни каких цифр по производству зерна. Но то-что этот показатель был разный, год от года- уверен. Потеря клейковины в зерне в основном идет от дождей, не успели вовремя поле убрать, попало под дождь и все- с каждым днем идет потеря.

Аль-Искандер писал(а):Купил себе хлебопечку, белый выпекаю из муки Краснодарского мелькомбината - мука, вода, соль, сахар, дрожжи.
Эх, не ел настоящего хлеба- Из моего детства: Дрожжи самодельные (отруби+ хмель) Сначала ставится опара, по моему дня два, затем заводится на опаре тесто, после дух подходов разделывается и на листах в русскую печь. Мать пекла 6 буханок примерно 25х25 и высотой 30-35. Какой хлеб свежеиспеченный :co_ol:
Jitel M
Новичок
Аватара
Возраст: 54
Откуда: Новосибирская область
Репутация: 587 (+588/−1)
Лояльность: 563 (+564/−1)
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 20.12.2014
С нами: 2 года 11 месяцев
Имя: Сергей

#6915 Аль-Искандер » 16.11.2017, 19:51

Ха! Ел. Бабушка пекла. Как положено, на капустном листе. Неделю свежим оставался.
Аль-Искандер M
Новичок
Возраст: 51
Откуда: Краснодар
Репутация: 436 (+439/−3)
Лояльность: 996 (+996/−0)
Сообщения: 299
Зарегистрирован: 05.03.2013
С нами: 4 года 9 месяцев
Имя: Александр

#6916 tia1957 » 18.11.2017, 20:19

Владимир Путин принял участие в церемонии открытия памятника царю-миротворцу Александру III
Монумент установлен в парке Ливадийского дворца в Крыму.
Монумент установлен в парке Ливадийского дворца в Крыму.
Изображение
Изображение
"Но у последнего подлюки, каков он ни есть, хоть весь извалялся он в саже и в поклонничестве, есть и у того, братцы, крупица русского чувства." Гоголь Николай Васильевич
tia1957 M
Новичок
Возраст: 59
Откуда: Подольск
Репутация: 30875 (+31665/−790)
Лояльность: 6869 (+7681/−812)
Сообщения: 4587
Зарегистрирован: 04.12.2011
С нами: 6 лет
Имя: Игорь

#6917 tia1957 » 20.11.2017, 05:13

Изображение
"Но у последнего подлюки, каков он ни есть, хоть весь извалялся он в саже и в поклонничестве, есть и у того, братцы, крупица русского чувства." Гоголь Николай Васильевич
tia1957 M
Новичок
Возраст: 59
Откуда: Подольск
Репутация: 30875 (+31665/−790)
Лояльность: 6869 (+7681/−812)
Сообщения: 4587
Зарегистрирован: 04.12.2011
С нами: 6 лет
Имя: Игорь

#6918 Savl » 20.11.2017, 09:18

А чего она в воду в кофточке полезла?
Savl M
Новичок
Аватара
Возраст: 42
Откуда: Симферополь
Репутация: 226 (+227/−1)
Лояльность: 135 (+138/−3)
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 03.12.2010
С нами: 7 лет
Имя: Павел

#6919 tia1957 » 20.11.2017, 09:19

Savl писал(а):А чего она в воду в кофточке полезла?
Для пущей сексапильности! :-)
"Но у последнего подлюки, каков он ни есть, хоть весь извалялся он в саже и в поклонничестве, есть и у того, братцы, крупица русского чувства." Гоголь Николай Васильевич
tia1957 M
Новичок
Возраст: 59
Откуда: Подольск
Репутация: 30875 (+31665/−790)
Лояльность: 6869 (+7681/−812)
Сообщения: 4587
Зарегистрирован: 04.12.2011
С нами: 6 лет
Имя: Игорь

#6920 atakan » 20.11.2017, 14:30

phpBB [video]

правда технология немного устарела , ну хоть догоняем.
atakan M
Новичок
Возраст: 46
Откуда: Россия
Репутация: 402 (+427/−25)
Лояльность: 1654 (+1695/−41)
Сообщения: 257
Зарегистрирован: 30.03.2016
С нами: 1 год 8 месяцев
Имя: Андрей

Пред.След.

Вернуться в Политика

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: Andrey.97.ru, tolyanych71 и 6 гостей