Россия, друзья и враги

Список разделов Оффтопик Политика

Описание: О событиях в стране и мире. Допустима лёгкая ругань, но выход за рамки разумного будет караться с удвоенной жестокостью.

#6781 Mozg » 04.04.2018, 14:47

Sverm писал(а):
Mozg писал(а):Глава Сбербанка Герман Греф подчеркнул, что создание совместного с РПЦ банка возместит «нехватку вечных ценностей» в этой сфере.
Ау, православные! Есть среди вас еще кто-то, кто верит что РПЦ это не бизнес проект? :po_zor:

-"А каков процент будет, батюшка?"
-" Божеский, сын мой, божеский..."
Человек не может жить без сердца, без печени, без почек. Зато, сука, без мозгов хохлы спокойно живут целыми поколениями.
Зрада — неизбежный финал и изначальная часть любой перемоги. Перемога происходит из зрады, ради зрады и достигает зрады в высшей точке переможности.
Mozg
Супермодератор
Аватара
Возраст: 48
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 10289 (+10383/−94)
Лояльность: 3269 (+3400/−131)
Сообщения: 5030
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 7 лет 5 месяцев
Имя: Сергей

#6782 YUGOROSS » 04.04.2018, 17:11

Sverm писал(а):Mozg писал(а):
Глава Сбербанка Герман Греф подчеркнул, что создание совместного с РПЦ банка возместит «нехватку вечных ценностей» в этой сфере.
Ау, православные! Есть среди вас еще кто-то, кто верит что РПЦ это не бизнес проект?

Думаю, нет смысла возобновлять эту столь же извечную, сколь и бесполезную травлю верхушки российской православной иерархии. Если коснуться истории реальной, а не мифической РПЦ, начиная с первого Романова, то бишь патриарха Филарета, а не его слабого на голову сына Михаила, то я не припомню даже десятилетия, вплоть до нынешних времён, когда бы эта верхушка не гнила заживо, не пресмыкалась перед властью, будучи не более чем державным учреждением. В каких только грехопадениях эту верхушку не обвиняли и не уличали. Бесполезно, ибо это не лечится. Значит все наши удары по корыстным иерархам придутся прежде всего на искренне верующую рядовую православную общину. Эти ведь не изворачиваются и не уворачиваются... и принимают на свои ни в чём не повинные души ваши обличающие удары. Гнилых иерархов же не достать, а и дотянетесь порой удачно, так он отряхнётся и невозмутимо попрёт дальше в том же духе. Так стоит ли клеймить неустанно того, на ком клейма уже ставить просто негде? Или у вас есть что предложить верующим православным какую то реальную альтернативу нынешней РПЦ? Может на внутреннюю революцию их норовите сподвигнуть? Не тот "материал" по определению. Тогда зачем? В конце концов искренне верующие и воцерковленные молятся не Гундяеву или кому ещё, пусть они и на верхушке изобретённой ими же иерархической пирамиды, а обращаются в молитве к Богу. Ну и пусть их. А те... Воруют, торгуют в храме Бога своего и где только могут? Так всегда это было. Ну и что дальше?
YUGOROSS M
Новичок
Откуда: Город Михайловск Ставропольский край.
Репутация: 1082 (+1107/−25)
Лояльность: 658 (+673/−15)
Сообщения: 397
Зарегистрирован: 31.10.2013
С нами: 4 года 5 месяцев
Имя: Геннадий

#6783 Sverm » 04.04.2018, 17:47

YUGOROSS писал(а):Так стоит ли клеймить неустанно того, на ком клейма уже ставить просто негде? Или у вас есть что предложить верующим православным какую то реальную альтернативу нынешней РПЦ?
Если бы они (РПЦ, а не их паства) сидели тихонько, не лезли со своими нравоучениями в СМИ, да и бог ихний с ними... А то так много кого можно оправдать, типа "ониждети". Это во первых, во вторых, с чего я кому-то должен навязывать свою альтернативу его "костылям"?
Душевного нету страдания - Одни рефлексии да лень. ©
Sverm M
Администратор
Возраст: 57
Откуда: Красноярск
Репутация: 3569 (+3617/−48)
Лояльность: 1 (+1/−0)
Сообщения: 3187
Зарегистрирован: 22.11.2010
С нами: 7 лет 5 месяцев
Имя: Сергей

#6784 EugenOS » 04.04.2018, 19:35

Sverm писал(а):Ау, православные! Есть среди вас еще кто-то, кто верит что РПЦ это не бизнес проект?
У меня жена верующая, православная. в церкви, пока мы женаты (17 лет) была раза 3-4. Противно говорит. Приходят показушники. Ну и это тоже.
хм...факир был пьян, и фокус не удался...
EugenOS M
Новичок
Аватара
Возраст: 37
Откуда: Россия, Омск
Репутация: 847 (+854/−7)
Лояльность: 236 (+240/−4)
Сообщения: 706
Зарегистрирован: 03.09.2011
С нами: 6 лет 7 месяцев
Имя: Евгений

#6785 Ольгерт Иванов » 04.04.2018, 19:57

Загадочная история Девида Джуберга, фейкового эксперта Пентагона по России
Краткое содержание:

«Старший аналитик Пентагона по России подполковник Девид Джуберг» («David Jewberg») вел популярную страницу на Фейсбуке. Его регулярно цитировали украинские и российские СМИ как эксперта Пентагона по вопросам, связанным с Украиной и Россией. Он представлялся реальным, а не вымышленным лицом по имени Девид Джуберг.
Некоторые известные российские оппозиционеры часто цитировали Девида Джуберга как уважаемого аналитика и собственного знакомого в реальной жизни.
Но на самом деле Девид Джуберг — вымышленный персонаж, связанный с группой лиц в США, в первую очередь с американским финансистом с хорошими связями Деном К. Рапопортом. Именно Рапопорт писал под именем «Девид Джуберг» — об этом рассказал известный эксперт по России Девид Саттер и другие источники Bellingcat в Вашингтоне. В поддержании фейка Рапопорту помогали его друзья и коллеги; например, в качестве фотографий Джуберга использовались фото университетского приятеля Рапопорта, а некоторые друзья Рапопорта, проживающие в Вашингтоне, писали о Джуберге как о реальном человеке.
Ден К. Рапопорт — бывший владелец дома, который в январе 2017 года был продан Иванке Трамп. Он работал в финансовой сфере в России в 2000-х, а после этого, по сообщениям СМИ, стал активно поддерживать российских оппозиционеров. В конце 2016 года он переехал в Киев. По последним сообщениям, он работает в финансовой сфере в Украине.
Согласно экспертам-юристам, с которыми мы проконсультировались в рамках данного расследования, лицо или лица, стоящие за «Девидом Джубергом», создали фальшивые удостоверения личности, выдавая себя за федерального чиновника с идентификационной картой сотрудника Пентагона.
Министерство обороны и Госдепартамент США опровергли существование Девида Джуберга, заявив, что у них никогда не работал человек с таким именем.
Рапопорт неоднократно отрицал, что является автором «Девида Джуберга» и не признал, что «Джуберг» — вымышленный персонаж.
Спойлер
Раздел 1: Кто такой Девид Джуберг?

В апреле 2016 года украинский новостной сайт Dialog.ua познакомил своих читателей с Девидом Джубергом — «военным, аналитиком, специалистом в военной истории и офицером американской армии, политконсультантом Госдепа США, минобороны Америки и аналитиком по вопросам национальной безопасности». Далее «Диалог» описывает биографию Джуберга, в том числе его родителей (Тамми и Джо, оба из Линдхерста, штат Огайо), образование (закончил школу имени Джона Миллера в 1988 г) и карьеру (служил в Сомали, Йемене, Косово, Афганистане, Ираке…). Согласно «Диалогу», подполковник Джуберг дослужился в американской армии до Старшего Аналитика по России в Министерстве обороны США.
Джуберг в сети

С весны 2015 по осень 2017 гг Джуберг вел популярную страницу на Фейсбуке в основном на добротном (хотя и «с американским акцентом») русском, иногда публикуя посты и на английском. Его аккаунт на Фейсбуке впервые появился в мае 2015 года. Он очень быстро завоевал популярность. Тогда, почти 3 года назад, президент Обама довольно сдержанно реагировал на российскую агрессию в Украине, которая достигла своего пика в феврале 2015 года во время боев за Дебальцево. Многие украинцы и российские противники Путина желали видеть более жесткую реакцию США на действия Кремля посредством либо прямых действий (усиления санкций, поставок оружия Украине и т.п.), либо усиленной риторики. Джуберг, который позиционировал себя в качестве источника информации непосредственно из Пентагона, по-видимому, удовлетворил последний запрос.

Помимо страницы на Фейсбуке, Джуберг вел публичный аккаунт в LinkedIn, в GooglePlus, а также сайт JewbergsList.com (очевидно, это была аллюзия на популярный сайт Johnson’s Russia List).

Профиль Джуберга в LinkedIn создавал ощущение достоверности — ведь в LinkedIn Джуберг был «связан» с различными хорошо известными экспертами по России, в том числе с бывшим послом США в России Майклом МакФолом, известным американским экспертом по России и историком Девидом Саттером, выдающимся кремлинологом Марком Галеотти, журналистом Agence France-Presse Дмитрием Заксом и многими другими. Кроме того, его профиль в LinkedIn содержал хвалебные рекомендации различных навыков Джуберга от других пользователей,что также создавало видимость подлинности.

Ныне удаленный профиль «Девида Джуберга» в LinkedIn

Ныне удаленный профиль «Девида Джуберга» в LinkedIn

Ныне удаленный профиль «Девида Джуберга» в LinkedIn

Ныне удаленный профиль «Девида Джуберга» в LinkedIn

Информация отраженная в профиле «Джуберга» в LinkedIn присутствовала и на его странице на Фейсбуке. На последней также были представлены фотографии мнимого сотрудника Пентагона.

Ныне удаленный профиль «Девида Джуберга» в Фейсбуке

Ныне удаленный профиль «Девида Джуберга» в Фейсбуке

На странице Джуберга в Фейсбуке в разделе «обо мне» было указано следующее:

«Я ветеран ВС США, потомок Русских, пишу историю, правду факты, все что скрывают от Россиян РосГосСми.»

На Фейсбуке Девид Джуберг однозначно указывал, что он «старший аналитик по России в Департаменте обороны США», хотя он впоследствии «уволился» с этой должности вскоре после избрания Дональда Трампа.

Чтобы раскрывать правду, скрытую от россиян (что, по словам самого «Джуберга», было его целью), он публично высмеивал прокремлевских блогеров и рядовых пользователей, а также массово добавлял противников Кремля в друзья на Фейсбуке. Тем временем на его набиравшей популярность странице продолжалась публикация аналитики по различным вопросам, в первую очередь связанным с Россией и Украиной.

Ксения Кириллова, российская журналистка, переехавшая в США, стала одним из первых свидетелей взлета Джуберга и роста его влияния, а также интереса к нему в первую очередь со стороны антикремлевских активистов и оппозиционеров в США.

В интервью в рамках настоящего расследования Кириллова рассказала, что в 2015 году «все» участники тесного круга российских оппозиционеров в США говорили о Девиде Джуберге — новом, активно выступающем против Путина, сотруднике Пентагона.

Кириллова рассказала, что в 2015 году, ей, прожившей в США на то время всего один год, было сложно выстроить контакты с признанными американскими экспертами в ее области (изучение Кремля и пропаганды). Ее новые друзья, в том числе другие представители российских оппозиционных кругов, указали ей на Джуберга.

По описанию Кирилловой, Джуберг был очень эффективным инструментом контрпропаганды на пике кремлевских дезинформационных кампаний.

«(в 2015 году) Девид Джуберг пользовался огромной поддержкой различных лиц…

Иногда он публиковал материалы, которые хорошо освещали ситуацию в России при Путине. Его поддерживали не потому, что общественность такая глупая. Он пользовался поддержкой умных, приличных людей, которые использовали его материалы в собственных спорах с пропутинскими пользователями».

«Девид Джуберг» завоевал расположение многих российских оппозиционеров и украинцев, когда летом 2016 года написал и призвал своих пользователей отправить письмо руководству Фейсбука с призывом к данной компании разобраться с якобы прокремлевской предвзятостью ее модераторов:

«Американцы ценят свободу самовыражения. Фейсбук — американская компания, созданная, чтобы обеспечить открытое общение пользователей со всего мира. Поэтому мы надеемся, что вы исповедуете сходные ценности и поддерживаете Правду, Справедливость и Американский образ жизни. Вследствие этого мы озадачены и разочарованы отсутствием видимой реакции с вашей стороны. Мы с глубочайшим уважением призываем вас назначить нескольких ПОЛИТИЧЕСКИ НЕЙТРАЛЬНЫХ русскоязычных модераторов для пересмотра всех блокировок популярных русскоязычных блогеров, чтобы обеспечить справедливое применение одних и тех же Стандартов Сообщества ФБ ко всем пользователям.

Это письмо, которое первоначально было подписано Джубергом и отредактировано популярным русскоязычным американским блогером «Александром Дж. Флинтом», вскоре получило вирусное распространение.

Скриншот окончания письма о России и Фейсбуке, написанного Александром Флинтом и Девидом Джубергом.

Это письмо и его эффективность получили похвалу на Фейсбуке от нескольких популярных критиков Путина, например Славы Рабиновича (российско-американского финансиста и блогера с почти 25 000 подписчиков на ФБ) и Александра Сотника (оппозиционного журналиста и активиста с почти 100 000 подписчиков на ФБ). Слава Рабинович даже назвал Джуберга своим «другом».

Популярный оппозиционер Сотник делится письмом Джуберга в адре Фейсбука

Пост Славы Рабиновича в Фейсбуке, где тот называет Джуберга своим «другом».

Примерно тогда же Константин Боровой, ветеран российской оппозиционной политики, бывший депутат Государственной Думы, а ныне глава либеральной партии «Западный выбор» призвал Екатерину Скоробогатову, которая по сообщениям в СМИ ранее работала в Фейсбуке менеджером по развитию в России и СНГ, добавить «Девида Джуберга» в список «неприкасаемых» в этой социальной сети. Другими словами, он должен был получить защиту от бана, на ряду с другими аккаунтами влиятельных критиков Путина на Фейсбуке. Пост Борового с упоминанием Джуберга увидела аудитория из почти 150 000 человек, подписанных на страницу этого российского оппозиционера. Сам пост получил более 1000 лайков и более 600 перепостов.

Впоследствии в октябре того же года Боровой торжественно поделился новостью, что у него «есть возможность» передать Марку Цукербергу список «активистов оппозиции, которых блокировали кремлевские тролли». В список вошел и «Девид Джуберг».

Кампания Джуберга на Фейсбуке и его репутация в рядах российской оппозиции дала удивительный результат: конференц-звонок с менеджерами Фейсбука. Согласно посту Джуберга на Фейсбуке, в августе 2016 года он участвовал в конференц-звонке с «Главой мирового контента ФБ», «Главой по Восточной Европе» и другими.

Пост Девида Джуберга на Фейсбуке, где он объявляет, что имел «долгий разговор» с высокопоставленными сотрудниками Фейсбука

Согласно Джубергу, в ходе телефонного звонка он сообщил Фейсбуку о якобы прокремлевской пристрастности социальной сети, после чего его попросили представить список несправедливо заблокированных аккаунтов. В посте от Джуберга содержался скриншот сообщения с приглашением на конференц-звонок, который он якобы получил от Фейсбука. Согласно посту Джуберга, телефонные переговоры с Фейсбуком прошли 1 августа 2016 года с помощью конференц-сервиса Blue Jeans.

«Привет, Девид

Спасибо за ожидание. Вы готовы поговорить с нами в этот понедельник, 1 августа в 6:30 вечера по Североамериканскому восточному времени? Если да, пожалуйста, подтвердите это по электронной почте. Подробности о встрече: Телефон: +1 408 7407256

Введите ID встречи: 446119116

Спасибо»

Фейсбук не ответил на запросы комментариев по заявлениям Борового в отношении списка, переданного Цукербергу, а также о «Девиде Джуберге» в целом. Екатерина Скоробогатова, которую упоминает Боровой, сейчас работает менеджером по развитию WhatsApp. Она не ответила на несколько электронных писем с запросами о комментарии.
Необычное имя, краденое лицо

Хотя фамилия «Джуберг» кажется смешной, она вовсе не казалась таковой автору страницы и украинским СМИ, писавшим о «представителе Пентагона». Например, Джуберг опубликовал фотографии нескольких идентификационных карточек, хотя ни на одной из них не видны первые три буквы его фамилии.

Идентификационные карты, опубликованные «Джубергом», чтобы подтвердить свою личность

Заметьте, что на водительских правах штата Вирджиния нет подписи (она должна быть на пустом пространстве между именем и «Endorsements / None»).

На еще одной фотографии документов Джуберга на Фейсбуке видны имя и фамилия «сотрудника Пентагона»:

Эти идентификационные карты похожи на образцы их, которые можно найти в сети, например идентификационная карта Армии США на сайте Ft. Drum in New York:

Джуберг не прятал свое лицо — на фотографиях в социальных сетях он виден в различных ситуациях — на отдыхе, в военной форме, на официальных мероприятиях и т.п.

Скриншот фотографий Джуберга на его странице в Фейсбуке

Однако на самом деле на этих фотографиях не «Девид Джуберг», а техасец Стив Ферро. Как описано далее в этом расследовании, Ферро — университетский приятель Дена К. Рапопорта.

Как видно из приведенного ниже сравнения профилей на Фейсбуке, «Джуберг» явно использует фотографию Стива Ферро: тот же человек и собака видны на фотографии Стива Ферро в Фейсбуке от 2012 года.

Слева: Девид Джуберг (апрель 2016); справа — Стив Ферро (март 2012)

На фотографии различных идентификационных карт, которой поделился «Девид Джуберг», видно также лицо Ферро. Ниже приведено сравнение лица Ферро на водительских правах штата Вирджиния, сфотографированных «Джубергом», и двух фотографий Ферро с Фейсбука.

«Девид Джуберг» на идентификационной карте (слева) и Стив Ферро на своей странице в Фейсбуке (в центре/справа)

В случае с ID Пентагона лицо Ферро/Джуберга явно деформировано и подверглось цифровой обработке. На идентификационной карте видно, что правое ухо Джуберга/Ферро деформировано, как и его щека.
Очевидно, что Стива Ферро зовут не Девид Джуберг, поэтому неясно, как именно «Джуберг» получил эти идентификационные карты. В частности, непонятно, каким образом были получена или создана идентификационная карта Пентагона, тем более что создание фейковых федеральных идентификационных карт явно незаконно.

Дальнейшее изучение личности Стива Ферро и того, как его фотографии оказались в аккаунте Девида Джуберга, приводится далее в этом расследовании.
Джуберг обосновывается в украинских СМИ

Как упоминалось в начале этого расследования, украинский новостной сайт «Диалог» уделял больше всего внимания Джубергу, опубликовав более десяти статей с описаниями его постов в Фейсбуке (на момент публикации «Диалог» не ответил на запрос о комментарии по поводу регулярного освещения постов Джуберга). Однако наибольший эффект в украиинских СМИ оказала одна статья с другого сайта.
В ноябре 2015 года популярный украинский новостной сайт Obozrevatel.com опубликовал статью, основанную исключительно на заявлении на странице «Девида Джуберга» в Фейсбуке. Статья под названием «10 дней хватит: Офицер Пентагона детально описал план проигрыша России в войне с НАТО» получила более 211 000 просмотров и тысячи перепостов в социальных сетях.
В статье на украинском сайте Obozrevatel.com, как впоследствии и в других статьях, пост Джуберга цитировался без какой-либо проверки. Часто это были просто репосты без сокращений. Ниже мы приводим фрагменты этой широко распространившейся статьи «Обозревателя», которая стала одной из вех на пути Джуберга в украинские и российские СМИ, а также является хорошим образчиком стиля многочисленных постов Джуберга в Фейсбуке:
«В том случае, если российский президент Владимир Путин отважиться на прямую конфронтацию с НАТО, противостояние Альянса и России продлиться не более 10-20 дней, а капитуляцию со стороны Российской Федерации подписывать будет просто некому. В этом убежден офицер Пентагона, потомок советских эмигрантов Давид Джуберг, Который опубликовал на своей странице в социальной сети Facebook соответствующий пост, сопроводив его наглядной инфографикой, демонстрирующей соотношение сил РФ и НАТО…»
Далее в статье приводится длинная цитата Джуберга:
«Неоднократно просили написать мой прогноз потенциальной войны РФ с НАТО. Пишу только про то, что есть в публичных источниках. В Пентагоне, где я сегодня работаю, есть разработки планов войны со всеми странами мира. Но более детальные планы войны с нестабильными и агрессивными режимами. Эти планы тщательно составляются и постоянно корректируются, иногда с моим участием. Потенциальная война с Россией не будет похожа на войну с Ираком в 2003 году. Хотя у РФ примерно тот же размер армии и тот же уровень технологического развития. Только у Ирака была дисциплинированная и опытная армия. И не было пьянства и воровства.
Это война 2% от мирового ВВП против 50% мирового ВВП. Годовой военный бюджет $80 миллиардов РФ против $800 миллиардов НАТО. Винтовка против лазера. Даже если Путин осмелится на ядерный удар (я считаю, он осмелится), и даже если половина советских ракет взлетят, США прекрасно защищены ПРО. Единственный риск, подводная лодка рядом с границами, и то мы считаем, что мы успеем перехватить.
Сначала прилетят бомбардировщики невидимки (B-2 STEALTH), разбомбят военные объекты и заводы. Прилетят новые электро-магнитические дроны ЧАМР (CHAMP) и навсегда пульсом выключат все электронное в крупнейших городах. Все, добро пожаловать в средневековье. Шайка Путина либо сбежит (КНДР, Иран, Сирия, Венесуэла) или как крысы будут прятаться в бункере. Вся война с Россией будет длиться 10-20 дней после первых ударов НАТО. Солдат НАТО никто до капитуляции РФ не увидит. Один вопрос Пентагон очень волнует, кто будет подписывать договор о капитуляции?


Всех старых слуг народа под суд или люстрацию. Коррупции под нашим управлением не будет. Мы поможем побежденным россиянам едой (опять), медициной, инфраструктурой и технологиями. Выведем вашу страну в 21 век. После того как раззомбируем большую часть населения России, примерно через год-два, поможем организовать честные выборы. После выборов легитимного правительства РФ мы вам оставим примерно тысячу советников, чтобы помогать и не допустить к власти следующего Путина или Сталина. Они так же помогут правильно развивать инфраструктуру, армию, полицию, госинституты. Когда вы будете готовы сами управлять, мы покинем вашу страну и в будущем мы будем союзниками и партнерами. Сделаем так же, как мы сделали с Италией, Германией, Японией, Кореей, Панамой и Афганистаном, С Ираком и Ливией не получилось. И тогда весь мир будет дружить с мирной и богатой Россией. Богатой страной станете, когда за войну с НАТО, Юкос, Украину и МН17 рассчитаетесь».
В течение года после появления статьи «Обозревателя» Джуберг пользовался заметной популярностью в различных украинских СМИ, например DSnews.ua (о посте в Фейсбуке Джуберга про разбазаривание российского природного газа и Apostrophe.ua (комментарий Джуберга о неспособности России поставлять в войска новые танки «Армата»).
В октябре 2016 года Илья Пономаренко, который по его собственному признанию на тот момент был начинающим журналистом, сотрудник украинских изданий Gazeta.ua и журнал «Краина», решил взять у Джуберга интервью по электронной почте о российско-украинской войне на Донбассе. В рамках настоящего расследования Пономаренко рассказал нам, что Джуберг считался достоверным источником в украинских СМИ. Пономаренко пояснил, почему в октябре 2016 года было разумно считать Джуберга серьезным источником: у него была подробная биография без видимых противоречий, множество фотографий, его рассказы, представлялись правдоподобными, он постоянно публиковал интересные посты об украинско-российском конфликте, а также заявлял о личных связях с известными экспертами по России. Другими словами, как пояснил Пономаренко, «все, что представляло особый интерес для нашей аудитории».
Пономаренко признал, что впоследствии, уже после интервью, стал сомневаться в личности Джуберга. Тем не менее, по словам Пономаренко, он считает интервью «хорошим залпом в информационной войне против России». С одобрения своего редактора Пономаренко провел интервью с Джубергом по электронной почте и опубликовал статью на основе этого разговора на сайте Gazeta.ua 4 октября 2016 года.
Это интервью с Джубергом, который в статье представлен как «старший аналитик министерства обороны США», касается самых различных тем — от условий предоставления американского летального оружия Украине до официальной позиции Пентагона касательно событий на востоке Украины. Тема возможной войны НАТО с Россией, вынесенная в заголовок статьи Gazeta.ua («У війні проти НАТО Росія капітулює за 10 днів»), — та же цитата, что обеспечила Джубергу прорыв в украинские СМИ в «Я пока не говорю по-украински, но надеюсь, что мое интервью на русском перевели правильно».
Интервью с Пономаренко не оставляло сомнений, что Джуберг выступал от лица Пентагона. Хотя некоторые его заявления едва ли можно было бы услышать от большинства представителей Пентагона (в особенности про «10 дней»), в целом Джуберг представил мейнстримный, консенсусный западный взгляд на события в Украине и России. В частности, приводились следующие весьма стандартные, хотя в некоторых случаях и несколько предвзятые в пользу Украины, взгляды:
О передаче американского оружия Украине: «Украине необходимо разработать механизмы контроля применения летального оружия от США».
О военной реформе: «Украине следует инвестировать в развитие профессионализма на всех уровнях вооруженных сил».
О непредвиденных последствиях российской агрессии: «Вторгнувшись в Украину, Путин только усилил влияние НАТО в Европе, разрушил собственную экономику и изолировал Россию».
О стратегии Путина: «Не ждите прогресса по Минским соглашениям. Путин ждет новой администрации в США».
О будущем Крыма: «Крым сам вернется в Украину, когда Украина станет процветающей».
Однако, хотя в целом Джуберг высказывал довольно безобидное мнение, именно его заявление о 10-дневной войне НАТО с Россией привлекло внимание различных СМИ в Украине и впоследствии в России. При этом его якобы сенсационное заявление вовсе не было сенсацией — оно было взято из поста в Фейсбуке годичной давности, о котором уже писал «Обозреватель».
Это интервью достигло успеха в плане просмотров, и поэтому Gazeta.ua опубликовала в последующие дни еще несколько статей на основе интервью с Джубергом. Например, в статье, опубликованной 6 октября («Офицер Пентагона прокомментировал будущее оккупированного Донбасса») говорилось о комментариях Джуберга в отношении будущего оккупированных территорий востока Украины. Еще одна статья, опубликованная в тот же день («НАТО будет воевать с Россией не больше 20 дней — аналитик Пентагона»), была посвящена исключительно сценарию войны НАТО с Россией.
Интервью Пономаренко вызвало новый всплеск интереса к странице Девида Джуберга, в особенности потому, что о быстром завершении войны НАТО с Россией говорил как бы официальный «представитель Пентагона». 13 октября 2016 года на TSN.ua (сайте одного из ведущих украинских телеканалов) была опубликована статья под названием «Война России и НАТО: как это будет». Она была опубликована в разделе блогов TSN, а автором был указан «Дэвид Джуберг, старший аналитик по России Министерства обороны США» — тогда же у Джуберга появилась авторская страница на сайте. Публикация в блоге TSN была адаптирована из поста Джуберга в Фейсбуке («Мой оригинальный текст был слегка изменен, но суть осталась», — написал Джуберг в день публикации в блоге TSN).
Интервью Gazeta.ua и пост в блоге TSN вызвали новый всплеск внимания украинских СМИ в октябре 2016 года, в том числе:
УНИАН (одно из ведущих украинских информационных агентств) опубликовало два материала о Джуберге: «Война России и НАТО: Аналитик Пентагона спрогнозировал, какой она может быть и чем закончится» и «В Пентагоне озвучили вероятный сценарий развития событий на Донбассе, оценили перспективы Путина».
Focus.ua опубликовал статью «В Пентагоне спрогнозировали будущее Донбасса».
Популярная ежедневная газета Segodnya.ua в один и тот же день опубликовала статьи «В Пентагоне дали ценные советы для украинской армии» и «В Пентагоне рассказали, почему Россия настолько агрессивна в мире».
Популярный украинский телеканал ICTV также цитировал Джуберга в новостных материалах на своем сайте, в том числе «Поражение России на Донбассе: в Пентагоне рассказали подробности» и «В США cказали, чего ждет Кремль».

Как видно из заголовков, новостная ценность состояла не в том, что популярный Фейсбук-блоггер высказал интересное мнение о России, а в том, что интервью дал якобы реальный представитель Пентагона, способный делать заявления от лица Министерства обороны США.

«Это интервью обрело вирусную популярность», — рассказал Пономаренко о своем успехе. «Никто в медиасообществе не мог ни подтвердить, ни опровергнуть фейковость Джуберга. Но при этом его много кто читал. Я почувствовал, будто выпустил джинна из бутылки, который не слишком отличался от российской пропаганды».

Эмигрантка из России в США Кириллова поделилась схожым взглядом на причины достоверности Джуберга в глазах украинских СМИ: «Украинские СМИ не могли себе представить, что кто-то сможет так долго безнаказанно выдавать себя за представителя Пентагона, не будучи реальным его представителем».

Резкие заявления «Девида Джуберга» делали его всё более популярным, однако за этим последовала и ответная реакция.
Кремль заметил Джуберга

Резкий, вплоть до прямых оскорблений, критик Путина и патриот США, Джуберг был как раз таким американцем, которого хотели видеть многие российские оппозиционеры. Его заявления нравились и украинским интернет-пользователям, желавшим получить подтверждение того, что Америка и ее военные твердо стоят на их стороне в конфликте с Россией и ее марионетками. Однако те же черты, из-за которых Джуберг полюбился противникам Путина осенью 2016 года, оказались удобны для российских СМИ, стремящихся найти подтверждение образа воинственного русофобского Пентагона, который долго строила кремлевская антиамериканская пропаганда.
Пример реакции российских журналистов на комментарии Джуберга украинским СМИ, появившийся в то же время, что и публикации в Украине — статья Regnum.ru («Пентагон — о войне НАТО с РФ: «Это будет война винтовки против лазера»«), в которой Джуберг представлен как «аналитик министерства обороны США» и не высказывается никаких сомнений в его личности.
При этом канал Минобороны России «Звезда» все же несколько усомнился в личности Джуберга в своей статье «В Пентагоне собираются разгромить РФ за 20 дней и отдать руководство Россией НАТО», указав, что «действительно ли Джуберг является работником Пентагона, остается неизвестным».
Пожалуй, наиболее влиятельным материалом о Джуберге в российских СМИ стала колонка Владимира Бычкова на сайте российского государственного информагентства «РИА Новости». В статье под названием «США готовят против России новый план «Барбаросса»?», собравшей около полумиллиона просмотров, колумнист сравнивает сценарий войны, изложенный Джубергом в интервью Gazeta.ua, с нападением Гитлера на СССР в 1941 году. Бычков высказывает некоторые сомнения в личности Джуберга («Главный аналитик… Впрочем, кто его знает, какой он аналитик и чей…»), однако все же резко отвечает на его заявления, что Россия падет перед НАТО в течение нескольких недель.
На следующий день «РИА Новости» опубликовали еще одну колонку Бычкова под названием «Джуберг и «Барбаросса». Необходимые пояснения без всякого повода». Бычков заявил, что узнал, что Джуберг может быть фейком, разнесенным украинскими СМИ, но написал, что лично для него это не столь важно, поскольку «Пассаж, который Джуберг (или «Джуберг» – как угодно), если верить украинским СМИ, «выдал» – это квинтэссенция того, о чем всерьез и публично говорят в Америке».
Популярная российская газета «Комсомольская правда» также опубликовала статью о заявлениях Джуберга украинским СМИ под названием «Америка завоюет Россию за 20 дней? Да ну-у-у!» за авторством Виктора Баранца, известного российского военного аналитика, полковника в отставке, бывшего пресс-секретаря Минобороны России. В своей колонке Баранец высказал сомнения в достоверности личности Джуберга («перед нами мутная личность, представляющая из себя то, чем она не является на самом деле») и в надежности украинских СМИ (назвав Gazeta.ua «сливной бочкой антироссийских слухов»), однако не стал объявлять Джуберга фейком.
Как можно судить по приведенным примерам освещения Джуберга в российских СМИ, по мнению Ксении Кирилловой, им фактически удалось обратить заявления «Джуберга» в свою пользу.
«Российской пропаганде были выгодны [агрессивные заявления Джуберга]. Хотя его споры с российскими пропагандистами перед небольшой фейсбучной аудиторией давали в целом положительный, пусть и незначительный эффект, ущерб от его заявлений, разнесенных крупными СМИ, был гораздо выше. Российские пропагандисты на достаточно высоком уровне использовали его заявления, чтобы обвинить Америку в агрессии против России и чтобы оправдать агрессию самой России».
«Отставка» Джуберга
В течение американской предвыборной кампании 2016 года Джуберг продолжал регулярно публиковать материалы на Фейсбуке и делиться с читателями «взглядом изнутри». Еще до того, как он достиг пика популярности в украинских и российских СМИ осенью 2016 года, он ясно дал понять, что не в восторге от Дональда Трампа. Например, в июле 2016 года Джуберг назвал перспективу победы Трампа «катастрофическим событием», сравнимым с «межрасовой войной» или «ядерным взрывом».
В день после победы Трампа на выборах «сотрудник Пентагона» опубликовал на Фейсбуке заявление о своей отставке из Пентагона в знак протеста. Этот пост собрал более тысячи лайков.
«Кошмар. Как это может быть?????? Неужели в моей стране так много людей готовых дать власть Трампу? Я писал, что если выбирают Трамп я подаю в отставку. Я не могу быть под командованием этого человека.”
Пост Джуберга на Фейсбуке о победе Трампа на выборах, где он завляет о намерении подать в отставку со своего поста в Пентагоне
Пост Джуберга на Фейсбуке о победе Трампа на выборах, где он завляет о намерении подать в отставку со своего поста в Пентагоне[/caption]
Днем позже Джуберг написал, что «подал заявление об отставке» и отметил, что «Трамп — это всё, что я презираю».
Посты Джуберга о России и против Трампа не прекратились после его «отставки», однако он стал публиковать меньше «взглядов изнутри» и стал представлять читателям выжимки из сообщений американских СМИ об администрации Трампа, в частности о так называемом «Рашагейте».
Несмотря на популярность и более 20 000 подписчиков на Фейсбуке, значительное присутствие в украинских и российских СМИ, а также публичную «отставку» после победы Трампа, Девид Джуберг — не реальное лицо.
В рамках нашего расследования мы связались как с Госдепартаментом США (где Джуберг якобы работал, будучи сотрудником посольства США в Москве), так и с Министерством обороны (где он якобы работал до ноября 2016 года). Оба ведомства отрицают, что у них когда-либо работал человек по имени Девид Джуберг. Госдепартамент даже заявил, что онлайн-деятельность Джуберга была «фикцией».id Jewberg», где он высмеивает заявления, что Джуберг — настоящий госслужащий, удивляется легковерности российских оппозиционеров и документирует свое общение в сети с «Девидом Джубергом» в течение нескольких недель до публикации поста.
Репост из блога Руслана Карманова
«Девид Джуберг» попытался убедить Карманова, что он реальное лицо, однако российский блогер был убежден, что аккаунт «Джуберга» на самом деле ведут антипутинские активисты, возможно в Украине при поддержке сочувствующих в США. Джуберг попытался доказать свою реальность, поделившись фотографими свежего номера New York Times, чеков Starbucks из Вашингтона и пистолета с фотографией страницы Джуберга в Фейсбуке. На всех фотографиях была также записка на самоклейке, адресованная Карманову. Однако российский блогер так и не изменил своего мнения.
В посте Карманова, посвященном Джубергу (последний раз пост изменен в 2017 году) также присутствует скриншот предупреждения, которое он получил от разозленного «сотрудника Пентагона»:
Сообщение поступило с адреса major.jewberg@gmail.com, который Джуберг публично называл своим.
В декабре 2015 года «Джуберг» публично требовал (до сих пор доступно в сети благодаря стороннику Джуберга, который поделился постом в антипутинской группе) от Карманова публичных извинений за пост (а также «засунуть левую руку себе в ректум»), иначе тот будет «наказан».
У Джуберга были причины злиться: пост Карманова о нем до сих пор находится в топе выдачи результатов поиска Google по запросу «David Jewberg». Однако, несмотря на удачную оптимизацию для поисковых систем, этот пост 2015 года не смог остановить путь Джуберга к известности, которая достигла пика в следующем, 2016 году.
Кто такой Ден К. Рапопорт?
Карманов не просто написал пост о склочном «сотруднике Пентагона», он также задокументировал его связь с вполне реальным жителем Вашингтона: Деном К. Рапопортом (Dan K. Rapoport), известным американским финансистом, родившимся в СССР. Его семья переехала в США, когда он еще был ребенком. Рапопорт много лет работал в России, пока он, как он сам рассказал в недавнем интервью, не почувствовал, что ему следует покинуть страну из-за своей поддержки оппозиции.
Карманов показал, что Рапопорт активно способствовал повышению достоверности «Джуберга» онлайн. В частности, Рапопорт публиковал фотографии человека, которого он называл «Девид Джуберг» (фотографии того же человека присутствовали в профиле Джуберга на Фейсбуке) и называл его своим знакомым.
Чтобы понять, откуда у Рапопорта мог быть интерес к Джубергу, следует знать некоторые основные факты его биографии.
Рапопорт родился в Риге в 1970 году, а в 1978 году переехал с родителями в Техас, где его отец, инженер-геотехник Владимир Рапопорт получил работу в Хьюстоне. Рапопорт вырос в Америке; в 1991 году он получил степень бакалавра в Университете Хьюстона.
По данным из различных источников, в том числе из аккаунта самого Рапопорта в Linkedin, впоследствии он провел несколько лет работая управляющим партнером в московской компании CentreInvest Securities (CiS). В ходе руководства Нью-Йоркским филиалом компании он проводил различные трансграничные операции, представляя российские компании и международных инвесторов.
По данным SEC (Комиссии по ценным бумагам и биржам США), с 2003 г как минимум по ноябрь 2007 г CI-Moscow и Рапопорт прямо и косвенно убеждали инвесторов в США приобретать и продавать вяло обращающиеся акции российских компаний, не имея необходимой регистрации в качестве брокеров, как того требует Раздел 15(а) Закона о бирже, а также без удовлетворения требований для исключения из этого закона. SEC вынесла решение в пользу истца ввиду неявки Рапопорта на административное разбирательство, инциированное Комиссией. В 2012 году Окружной судья Девид Сентелль удовлетворил аппеляцию Рапопорта и отменил вынесенное SEC решение, сославшись на непоследовательное применение Комиссией собственного правила. Наконец, в 2013 году Рапопорт подал SEC Предложение об урегулировании, которое было принято Комиссией. Согласно условиям урегулирования Рапопорту было запрещено заниматься брокерством мелких акций. Он также был обязан уплатить 68 402,40 долларов в Казначейство США.
Ден Рапопорт возглавляет Rapoport Capital LLC, венчурную фирму, которая специализируется на ранних инвестициях. В конце 2016 года он переехал из Вашингтона в Киев.
В начале 2017 года Рапопорт на непродолжительное время оказался в центре внимания американских СМИ, которые сообщили, что Иванка Трамп и Джаред Кашнер переехали в особняк в Вашингтоне, которым ранее владела семья Рапопорта. Рапопорт также неоднократно заявлял, что работал на президентские кампании республиканцев Митта Ромни и Джеба Буша.
Представители кампаний Ромни и Буша не смогли подтвердить нам, что Рапопорт работал в этих кампаниях. При этом непонятно, была ли его роль, как он сам заявляет, «советника» обоих кандидатов достаточно значительной, чтобы она оплачивалась или была известна другим сотрудникам кампании. Уилл Риттер, близкий к Ромни и его кампании, рассказал нам в телефонном разговоре, что ни он, ни его бывшие коллеги не помнят Рапопорта. Как видно из диалога ниже, сотрудник кампании Джеба Буша рассказал нам, что Рапопорт не был работником этой кампании.
Сотрудник кампании Джеба Буша заявляет, что Рапопорт не был работником кампании Буша на президентских выборах 2016 года.
Рапопорт и Джуберг координируют атаки
Карманов также указал на случай, до сих пор оставшийся на Фейсбуке, в котором Рапопорт, по-видимому, угрожал жителю Вашингтона Виктору Оганджанову. Отвечая на пост Оганджанова на Фейсбуке Рапопорт написал, что Джуберг сообщит о поведении Оганджанова в сети его работодателю Textron (американскому аэрокосмическому и оборонному конгломерату).
Все началось с того, что Рапопорту не понравилась позиция Оганджанова в отношении инцидента с эсминцем USS Ross в Черном море, где, как сообщалось, мимо корабля пролетали российские самолеты. Оганджанов, в отличие от Рапопорта, считал, что сама миссия корабля была провокационной.
Они вступили в технический спор о об уровне развития российских военных технологий по сравнению с американскими. Рапопорт вскоре обвинил Оганджанова в распространении ложной информации и предупредил, что «в понедельник Давид напишет письмо от Пентагона в Текстрон».
Вскоре в том же треде Оганджанов опубликовал несколько комментариев с цитированием сообщений, полученных им от Рапопорта, в которых упоминался Джуберг.
Электронное письмо и СМС-сообщение, посланные Рапопортом Оганджанову. Это письмо якобы послал Джуберг, а затем Рапопорт переслал его Оганджанову
В одном из комментариев цитировалось сообщение с телефона Рапопорта (в ходе расследования удалось подтвердить, что это его телефон):
“… +1 (646) 460-3961: Виктор, прощайся с работой. Прощайся с Америкой. Привет, расследование АНБ. Привет, допрос ФБР».
В другом сообщении цитировалось электронное письмо с личного адреса Рапопорта (в ходе расследования удалось подтвердить, что этот адрес действительно принадлежит Рапопорту), в котором Оганджанов обвинялся в распространении «крайне радикальных антиамериканских заявлений, а также крайне пропутинской и пророссийской информации», а компании предлагалось «пересмотреть его уровень допуска». Письмо, согласно комментарию Оганджанова в Фейсбуке, было подписано «Майор Девид XXXXXX» [примечание: вырезано Рапопортом при пересылке Оганджанову] из «Рейнджеров армии США».
Оганджанов, который по-прежнему проживает в Вашингтоне, подтвердил нам в рамках этого расследования, что эти посты были подлинными и что он действительно получил такие сообщения.
«Друг и брат» Рапопорта
В еще одном случае в мае 2015 года Рапопорт назвал «Девида Джуберга» своим «другом и братом» в ходе спора на странице Рапопорта в Фейсбуке.
Когда Рапопорта спросили, является ли он сам военным экспертом, тот ответил «Я Далек [от этого]. Но мой друг и брат David Jewberg — является. Почитайте его мнение».
В других постах и переписках Рапопорт открыто давал понять, что через него можно связаться с «Девидом Джубергом».
В октябре 2015 года Ксения Кириллова попыталась организовать встречу с таинственным сотрудником Пентагона. Джуберг предложил ей обсудить встречу непосредственно с Деном Рапопортом через мессенджер Фейсбука.
Согласно скриншотам общения Ксении Кирилловой с Деном Рапопортом, которые Кириллова представила для этого расследования, в октябре 2015 года Рапопорт сообщил ей, что ей следует предоставить «Девиду Джубергу» «документы для проверки из-за его доступа к гостайне».
После того, как Кириллова высказала опасения касательно предложения предоставить документы кому-то, кого она никогда не видела в реальной жизни, Рапопорт дал ей номер своего телефона и пообещал попытаться привести «DJ» на встречу.
В переписке на Фейсбуке, предоставленной Кирилловой для настоящего расследования, Рапопорт также ясно указал, что сотрудничает с Джубергом «по вопросам».
Любимчик российских оппозиционеров
Рапопорт также представил себя в качестве контактного лица Джуберга Илье Пономареву, известному российскому депутата и оппозиционеру, который с 2014 года живет вне России. В разговоре в 2017 году в рамках расследования Пономарев указал, что Ден Рапопорт, которого он считает личным другом, «открыто заявлял о рабочих отношениях с Девидом Джубергом».
Илья Пономарев — один из тех, кто помогал Джубергу завоевывать доверие аудитории. Например, в августе 2016 года он поблагодарил Джуберга (архивная копия) на Фейсбуке за сравнение его, Пономарева, с Периклом Афинским, а в январе 2017 года отметил его в посте на Фейсбуке о военных возможностях НАТО.
жуберг в полной мере использовал одобрение со стороны Пономарева, репостнув его и добавив долгий рассказ, в котором заявлял, что лично виделся с Пономаревым во время работы в посольстве США в Москве. Это заявление было одобрено Пономаревым, который поблагодарил Джуберга за пост.
Пономарев — лишь один из российских оппозиционеров, которые, по-видимому, доверяли антипутинскому представителю Пентагона и распространяли его посты. В их числе вышеупомянутые Рабинович, Боровой и Сотник (см. предыдущий раздел «присутствие Джуберга в сети»). Однако Пономарев, в отличие от других оппозиционеров, наверняка знал, что Джуберга не существует. Во время разговора в рамках настоящего расследования в 2017 году Пономарев ясно заявил, что знал, что «Девид Джуберг» — не настоящий человек, а онлайн-мистификация. Пономарев не стал говорить, кто создал эту мистификацию, но указал, что этот человек — известная в Вашингтоне личность, хорошо осведомленная в вопросах, о которых писал «Джуберг», мотивированная искренней обеспокоенностью событиями в России, США и Украине и действовавшая в попытке повлиять на события в этих странах.
Пономарев рассказал, что популярность Джуберга в украинских и российских СМИ стала сюрпризом для его создателя. Что же касается личности создателя, Пономарев не стал отвечать, что «автором» Джуберга был Ден Рапопорт, но все же отметил, что Рапопорт не скрывал «рабочих отношений» с Джубергом. Однако еще один известный человек все же указал, что Джуберг и Рапопорт — действительно одно и то же лицо.
Подтверждение Саттера
В июне 2017 года Джуберг опубликовал ссылку на интервью российского «Голоса Америки» с известным американским экспертом по России Девидом Саттером, добавив, что Саттер — его личный друг. Саттер также состоит в друзьях Рапопорта на Фейсбуке. Почти за год до того в 2016 г Джуберг написал на Фейсбуке о презентации книги Саттера в книжном магазине в Вашингтоне, также назвав Саттера «личным другом». Этот пост на Фейсбуке лайкнул сам Саттер.
На вопрос по электронной почте, действительно ли «Девид Джуберг» — это Рапопорт, Саттер ответил утвердительно.
«Я в курсе, что Девид Джуберг — псевдоним Дена Рапопорта. Ден — мой друг, и я не возражаю против перепоста им статьи «Голоса Америки».
Он также уточнил, что не был «знаком с историей этого блога».
Хотя многие известные представители оппозиции и эксперты по России говорили о некой связи между «Джубергом» и Рапопортом, Саттер четко заявил, что Рапопорт использовал «Джуберга» как псевдоним.
Окружение Джуберга в сети
По мере чтения комментариев на странице Джуберга на Фейсбуке можно проследить тенденцию регулярного появления комментариев от реальных лиц в США, подтверждавших заявления Джуберга. Эти люди также писали посты в ленте Джуберга или в соответствующих группах в Фейсбуке, поясняя причины его временного отсутствия, например после его временной блокировки. Все эти лица связаны через одного человека: Дена Рапопорта.
Особо интересная связь с Джубергом имеется у Бена Андерсона, действующего лейтенант-коммандера флота США. Судя по LinkedIn и общению на других платформах, Андерсон — личный друг Рапопорта. 25 января 2016 года Бен Андерсон опубликовал пост на русском языке на странице Джуберга в Фейсбуке:
“Дорогие читатели Девида. Он просил передать, что не может писать и даже ответить на ваши сообщения. Но его почта, major.jewberg@gmail.com работает. Он вернется на Фейсбук 23-го февраля, 2016-го года.”
Пресс-служба Флота США подтвердила, что профиль в Фейсбуке, с которого было оставлено сообщение в ленте Джуберга, принадлежит Бену Андерсону, однако отметила, что комментарии Андерсона не отражают позиции Флота США. Пресс-служба подтвердила, что страница в LinkedIn под именем Бена Андерсона, на которой присутствует хвалебный отзыв от Дена Рапопорта («Я вдохновляюсь Беном, и надеюсь, что мои дети вырастут таким, как он»), также принадлежит ему.
Андерсон не ответил на запросы о комментарии.
В ноябре 2017 года Специальный агент Следственного управления ВМС США сообщил автору настоящего расследования по электронной почте о проведении Службой проверки в отношении лейтенант-коммандера Бена Андерсона касательно того, что он «возможно, ложно называл себя представителем DOD [Department of Defense, Минобороны США]».
Многие мероприятия, которые «посещал» Джуберг и его наиболее ярые сторонники на Фейсбуке имеют связи с организациями, к которым также принадлежит Рапопорт, например с местной масонской ложей.
Например, Рапопорт отметил «Девида Джуберга» в нескольких постах на фейсбуке о встречах вашингтонских масонов, а сам Джуберг публиковал посты и фотографии со встреч масонов в Вашинтоне. На сайте jewbergslist.com также имелась статья о масонстве.
Пример пересечения социальных связей «Джуберга» и Рапопорта — Робб Митчелл, действующий полковник Армии США, также масон. На фотографии ниже Джуберг поздравляет «моего друга, коллегу и брата» Робба Митчелла с присвоением звания полковника.
Джуберг пытался повысить убедительность своего аккаунта, часто ссылаясь на различных друзей Рапопорта, например на Дмитрия Минина и Эрика Коновалова, которые открыто заявляли о своем военном бекграунде. Эти друзья также публиковали фотографии и другой контент, который упоминал Джуберга как реальное лицо. Например, в марте 2016 года Эрик Коновалов опубликовал фото группы военных с текстом «Помнишь этот прекрасный день, Девид? Мы круто повеселились, бро!»
Многие из тех, кто был использован, чтобы представить Джуберга реальным лицом с реальными знакомыми, были в друзьях у Рапопорта и принадлежали к его социальным кругам, в частности к одной и той же масонской ложе. Все эти друзья проживали в районе Вашингтона. Однако у Рапопорта был и другой знакомый, возможно, наиболее повлиявший на создание ложной достоверности личности «представителя Пентагона»: Стив Ферро, чьи фотографии использовались для создания образа Джуберга.
Стив Ферро, который сейчас проживает в Техасе, был собратом Дена Рапопорта по университетскому братству Sigma Alpha Epsilon, в котором они оба состояли в Университете Хьюстона. Они до сих пор взаимодействуют друг с другом на Фейсбуке.
Как показано выше в данном расследовании, несколько фотографий на странице Девида Джуберга в Фейсбуке также присутствовали на странице Ферро.
Стив Ферро в телефонном разговоре с автором расследования 18 сентября 2017 года отрицал, что знает что-либо о «Девиде Джуберге». Ферро не ответил на электронное письмо с подробными вопросами о «Девиде Джуберге» и фотографиях Ферро на фейковых удостоверениях личности. Однако вскоре после того, как автор настоящего расследования связался с Ферро, несколько фотографий, который использовал Девид Джуберг, пропали со страницы Ферро в Фейсбуке, вероятно из-за их удаления или изменения настроек приватности.
Никто из друзей Рапопорта/Джуберга, упомянутых в этом разделе, не предоставил комментариев по поводу этого расследования.
Сеть Рапопорта
Собранные в ходе расследования данные вызвали у нас один простой вопрос: действительно ли Ден Рапопорт — создатель и автор Девида Джуберга? Девид Саттер и источники из базирующегося в Вашингтоне фонда Free Russia Foundation сказали нам, что так оно и есть, и собранные доказательства свидетельствуют в пользу их заявлений.
Рапопорт открыто представил себя контактным лицом Джуберга и регулярно писал о нем на своей странице в Фейсбуке. Кроме того, Рапопорт через его социальные круги, является связующим звеном между лицом Девида Джуберга (Стив Ферро), фигурами из антипутинской оппозиции и жителями Вашингтона, которые регулярно общались с Джубергом на Фейсбуке. Сложно установить, кто из этих лиц знал о Девиде Джуберге — например, Ферро мог не знать о существовании Джуберга и о том, что его лицо используется для фотографий якобы «Джуберга», тогда как Саттер заявлял, что «Джуберг» — псевдоним Рапопорта. Однако совершенно очевидно, что российские оппозиционеры и жители Вашингтона, знавшие, что такое «Джуберг», тем не менее активно участвовали в поддержании достоверности мнимого представителя Пентагона.
Действительно ли Рапопорт — автор Джуберга? Предоставим нашим читателям возможность сделать выводы самостоятельно на основе представленных свидетельств. Нам также следует рассматривать возможность, что авторами «Джуберга» было несколько человек, в том числе, вероятно, и Рапопорт.
Раздел 3: Free Russia Foundation
Один из реальных людей, публиковавших на Фейсбуке информацию о Джуберге как о реальном лице, — Влад Бурлуцкий, также знакомый Рапопорта, который непродолжительное время был координатором известной российской оппозиционной организации и аналитического центра Free Russia Foundation по Нью-Йорку. Согласно источникам в Free Russia Foundation, Бурлуцкий более не работает в организации, а его работа в ней не была продолжительной или значительной.
В 2016 году Бурлуцкий написал в антипутинской группе в Фейсбуке «дорогим читателям Давида» тот же пост, что и Бен Андерсон:
“Дорогие читатели Девида. Он просил передать, что не может писать и даже ответить на ваши сообщения. Но его почта, major.jewberg@gmail.com работает. Он вернется на Фейсбук 23-го февраля, 2016-го года.”
Джуберг также отмечал Бурлуцкого на своей странице, поблагодарив его за фотографию американских солдат в Эстонии.
В августе 2017 года после того, как Бурлуцкий не ответил на запрос о комментарии по поводу его связи с Девидом Джубергом и Деном Рапопортом, мы написали директору Free Russia Foundation по развитию Григорию Фролову и президенту этой организации Наталье Арно с запросом о комментарии по поводу «Девида Джуберга» и Дена Рапопорта. Мы написали этим двум людям, так как Бурлуцкий был ранее связан с Free Russia Foundation.
Сразу после того, как мы направили сообщение этим представителям фонда, содержание нашего запроса было опубликовано на странице «Джуберга» в Фейсбуке. В своем посте в Фейсбуке «Джуберг» сообщил своим подписчикам о расследовании в отношении него и опубликовал личный телефон и электронную почту исследователя, запросившего информацию. На первом скриншоте ниже приводится сравнение текста, размещенного Джубергом, и сообщения, отправленного Фролову. Эти тексты идентичны, только убрано слово «Грег» и следующая за ним запятая. Bellingcat поговорили как с Арно, так и с Фроловым, которые резко отрицали любые контакты с Рапопортом о запросе Кузьменко.
Наталья Арно, президент фонда Free Russia Foundation, поговорила с Bellingcat и заявила, что была в курсе, что Ден Рапопорт вел аккаунт Девида Джуберга, и что это было «секретом Полишинеля» среди российских антипутинских кругов в Вашингтоне.
Вскоре после этого слива страницы Джуберга в социальных сетях и его сайт были удалены. Однако копии большинства страниц, в том числе на Facebook и в LinkedIn, сохранены в архивах. Кроме того, имеется зеркало сайта jewbergslist.com по адресу https://jewbergslist.4travel.vhost.lt/ (заархивировано здесь). Эта копия сайта поддерживается Павлом Корчагиным — личным знакомым Дена Рапопорта.
21 августа, в день после слива переписки с Фроловым из Free Russia Foundation, работавший по этой теме журналист-расследователь получил угрозу на Фейсбуке. В сообщении от «Василия Федоровцева», чей профиль на Фейсбуке содержит антикремлевские высказывания, расследователя ругали за то, что тот «испортил жизнь Девиду Джубергу» и угрожал, что «коллеги Джуберга» «пиздюлей выпишут» расследователю «и отправят домой овощным грузом».
Раздел 4: интервью с Девидом Джубергом
Когда автор настоящего расследования в начале лета 2017 года написал Дену Рапопорту с просьбой дать комментарий об его отношении к Джубергу, тот согласился, однако настоял, чтобы интервью не записывалось. В ходе интервью Рапопорт продемонстрировал исчерпывающие познания в онлайн-активности Джуберга и согласился поспособствовать дальнейшему общению с «сотрудником Пентагона», посоветовав связаться с Джубергом по его электронной почте major.jewberg@gmail.com.
Автор электронных писем, отправленных с этого адреса Gmail c подписью «LTC David Jewberg Senior Russian Analyst HQDA, G-3/5/7» утверждал, что он на самом деле Девид Джуберг. Скриншот его ответа приведен ниже (нажмите, чтобы открыть в полном размере):
Однако автор писем отказался от личной встречи или комментария по телефону. «Джуберг» подтвердил информацию Рапопорта о том, откуда они знают друг друга:
«Я познакомился с Деном в Москве в 2010 г, мы друзья, кроме того в Вашингтоне мы входили в одну и ту же масонскую ложу — Военную ложу 1775» — написал Джуберг автору расследования в июне 2017 г.
«Джуберг» с готовностью рассказывал о своих целях («целевая аудитория этого блога — жители России. я с первого дня добавляю друзей в основном из антиамериканских и пропутинских групп. именно до них нужно доносить правду»), но не стал подтверждать свои заявления о службе в армии и предыдущих местах работы.
«Джуберг» также подтвердил, что различные идентификационные документы на имя «Девида Джуберга», в том числе водительские права, карта социального страхования и удостоверение Пентагона на самом деле принадлежали ему.
На настойчивую просьбу о личной встрече Джуберг ответил «встреча не принесет мне никакой пользы, только вред. надеюсь, вы понимаете мое нежелание».
Джуберг также не ответил на вопрос о роли Дена Рапопорта. Сам Рапопорт впоследствии в ответ на запрос о комментарии отрицал, что он — «Девид Джуберг»: «Я думаю, над вами кто-то подшутил. Девид — это не Ден, а Ден — это не Девид… тот, кто заявил вам обратное, лжет». В августе 2017 года, после слива из Free Russia Foundation, автор расследования вновь задал вопрос Рапопорту, упомянув материалы, приведенные выше. Рапопорт обвинил автора данного расследования в работе на ФСБ.
Раздел 5: Зачем всё это?
Ясно, что в 2015 году был придуман фиктивный персонаж «Девид Джуберг» для публикации аналитики по России и Украине с добавлением «взгляда изнутри», в данном случае из Пентагона. Также очевидно, что Рапопорт и его ближайшее окружение находятся в самом центре материалов, которые были призваны укрепить доверие к вымышленному американскому военному. К этой группе относится и человек, чье лицо использовалось для представления образа Джуберга. Однако до сих пор не ясно, зачем была придумана эта личность с такой странной фамилией и лицом техасца.
Еще больше озадачивает вопрос, зачем создатель (или один из создателей) Джуберга постоянно повышал ставки, доказывая его существование, а не сдался — как это в конце концов и произошло в ходе данного расследования в 2017-му году Например, различные идентификационные карты, сфотографированные «Джубергом», почти наверняка сфабрикованы, поскольку на них изображен совсем другой человек с совсем другим именем (Стив Ферро). Мы обратились к различным экспертам в области права, в том числе к Нью-Йоркскому адвокату и ученому правоведу Ричарду Рейсману и профессору права Калифорнийского университета в Лос-Анджелесе Юджину Волоху с просьбой оценить с правовой точки зрения выдачу себя за представителя Пентагона и подделку с этой целью документов. И Рейсман, и Волох отметили, что выдача себя за федерального чиновника и подделка федеральных идентификационных карт нарушают 18 титул Свода законов США, § 912 (подробнее об этом правонарушении можно прочитать на сайте Министерства юстиции). Помимо того, что «Джуберг» публиковал фотографии, по-видимому, поддельных идентификационных карт, «Джуберг» и Рапопорт, по-видимому, посылали угрожающие сообщения тем, кто переходил им дорогу в сети, как это видно по рассказам Карманова и Оганджанова.
Так зачем же нужно придумывать фейкового представителя Пентагона, да еще и нарушать законы США, пытаясь «защитить» его личность? На этот вопрос нельзя дать однозначного ответа. Вместо этого мы постарались подробно описать взлет и падение «Девида Джуберга» и людей, последовательно сопровождавших его деятельность в сети. Мы показали черновые версии настоящего расследования различным экспертам по России, разведке и дезинформации, чтобы узнать их реакцию на загадочную историю Девида Джуберга.
Гленн Карл, ветеран ЦРУ с 23-летним стажем и бывший заместитель члена Совета национальной безопасности США, полагает, что «Джуберга» мог выдумать только «дурак». Если аккаунт Джуберга действительно вел противник России, это, по его словам, была «дерьмовая инициатива» и скорее российская дезинформационная кампания, чем реальная операция против России.
Людмила Савчук-Борисова, российская журналистка, которая попала на страницы мировых СМИ, подав в суд на так называемую «питерскую фабрику троллей», полагает, что «личность» Джуберга создана совместными усилиями, которые напоминают топорную работу питерской фабрики троллей.
«Джуберг» напоминает фейковые пропагандистские аккаунты, созданные фабрикой троллей в России. Над подобным работают целые группы людей. При этом все пропагандистские проекты похожи, кто бы их ни вёл. «Джуберг» — не обязательно российский проект. С другой стороны, недавно в России рассказали, что некоторые антироссийские иностранные «эксперты», которые дают интервью на российском ТВ как «представители Запада», зачастую получают деньги, чтобы служить «мальчиками для битья» для местных телеведущих».
Пётр Померанцев, автор доклада «Нет ничего истинного и ничего невозможного: сюрреалистическое сердце новой России» и старший приглашенный научный сотрудник Лондонской школы экономики, сказал, что вся история с Джубергом кажется «сюрреалистическим розыгрышем».
«Поначалу мне показалось, что всё это могло быть сюрреалистическим розыгрышем, усилиями одного эксцентричного лица. Работа секретных служб видится мне иначе. Но учитывая, сколько времени велась эта игра, это мог быть случай работы «на фрилансе», когда «фрилансер» начинает собственный проект и впоследствии предлагает уже действующую операцию потенциальному покупателю. Такие вещи не всегда линейны — то есть могут и не соответствовать формуле раздельности заказчика и исполнителя. Мне кажется, мы видим все больше и больше подобных случаев, по мере того, как осуществлять подобное становится проще. Опять же, это похоже на странную пропагандистскую кампанию будто бы специально созданную для того, чтобы о ней написали «РИА Новости».
Судя по реакции этих трех экспертов, возможно, следует спрашивать, не зачем был создан «Джуберг», но как столько украинских СМИ приняли его всерьез — в том числе Dialog.ua, который по состоянию на 2017-й год опубликовал более десятка статей о «представителе Пентагона».
В 2015 и 2016 году, когда российская пропагандистская операция против Украины и Запада была в самом разгаре, многие задавались вопросом, какие меры следует принимать для борьбы с дезинформацией. Некоторые видели ответ в «антидезинформационных центрах», например «ЕС против дезинформации» и StopFake. Другие стремились повышать стандарты независимых журналистских расследований, чтобы снизить привлекательность дезинформации и так называемых «фейковых новостей». Это проявилось в выдаче западных грантов украинским СМИ, например «Громадське». Команда Bellingcat сочетает образовательные ресурсы по верификации информации с открытыми расследованиями, которые раскрывают процесс исследования нашим читателям.
Эффективность таких инициатив является предметом споров. Однако можно согласиться, что создание фейкового представителя Пентагона, выступающего против Кремля, едва ли можно назвать продуктивным методом борьбы с дезинформацией.
Еще одна из забавных особенностей: профиль этого Девида Джуберга нельзя было заблокировать на facebook.
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
笑一笑十年少, 愁一愁白了头(Смейтесь. Смех продлевает годы)
一期一会(Одна встреча. Один шанс)
Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Возраст: 54
Откуда: Украина Чернигов
Репутация: 12355 (+12397/−42)
Лояльность: 1285 (+1420/−135)
Сообщения: 2609
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 7 лет 4 месяца
Имя: Ольгерт Иванов

#6786 KiEv » 05.04.2018, 12:40

Mozg писал(а):Русская православная церковь (РПЦ) получила лицензию от Банка России на осуществление банковских услуг на всей территории Российской Федерации.
Какие-то источники этой новости "левые". И новость всюду - copy/paste. Есть ли серьёзная информация, без манипуляций терминами?
KiEv M
Новичок
Возраст: 51
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 1009 (+1300/−291)
Лояльность: 1581 (+1776/−195)
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 02.11.2011
С нами: 6 лет 5 месяцев
Имя: Евгений

#6787 Mozg » 06.04.2018, 22:03

Я стар, я очень стар..., я просто SuperStar!

Один из сооснователей демократической партии «Яблоко» Григорий Явлинский, участвовавший в мартовских выборах президента России, заявил, что исчерпал свои возможности, и призвал партию готовить нового кандидата к следующим выборам главы государства.

«Нужно начинать готовить кандидата в президенты. Если выборы будут, что пока неизвестно, но наша партия должна работать исходя из того, что они будут», – цитирует Явлинского РИА «Новости».

Он призвал партию искать новых кандидатов на пот главы российского государства.

«Все мои возможности исчерпаны – вот, ищите новые лица, ищите новых кандидатов, готовьте их, делайте целый букет из них, пусть их будет пятеро, пусть они все время перед партиями и перед обществом выступают. Я готов вместе с ними ездить, представлять их», – резюмировал Явлинский.

Также Явлинский участвовал в выборах президента России 1996 и 2000 года. В 1996 году он набрал в первом туре выборов 7,34% голосов (четвертое место), в 2000 году – 5,79% (третье место).

На прошедших 18 марта выборах президента России Григорий Явлинский по данным ЦИК получил 1,05% голосов, окзавшись на пятом месте. За него проголосовали 769 тыс. 644 человека.
Человек не может жить без сердца, без печени, без почек. Зато, сука, без мозгов хохлы спокойно живут целыми поколениями.
Зрада — неизбежный финал и изначальная часть любой перемоги. Перемога происходит из зрады, ради зрады и достигает зрады в высшей точке переможности.
Mozg
Супермодератор
Аватара
Возраст: 48
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 10289 (+10383/−94)
Лояльность: 3269 (+3400/−131)
Сообщения: 5030
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 7 лет 5 месяцев
Имя: Сергей

#6788 Sverm » 06.04.2018, 23:11

Mozg писал(а):Все мои возможности исчерпаны – вот, ищите новые лица, ищите новых кандидатов, готовьте их, делайте целый букет из них, пусть их будет пятеро, пусть они все время перед партиями и перед обществом выступают. Я готов вместе с ними ездить, представлять их
Госдеп перестал финансировать Гришу? :du_ma_et:
Душевного нету страдания - Одни рефлексии да лень. ©
Sverm M
Администратор
Возраст: 57
Откуда: Красноярск
Репутация: 3569 (+3617/−48)
Лояльность: 1 (+1/−0)
Сообщения: 3187
Зарегистрирован: 22.11.2010
С нами: 7 лет 5 месяцев
Имя: Сергей

#6789 Mozg » 07.04.2018, 10:03

«I’ll be back!»(с англ. — «Я вернусь»)

«Он законченный лузер. Как политику ему больше ничего не светит». Такими словами аналитики встретили сенсационные заявления лидера «Яблока» Григория Явлинского о том, что его силы иссякли и он готов уступить место в партии другому лидеру. Впрочем, Явлинский быстро передумал и дал понять, что пошутил. Похоже, «Яблоко» остается сектой любителей Явлинского и уйдет только вместе со своим основателем.

Один из старейших политиков России, ветеран президентских выборов, основатель собственной партии – по сути партии одного человека – 65-летний Григорий Явлинский в пятницу днем вызвал небольшую сенсацию, когда пообещал уйти из политики, пожаловавшись на нехватку сил.

Из уст Явлинского, который привык быть в центре внимания внутри своей карликовой партии, слышать такое было крайне непривычно. Конечно, однажды он ушел было в тень, уступив бразды правления в «Яблоке» Сергею Митрохину, однако позднее вернулся и снова начал все решать сам.

Впрочем, уже спустя несколько часов сенсация сдулась. из Григорий Явлинский вечером в пятницу опроверг сам себя. «Я говорил об исчерпанности моих возможностей... только я не договорил до конца, я имел в виду, что я исчерпал свои возможности по отращиванию бороды, по изменению своего имиджа. Вот во внешности ничего нового сделать не могу, во всех остальных смыслах, я об исчерпанности возможностей пока не говорил. Правда, я говорил, что нужны новые кандидаты в президенты, я хотел с ними помериться силой. Вот, о чем я хотел сказать», – прокомментировал сам себя Явлинский.

Ранее в пятницу, на заседании партийного бюро политик заявил, что исчерпал свои возможности, и призвал готовить нового кандидата к следующим выборам главы государства. «Все мои возможности исчерпаны – вот, ищите новые лица, ищите новых кандидатов, готовьте их», – вздохнул Явлинский.

На прошедших 18 марта выборах президента Явлинский получил 1,05% голосов, оказавшись на пятом месте. За него проголосовали 769 тыс. 644 человека. Больше двух десятилетий назад, на выборах 1996 года Явлинский получал гораздо больше – 7,34% голосов, и занял четвертое место после Бориса Ельцина, Геннадия Зюганова и Александра Лебедя.

После того, как Явлинский передумал уходить и сам себя опроверг, его соратники по партии тоже стали опровергать возможность ухода Явлинского. Глава московского «Яблока» Сергей Митрохин даже заявил, что Явлинский мог бы принять участие в следующих президентских выборах. «Не вижу в этом ничего плохого. Если у партии будет какой-то другой кандидат через шесть лет, более сильный – тогда посмотрим. Пока я не вижу такой фигуры у нас в партии», – сказал Митрохин газете ВЗГЛЯД.

Политик назвал результат Явлинского на последних президентских выборах «очень хорошим». «Его избирательная кампания была самая содержательная. Результат, который отложился, не имеет никакого отношения к качеству к личности Григория Явлинского. Он сделал, чтобы донести правдивую информацию о состоянии страны», – считает Митрохин.

В свою очередь руководитель «Политической экспертной группы» Константин Калачев убежден, что Явлинский перестал «адекватно оценивать себя и свои возможности» и для большинства избирателей представляет «даже не вчерашний, а позавчерашний день».
Человек не может жить без сердца, без печени, без почек. Зато, сука, без мозгов хохлы спокойно живут целыми поколениями.
Зрада — неизбежный финал и изначальная часть любой перемоги. Перемога происходит из зрады, ради зрады и достигает зрады в высшей точке переможности.
Mozg
Супермодератор
Аватара
Возраст: 48
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 10289 (+10383/−94)
Лояльность: 3269 (+3400/−131)
Сообщения: 5030
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 7 лет 5 месяцев
Имя: Сергей

#6790 Sverm » 07.04.2018, 10:28

Гы, похоже весь этот демарш с уходом главного яблочника все-же был рассчитан на спонсоров, они по видимому прониклись предстоящей потерей и бабла дали :-)
Душевного нету страдания - Одни рефлексии да лень. ©
Sverm M
Администратор
Возраст: 57
Откуда: Красноярск
Репутация: 3569 (+3617/−48)
Лояльность: 1 (+1/−0)
Сообщения: 3187
Зарегистрирован: 22.11.2010
С нами: 7 лет 5 месяцев
Имя: Сергей

#6791 Mozg » 07.04.2018, 11:29

Sverm писал(а):Гы, похоже весь этот демарш с уходом главного яблочника все-же был рассчитан на спонсоров, они по видимому прониклись предстоящей потерей и бабла дали :-)

"Швартоваться лучше двумя якорями", как говорят в англосаксонском мире, или если нашему, "не стоит класть все яйца в одну корзину".
Человек не может жить без сердца, без печени, без почек. Зато, сука, без мозгов хохлы спокойно живут целыми поколениями.
Зрада — неизбежный финал и изначальная часть любой перемоги. Перемога происходит из зрады, ради зрады и достигает зрады в высшей точке переможности.
Mozg
Супермодератор
Аватара
Возраст: 48
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 10289 (+10383/−94)
Лояльность: 3269 (+3400/−131)
Сообщения: 5030
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 7 лет 5 месяцев
Имя: Сергей

#6792 Ольгерт Иванов » 07.04.2018, 12:21

Журнал The Aviationist представил любопытные наблюдения за разведывательными аппаратами ВВС США, которые все чаще мониторят военную активность России.
По данным автора материала Дэвида Ценциотти, вылетающие на перехват российские истребители оказались не в состоянии добраться до американских дронов из-за разницы в рабочих высотах. Newsasder представляет перевод статьи, рассказывающей об американских воздушных миссиях, целью которых является сбор сведений о российской военной машине Владимира Путина в Черном море.
Не секрет, что американские разведывательные дроны RQ-4 Global Hawk частно породят наблюдательные операции в небе над Черным морем — в непосредственной близости от аннексированного Россией Крыма.
Первые сообщения о появлении в регионе этих передовых авиамашин относятся к апрелю 2015 года, когда попавший под западные санкции генерал Андрей Картаполов, тогдашний замначальника ГУ Генштаба ВС РФ, объявил, что американские высотные стратегические беспилотники регулярно бороздят небеса над черноморской акваторией.
Тем не менее, на сайтах, отслеживающих движение авиации, RQ-4 впервые "засветился" лишь 15 октября 2015 года: он выполнял 17-часовую миссию близ Крыма и Сочи, после чего вернулся на авиабазу ВВС США Сигонелла. То было первое "публичное выступление" этого "стратегического ястреба" в этой области. Тогда официально был подтвержден интерес Пентагона к российской активности в крымском регионе.
Далее то, что вначале казалось спорадической вылазкой, обрело стабильную регулярность рутинных миссий: снова и снова Global Hawk пролетает около Севастополя и других оккупированных Москвой районов, спокойно двигаясь на высоте свыше 16 км в международном воздушном пространстве.
Частота вылетов в последнее время значительно возросла, а вместе с ним обнаружилась и другая интересная тенденция: увеличилось и количество единиц авиатехники, привлекаемых американцами для слежки за российскими военными в Крыму. ВВС США все чаще используют в данном регионе целый ряд передовых воздушных платформ: противолодочные самолеты P-8A и самолеты радиоэлектронной борьбы EP-3E можно заметить около Крыма в те промежутки времени, когда там присутствуют и беспилотные аппараты, что наводит на мысль о возможной совместной работе всех этих машин.
"Анализ активности Global Hawk и других разведывательных самолетов, летящих с включенными транспондерами, по-видимому, свидетельствует о явном наращивании «крымских миссий»", — делает вывод The Aviationist, приводя в подтверждение целый ряд скрин-шотов, на которых можно заметить число вылетов и маршруты американских развед-самолетов.
Автор материала Дэвид Ценциотти указывает, что все эти машины намеренно включают приемники, позволяющие любому желающему увидеть их на веб-сайтах— "чтобы все знали, что они там". Такая информация полезна в том числе и для коммерческих авиарейсов. Разумеется, "стандартные" радиолокаторы ПВО способны фиксировать все эти платформы независимо от того, включен ли у них транспондер.
Самым интересным здесь, однако, является тот факт, что, согласно источникам НАТО, пожелавшим остаться анонимными в разговоре с The Aviationist, американские дроны Global Hawk оказались в буквальном смысле недосягаемыми для российских истребителей. Последние просто не могут летать на рабочей высоте RQ-4: они работают на высоте 18 км, в то время как "практический потолок" вылетающих на их перехват Су-30 — 17,3 км, то есть на 700 метров меньше.
Практический потолок летательного аппарата — это максимальная высота реального применения авиамашины, и в данном случае существенная разница в этой характеристике позволяет RQ-4 не беспокоиться о российских перехватчиках.
"Миссии Global Hawk, выполняемые близ Крыма, регулярно вынуждают россиян поднимать на перехват с баз в Крымске и Бельбеке самолеты Су-30, которые всегда пытаются каким-то образом приблизиться [к дронам], однако всякий раз оказываются гораздо ниже, чем эти высотные беспилотные аппараты", — отмечает Ценциотти.
RQ-4 Global Hawk — это дрон, который может патрулировать в течение 30 часов на высоте до 18 000 метров. Он приступил к выполнению боевых задач в марте 2006 года.
Global Hawk оснащён интегрированной системой наблюдения и разведки. Его радар с синтезированной апертурой предназначен для работы в любых погодных условиях. В нормальном режиме работы он обеспечивает получение радиолокационного изображения местности с разрешением 1 метр. За сутки может быть получено изображение с площади 138 тыс. км² на расстоянии 200 км. В точечном режиме съёмка области размером 2 х 2 км за 24 часа может быть получено более 1900 изображений с разрешением 0,3 м. Беспилотник имеет широкополосный спутниковый канал связи и канал связи в пределах зоны прямой видимости. Радар обнаруживает наземные подвижные объекты в радиусе 100 км и передает информацию об их координатах и скорости в текстовых сообщениях.
https://theaviationist.com/2018/04/06/eyes-on-crimea-..
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
笑一笑十年少, 愁一愁白了头(Смейтесь. Смех продлевает годы)
一期一会(Одна встреча. Один шанс)
Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Возраст: 54
Откуда: Украина Чернигов
Репутация: 12355 (+12397/−42)
Лояльность: 1285 (+1420/−135)
Сообщения: 2609
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 7 лет 4 месяца
Имя: Ольгерт Иванов

#6793 Лукич Самарский » 07.04.2018, 12:41

Ольгерт Иванов писал(а):согласно источникам НАТО, пожелавшим остаться анонимными в разговоре с The Aviationist, американские дроны Global Hawk оказались в буквальном смысле недосягаемыми для российских истребителей. Последние просто не могут летать на рабочей высоте RQ-4: они работают на высоте 18 км, в то время как "практический потолок" вылетающих на их перехват Су-30 — 17,3 км
Журналаймеры в очередной раз скушали развесистую клюкву. Достать натовского "воробушка" у Су-30 получится на счёт раз даже из пушки (динамический потолок его прародителя Су-27 зафиксирован на отметке 31730 м). Но пока американские шпионы не покидают международное воздушное пространство, нет весомого повода их сбивать. Вот если один из них совершит "опасное сближение" с одним из гражданских бортов ...
Лукич Самарский M В сети
Новичок
Возраст: 57
Откуда: Самара
Репутация: 1317 (+1332/−15)
Лояльность: 462 (+472/−10)
Сообщения: 452
Зарегистрирован: 15.01.2011
С нами: 7 лет 3 месяца
Имя: Щетинков Борис

#6794 Mozg » 07.04.2018, 12:46

Сильна амерская техника...но кто сбил боинг над Донбассом они типа не знают)))
Человек не может жить без сердца, без печени, без почек. Зато, сука, без мозгов хохлы спокойно живут целыми поколениями.
Зрада — неизбежный финал и изначальная часть любой перемоги. Перемога происходит из зрады, ради зрады и достигает зрады в высшей точке переможности.
Mozg
Супермодератор
Аватара
Возраст: 48
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 10289 (+10383/−94)
Лояльность: 3269 (+3400/−131)
Сообщения: 5030
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 7 лет 5 месяцев
Имя: Сергей

#6795 YUGOROSS » 07.04.2018, 17:50

Лукич Самарский писал(а):Журналаймеры в очередной раз скушали развесистую клюкву.

Согласен с Борисом. Ключевой момент в этом случае - "...не покидают международного воздушного пространства". Пока реальное нарушение не случится, все разговоры типа "достанет - не достанет" из разряда "манная каша тонким слоем по столу". Мериться же пиписками, т.е. теоретически "воевать" данными по ТТХ не солидно." Вот, как нарушит, так и узнаем. А пока любую неприятность можно грамотными действиями хотя бы частично задействовать себе на пользу. Есть хороший повод регулярно, с последующим разбором "полётов" и внесением необходимых поправок в дальнейшую деятельность, проводить полезные тренировки наших соответствующих служб по маскировке, грамотной дезинформации, по противостоянию в РЭБ, работая не на тренажёрах, а с реальным боевым объектом наиболее вероятного противника...
YUGOROSS M
Новичок
Откуда: Город Михайловск Ставропольский край.
Репутация: 1082 (+1107/−25)
Лояльность: 658 (+673/−15)
Сообщения: 397
Зарегистрирован: 31.10.2013
С нами: 4 года 5 месяцев
Имя: Геннадий

#6796 tia1957 » 07.04.2018, 18:07

Изображение
"Но у последнего подлюки, каков он ни есть, хоть весь извалялся он в саже и в поклонничестве, есть и у того, братцы, крупица русского чувства." Гоголь Николай Васильевич
tia1957 M
Новичок
Возраст: 60
Откуда: Подольск
Репутация: 33505 (+34317/−812)
Лояльность: 7434 (+8518/−1084)
Сообщения: 4947
Зарегистрирован: 04.12.2011
С нами: 6 лет 4 месяца
Имя: Игорь

#6797 Andrey.97.ru » 07.04.2018, 19:32

Зачем России хорошая репутация среди бандитов, убийц и насильников?
Спойлер
"Вина России подтверждается не данными объективного контроля и не результатами расследования, а исключительно её плохой репутацией, - заявило, после двух недель истерик, "всё цивилизованное человечество", то есть группа стран, открыто и громогласно преследующих цель ограбления и уничтожения России, что уже они не раз пытались сделать, но пока не получилось...

Баксолюбы и какунихачухи из либерального лагеря теперь из каждого утюга заунывно сочувствуют России, а ведущие разнокалиберных ток-шоу на государственных телеканалах РФ хором интересуются у баксолюбов, что надо сделать, чтобы улучшить российскую репутацию, и затем вся аудитория этих телеканалов слушает размышления какунихачух о вариантах капитуляции, как единственно возможного варианта примирения с коллективным Западом.

И никто из многочисленных гостей телестудий, в том числе чрезвычайно патриотичных и очень даже красноречивых, за эти два дня ни разу не спросил:

А зачем России хорошая репутация среди бандитов, убийц и насильников?

Цитируем одного из самых что ни на есть англосаксонских интеллектуалов - Арнольд Джозеф Тойнби — британский историк, философ истории, культуролог и социолог. Один из разработчиков цивилизационной теории, автор 12-томного труда по сравнительной истории цивилизаций « Постижение истории».

Тойнби писал:

"Запад - это архиагрессор современной эпохи. Россию он оккупировал в 1610, 1709, 1812, 1915, 1941, африканцев продал в рабство, коренное население Северной Америки уничтожил, чтобы расчистить место для западноевропейских непрошеных гостей и их африканских рабов. Страх перед Россией и Китаем - подтверждение того, что Запад не привык страдать от рук остального мира так, как остальной мир страдал от рук Запада. И русский авторитаризм вызван давлением Запада.

Западная экспансия угрожала Русским землям, и они были вынуждены подчиниться новому игу, игу коренной русской власти в Москве, без которого они не могли бы выжить. Угроза не прошла - как только российская земля была освобождена от немецкой оккупации, американцы сбросили на Японию атомную бомбу, возвестив о третьей западной технической революции. России снова пришлось догонять - чтобы уцелеть.

Запад ненавидит Россию за приверженность чуждой, православной цивилизации. Западноевропейцы верят, что они являются избранными наследниками Израиля, Греции и Рима, - но византийцы верили в свое первородство и избранничество. Прочтите отчет ломбардского епископа Лиутиранда - саксонским императорам Оттону 1 и 11 о его дипломатической миссии к византийскому двору в Константинополе в 968 году.

Если забыть на минуту дату отчета и обратить внимание только на тон и настроение, то можно подумать, что автор - американец, посетивший Москву - столицу Советской России. Прочтите книгу византийской царевны Анны Комнины, где она пишет о новом страшном оружии - арбалете, который открыли западные люди. Этот пассаж мог бы быть с тем же успехом жалобой русских в 1947 году по поводу американской монополии на атомную бомбу. Россия унаследовала вместе с византийским православием и титулом Третьего Рима - ненависть Запада."

Ещё раз опубликуем карту стран, солидарно с Британией выславших российских дипломатов "за плохую репутацию России" и очень кратко перечислим их достижения, благодаря которым они включены в " весь цивилизованный мир"
Изображение
Испания, которая теперь очень переживает за здоровье невиноватого британского шпиона Скрипаля... "Бесчеловечно, - говорит, - поступила Россия, потому как плохая у неё репутация... То ли дело у нас, испанцев"...

«22 ноября 1941 года в деревню Наволок явились три бойца Красной Армии. Вечером испанские солдаты с офицером, узнав об этом, зашли в дом Гаврилова и вывели на улицу всех троих бойцов, где и расстреляли их из винтовки и автоматов.
Тогда же они вывели и Гаврилова Григория Гавриловича на улицу и там же расстреляли. А утром 23 ноября, когда жена расстрелянного, Гаврилова Майя Михайловна, стала просить испанцев разрешить ей похоронить мужа, её испанские солдаты отвели в сторону от дома и расстреляли на дороге двумя пулями в затылок и спину. Это производилось под руководством испанского офицера ст. лейтенанта Голубой дивизии Антонио Баско.
В то же утро испанский солдат выстрелом из винтовки почти в упор застрелил идущего рано утром в церковь старика 70-лет Мокеева Кузьму Тимофеевича. Беспричинно.
Таким образом, в одни сутки испанцами были расстреляны 6 человек, граждан СССР, без всяких причин, без суда и следствия»
АКТЫ ЧГК (ЧРЕЗВЫЧАЙНОЙ ГОСУДАРСТВЕННОЙ КОМИССИИ) О ПРЕСТУПЛЕНИЯХ ГОЛУБОЙ ДИВИЗИИ ПОД НОВГОРОДОМ (1941–1942 ГГ. )

Италия, высылая российских дипломатов, тоже возмущена без меры "плохой репутацией России". "Мы, итальянцы, как природные гуманисты, никогда бы не позволили себе такого, какого позволяет эта "варварская страна"!

"Факты военных преступлений, совершенных итальянскими войсками, были зафиксированы органами НКВД и Чрезвычайной государственной комиссией по установлению и рас-следованию злодеяний немецко-фашистских захватчиков и их сообщников: это, в частности, убийства и изнасилования в селах Днепропетровской области в сентябре 1941 г., грабежи и убийства гражданских лиц и военноплен-ных в Донбассе и на Полтавщине в июле 1942 г., массовое уничтожение отступающими итальянскими частями заключенных тюрьмы г. Россошь в январе 1943 г.."
и так далее и тому подобное...

Латвия. Крошечная Латвия, которая круглосуточно гордится своей евросолидарностью и наслаждается самой пещерной русофобией, также морщит евроносик от "плохой российской репутации"...

В 1944 г. я приехал в деревню Морочково. Вся она была сожжена. В погребах хат расположились латышские эсэсовцы. В день моего приезда их должна была сменить вновь прибывшая немецкая часть, но мне все-таки удалось поговорить по-латышски с несколькими эсэсовцами. Я спросил у одного из них: «Почему вокруг деревни лежат непогребенные трупы женщин, стариков и детей — сотни трупов, а также убитые лошади?» Сильный трупный запах носился в воздухе. Ответ был таков: «Мы убили их, чтобы уничтожить как можно больше русских». После этого он подвел меня к сгоревшей хате. Там лежало также несколько обгорелых тел, полузасыпанных соломой и пеплом. «А этих, — сказал он, — мы сожгли живьем…» (Латышские полицейские формирования)

Чехия, возмущенная "плохим поведением России", не посылала своих солдат на Восточный фронт, впрочем как и возмущенная Швеция. Однако каждый пятый немецкий танк был произведен чешской «Шкодой». Блокадный Ленинград немцы обстреливали из гаубиц, выпущенных той же «Шкодой» и французской фирмой «Ле Крезо». Каждый немецкий танк на треть состоял из металла, изготовленного из руды «нейтральной» Швеции. Франция поставила фашистской Германии 4000 самолетов, около 10 тысяч авиадвигателей, 52 тысячи грузовиков

Впрочем и "нейтральные" шведы и "утончённые" французы, ранее лично отметились на территории России своей "цивилизованностью" и "культурой"

Судьба 4000 русских солдат и офицеров, не сумевших вырваться из кольца, трагична: большинство раненые, они попали в плен – и были зверски убиты по приказу Реншёльда. Шведские солдаты окружили пленных кольцом и, как писал очевидец, «около 500 варваров тут же без всякой пощады были в этом кругу застрелены и заколоты, так что они падали друг на друга, как овцы на бойне, так что трупы лежали в три слоя». Затем на место прибыл сам Реншёльд, и акцию «упорядочили» - пленных русских укладывали штабелями друг на друга и пригвождали к земле. «Трупы лежали в три слоя, размочаленные шведскими штыками, – пишет современный шведский историк Петер Энглунд.
«Забыв о своём бедственном положении, – вспоминал капитан, шотландец Томас Аргайль, бившийся вместе с русскими и раненым попавший в плен, – я решился приблизиться к фельдмаршалу и именем Господа напомнить ему о человечности и законах войны. Снизойдя до ответа, сей рыцарь снегов объяснил мне, что ни человечность, ни законы войны не распространяются на животных, каковыми были, есть и останутся русские... (Шведская бойня)

Наполеон также зверствовал на территории России никак не меньше Гитлера

Ну и, вишенка на торте, возмущенные "плохой репутацией России" англосаксы, которые конечно же ни разу не садисты и не изуверы.

Американский генерал Морроу пишет в своих воспоминаниях, о том, что в один день они (США) расстреляли 1600 русских прибывших в 53 вагонах. Морроу описывает, что его "солдаты спать не ложились, если кого нибудь не убьют". Судя по текстам в среднем убивали по 100 человек в день. ПРЕСТУПЛЕНИЯ США НА ДАЛЬНЕМ ВОСТОКЕ И В СИБИРИ

Предлагаю читателям дополнить и расширить список "подвигов всего цивилизованного мира", которые сегодня пеняют России на её плохую репутацию. Предполагаю, что список этот будет многотомным, где на каждой странице будет перечислено великое множество примеров "истинно европейского и англосаксонского гуманизма". Именно на этих примерах стоит учить наших собственных детей распознавать настоящую морду лица коллективного Запада. Именно этими примерами стоит иллюстрировать каждый упрёк "всего цивилизованного мира" в русский адрес.
Изображение
"Цивилизаторам" же предлагаю ежедневно молиться на Путина и его команду, потому что они - последние, кто о чем-то с ними разговаривает и уговаривает не быть свиньями. Вслед за ними идут те, кто ни на какие сантименты не настроен, и в сторону Запада смотрят исключительно через коллиматорные прицелы и системы наведения. И на традиционное русское великодушие расчитывать уже не приходится, потому что "калибры" пленных не берут, а вопросы репутации их совсем не интересуют. Да и зачем нужна хорошая репутация среди бандитов, насильников и убийц?
https://aftershock.news/?q=node/634426
Бывших офицеров не бывает.
Andrey.97.ru M
Новичок
Аватара
Возраст: 59
Откуда: Москва
Репутация: 1693 (+1947/−254)
Лояльность: 531 (+1000/−469)
Сообщения: 316
Зарегистрирован: 31.03.2013
С нами: 5 лет
Имя: Андрей

#6798 Ольгерт Иванов » 07.04.2018, 20:03

Что случилось с тем Западом, где я родился? (Актуальная статья).
The Saker.
31 марта, 2018 его статья была переведена и опубликована.
Необходимое примечание.
The Saker - это "Андрей Раевский. Автор (публикуется под псевдоним The Saker) — широко известный на Западе блогер. Родился в г. Цюрих (Швейцария). Отец — голландец, мать — русская. Служил аналитиком в вооружённых силах Швейцарии и в исследовательских структурах ООН. Специализируется на изучении постсоветских государств. Проживает во Флориде (США)."
Честно говоря, я - в страхе, изумлён и смущён. Я родился в Швейцарии, большую часть жизни прожил именно там, объехал всю Европу и живу в США более 20 лет. Но в самых худших своих кошмарах я и представить не мог, что Запад опустится до такого, что мы наблюдаем сейчас.
Я имею в виду, что знаю об операциях под чужим флагом, коррупции, колониальных войнах, лжи НАТО, подлом раболепии восточно-европейцев и прочем. Я много раз об этом писал. Но какими бы неидеальными они были, я помню Гельмута Шмидта, Мэгги Тэтчер, Рейгана, Миттерана и даже - Ширака! И я помню, какой была «Canard Enchaîné» (французская сатирическая газета) или даже «Би-би-си». Во время холодной войны Запад едва ли был рыцарем в сияющих доспехах, но всё же — нормы закона имели значение, как и некая доля критического мышления.
Теперь я глубоко изумлён Западом. И - очень-очень испуган.
Всё, что я вижу сегодня, — это покорное стадо, возглавляемое истинными, неподдельными психопатами (в клиническом смысле слова).
И это - ещё не самое худшее.
Самое худшее — оглушительное молчание, то, что все отворачиваются, делая вид, что «это - не моё дело», или, хуже того, действительно принимают весь этот гротескный спектакль всерьёз. Что с вами, люди?! Вы что, все превратились в зомби?! ПРОСНИТЕСЬ!!!!!
Позвольте мне теперь тщательно взвесить свои слова и высказать грубую правду.
После неоконовского переворота против Трампа, Запад теперь идёт тем же самым курсом, что и нацистская Германия где-то в середине 30-х.
О, конечно, идеология - другая, как и назначенный "козёл отпущения". Но мышление - «точно» такое же.
Те же причины дают те же эффекты. Но на этот раз у обеих сторон есть оружие, которое заставляет Дрезденский Холокост выглядеть мелкой искрой.
Итак, теперь у нас - трогательная демонстрация «западной солидарности» не с Британией или народом Британии, а с Лондонским Сити. Разве это - не умилительно?!
Позвольте спросить: что является основной чертой политики Британии в отношении Европы, ну, скажем, со Средневековья?
Верно: разжигание войн в Европе.
А на этот раз, что, думаете, всё - иначе?
Кто-нибудь применяет подход: «лучшим предсказанием будущего поведения служит прошлое», в отношении Соединённого Королевства?
Позвольте сказать следующее: когда Наполеон и Гитлер нападали на Россию, она была в состоянии глубокого кризиса и объективно была слаба (да! Проверьте сами!). В обоих случаях русское общество было глубоко пронизано внутренними противоречиями, и время для нападения выбиралось идеально.
Но не так - сейчас.
Так что, позвольте задать простой вопрос: вы и правда, хотите отправиться на войну против абсолютно единой и обладающей ядерным оружием России?
Думаете, я сгущаю краски?
Подумайте ещё раз.
Истина - такова, что ситуация сегодня - бесконечно хуже, чем во время «Карибского кризиса».
Во-первых, во время «Карибского кризиса» по обе стороны были разумные люди. Сегодня НИ ЕДИНОГО РАЗУМНОГО ЧЕЛОВЕКА НА ПОСТАХ ВО ВЛАСТИ США - НЕТ. Ни ЕДИНОГО!
Во-вторых, во время «Ка рибского кризиса» все новости были о кризисе, вся планета ощущала, что мы стоим на грани бездны.
Сегодня, кажется, никто не знает, что мы вот-вот окажемся в состоянии войны, возможно, термоядерной, в которой жертвы будут исчисляться сотнями миллионов.
И всё - из-за чего?
Из-за того, что люди на Западе соглашаются или даже не знают, что ими управляет отвратительная банда невежественных, агрессивных психопатов.
По меньшей мере, ситуация демонстрирует следующее:
Представительная демократия не работает.
Нормы закона применяются лишь в отношении слабых и бедных.
Западные ценности превратились в печальную шутку.
Капитализму - необходима война и мировая гегемония, чтобы он выжил.
Англо-сионистская Империя на грани коллапса, единственный вопрос как это произойдёт и какой ценой.
Прямо сейчас они массово высылают российских дипломатов, и чувствуют себя очень сильными и отважными.
Польские и украинские политики испытывают поистине историческое нарастание отваги и уверенности в себе! (прячась, как обычно, за английской огневой мощью).
Истина же - в том, что это - лишь верхушка намного более крупного айсберга.
В реальности, решающие консультации на уровне специалистов, которые жизненно важны между сверхдержавами, давным-давно прекратились. Всё ограничивается телефонными звонками на высшем уровне.
Такое происходит, когда обе стороны готовы воевать.
Уже многие месяцы Россия и НАТО готовятся к войне в Европе.
И Россия - готова. А НАТО - определённо, нет!
О, да, у них есть показатели численности, и они думают, что они - сильны. Истина же - в том, что эти карлики в НАТО понятия не имеют, ЧТО вот-вот по ним ударит, когда русские пойдут воевать; эти мини-государства НАТО даже не поймут, что с ними происходит.
Очень быстро реальные действия останутся на долю США и России.
Так что, любой конфликт очень быстро станет ядерным. И, впервые в истории, США получат очень и очень сильный удар, не только в Европе, на Ближнем Востоке или в Азии, но - и в континентальной части США.
Я родился в русской военной семье и всю жизнь изучал русские и советские военные вопросы. Я могу с полной уверенностью обещать следующее, и пожалуйста, ни секунды не сомневайтесь: Россия не отступит и, если её загнать в угол, она сметёт всю вашу цивилизацию.
Русские, на самом деле, не хотят войны, они её опасаются (как и следует делать) и сделают всё, чтобы её избежать. Но, в случае нападения, надо ожидать ответа с абсолютно опустошительным насилием. Не хотите прислушаться ко мне, прислушайтесь к Путину, который ясно это сказал и которого, по крайней мере в этом вопросе, поддерживает 95% населения.
Начиная с Крестовых походов на Восток и до нацистского вторжения в Советский Союз, хватит — значит, хватит; и русские не станут терпеть очередное нападение Запада, особенно - не то, что подкреплено ядерными средствами.
Ещё раз, пожалуйста, взвесьте слова Путина очень и очень внимательно:
«Зачем нам нужен мир, если в нём не будет России?».
И всё это - ради чего? У США и России нет объективных причин заниматься чем-то иным, кроме сотрудничества (русские совершенно озадачены тем фактом, что руководители США, по-видимому, совершенно не обращают внимания на этот простой факт).
Ладно, у Лондонского Сити есть масса причин хотеть, чтобы России - не было, и она молчала. Как столь элегантно выразился Гэвин Уильямсон, маленький женоподобный мальчик, отвечающий за «оборону» Соединённого Королевства, Россия должна «уйти и заткнуться».
Позвольте мне сказать — этого не будет! Британия превратится в груду радиоактивного пепла задолго до того, как Россия уйдёт или заткнётся. Это - просто факт.
Что меня озадачивает, так это - следующее: неужели американские руководители, на самом деле, хотят потерять страну - ради маленькой мерзкой кучки заносчивых пафосных британских задниц, которые всё ещё думают, что они — Империя?
Вы когда-нибудь видели Бориса Джонсона, Терезу Мей или Гэвина Уильямсона? Вы, действительно, готовы умереть, защищая интересы этих дегенератов?
Я этого не понимаю, и никто в России не понимает.
Да, я знаю, всё, что они сделали — выслали нескольких дипломатов. И русские сделают то же самое. И - что? Но дело - не в этом!
СМОТРЕТЬ НАДО НЕ ТУДА, ГДЕ МЫ - СЕЙЧАС, А ТУДА, КУДА МЫ НАПРАВЛЯЕМСЯ!!
Можно найти 200 000 протестующих против оружия в Округе Колумбия, но - НИКОГО, ВООБЩЕ, - ПРОТИВ ЯДЕРНОЙ ВОЙНЫ?!
Что с вами, люди?!
Что случилось с Западом, где я родился в 1963-м?
Боже мой, неужели это действительно конец всему?
Неужели я — единственный, кто видит, как это медленно надвигающееся крушение тащит нас в пропасть?
Если можете, пожалуйста, найдите причину ещё надеяться на что-то.
Сейчас я таких причин не вижу.
PS: да, я знаю. Правила блога не одобряют заглавные буквы, поскольку это считается криком. Согласен, но на этот раз Я И ПЫТАЮСЬ КРИЧАТЬ!
Итак, только на этот раз, можете использовать заглавные буквы, если хотите. Миру - страшно необходимо, чтобы кто-то сейчас кричал, пусть даже виртуально.
The Saker. Блог Александра Нефёдова.
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
笑一笑十年少, 愁一愁白了头(Смейтесь. Смех продлевает годы)
一期一会(Одна встреча. Один шанс)
Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Возраст: 54
Откуда: Украина Чернигов
Репутация: 12355 (+12397/−42)
Лояльность: 1285 (+1420/−135)
Сообщения: 2609
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 7 лет 4 месяца
Имя: Ольгерт Иванов

#6799 Ольгерт Иванов » 07.04.2018, 22:38

Изображение
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
笑一笑十年少, 愁一愁白了头(Смейтесь. Смех продлевает годы)
一期一会(Одна встреча. Один шанс)
Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Возраст: 54
Откуда: Украина Чернигов
Репутация: 12355 (+12397/−42)
Лояльность: 1285 (+1420/−135)
Сообщения: 2609
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 7 лет 4 месяца
Имя: Ольгерт Иванов

#6800 Ольгерт Иванов » 08.04.2018, 07:30

Возмездие за хайп на смертях началось
В Пензе арестован блогер- националист Станислав Морозов, мечтавший о самом кровавом майдане в России. Один из тех блогеров кто на трагедии в Кемерово разжигал страсти и сеял панику. В его квартире прошли обыски и ему теперь предьявлено обвинение в призывах к экстремизму посредством сети Интернет (часть 2 статьи 280 УК РФ). В настоящее время его собратья по общему делу стараются вылепить из него мученника.
Изображение
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
笑一笑十年少, 愁一愁白了头(Смейтесь. Смех продлевает годы)
一期一会(Одна встреча. Один шанс)
Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Возраст: 54
Откуда: Украина Чернигов
Репутация: 12355 (+12397/−42)
Лояльность: 1285 (+1420/−135)
Сообщения: 2609
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 7 лет 4 месяца
Имя: Ольгерт Иванов

Пред.След.

Вернуться в Политика

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: Golikov64 и 6 гостей