Россия, друзья и враги

Список разделов Оффтопик Политика

Описание: О событиях в стране и мире. Допустима лёгкая ругань, но выход за рамки разумного будет караться с удвоенной жестокостью.

#7141 Ольгерт Иванов » 08.01.2019, 14:26

Тут у Нас на форуме есть некоторые личности любящие расказывать КАК круто в Китае, Саудовской Аравии...
Вот немного по Китаю...
Спойлер
1. В Китае нет бесплатных коммунальных услуг. В среднем все они - от воды и электричества до лифта и вывоза мусора - дороже, чем в России.
2. В Китае нет бесплатного бензина. Ценник на топливо колеблется от примерно 75 рублей до примерно 140 (какое-то супер-пупер-фирменное-брендовое и ещё дороже выходит). За литр, не за галлон, не за бочку, не за ведро, не за цистерну. Динамика цен на бензин совпадает с мировой, никакого волшебства "везде в мире растёт, а Партия снижает" нет. Если вы читаете только новости про снижения, то да, можно создать такое ощущение. Просто цена ещё и повышается, и синхронно что с РФ, что с Германией, что с США. Для экономии денег в куче мест такси и автобусы переведены на газ. Парковочные места платные. Во дворе жилого комплекса - тоже.
3. Китай закупает у России электричество оптом дороже, чем оно в России в розницу. Розничная цена киловатт*часа в Китае примерно в два раза - а если сравнивать со всякими местами где много генерации, типа Иркутской области, то и 3-4 - выше, чем в России.
4. Китай планомерно повышает пенсионный возраст до 70 лет. Связано это с массовым старением населения. Это очевидный процесс - урбанизация приводит к тому, что рожают мало. Везде. В Гонконге уже отрицательная динамика, в Шанхае - почти. Никаких существенных льгот на детей в Китае нет, только недавно, в 2016, сняли ограничения для коренного населения на количество.
5. В Китае практически нет социалки. Забудьте про молочные кухни, льготы многодетным матерям, удешевлённую коммуналку-телефон для инвалидов-пенсионеров, льготный проезд для доноров и различных награждённых, и кучу остального.
6. Подавляющее большинство получающих в Китае хорошие пенсии получают их от предприятий. Для этого нужна сущая мелочь - въёбывать лет 40, чтобы фирма не сдохла, чтобы ты не сдох, чтобы не уволили, и чтобы была белая зарплата. Если вы видите стонущего про огромные китайские пенсии фрилансера, вы видите мудачка, который придумал Хитрый План - перетоптаться на левых разовых заработках, а потом прыгнуть на довольствие. Вот в Китае такого нет в принципе. Пенсия в 4 тыщи юаней вполне норм, просто надо лет 25 поработать например на химпроизводстве, брать доп.смены, потом с букетом чудовищных болячек торжественно ухромать. Заебали фантазиями-то, что за непыльные посиделки в офисе всем чемоданы денег в 50 лет выдают ежемесячно. Ау, у всего крупняка буржуйского - типа J.P.Morgan или Ситибанка - вообще пенсий от фирмы нет. Что накопил, сидя на жопе и перекладывая договора, попивая кофе, то и проедаешь.
6.1. Ключевая фантазия про пенсии в Китае строится на вбитом пропагандой США в 80х-90х годах образе Богатых Родаков. Образ выглядит так - ты такой оболтус за 30, ищешь себя, потому что ты нитакойкакфсе, а родаки, в промежутках между гольфом и яхтой, тебе подкидывают баблосов. А если не так, то это просто Страна Говно. Если вдруг выясняется, что это ты маме-то денег должен давать регулярно, а не на шее сидеть, разрабатывая свой уникальный дистрибутив линукса лет этак 15, общаясь в круге таких же терпил-непризнанных-гениев, то у людей крах концепции. Они истово воют - как так, всё ж наоборот должно быть, я в кино видел, там родаки всем дома покупают и на бизнес стартовые деньги дают. Отсюда охрененные фантазии про Неправильную Страну, потому что в Нормальных (название некритично - что Япония, что Норвегия, что Новая Зеландия) как-то так получается, что делаешь то, что прикольненько и модно, а папа с мамой с ложечки кормят, мерседесики на ДР подпихивая и умиляясь. Так вот, в Китае традиции простые - старший сын заботится о родителях и даёт им денег. Даёт, называя это пенсией. В куче случаев в Китае термин "у нас хорошая пенсия" обозначает парня лет в 30, который пашет по 12 часов в день и скидывает на карточку пять-восемь косарей юаней в месяц. Потому что он, в том же Гуанчжоу или Шанхае, в отличии от вечно "ищущих себя" пиздаболов-фантазёров, очень неплохо зарабатывает, и такие деньги для него вполне позволительны. Уложите себе в голову эту концепцию, сказок не бывает - или люди реально пахали на тяжёлых производствах и дожили до финала (не все доживают-то), или им помогают дети. Кэшем. За топание ножкой и "это вы меня обязаны кормить" в Китае родители и прочая родня предсказуемо и безыскусно разобьют ебало при полнейшей поддержке окружающих и полиции.
7. Небольшие налоги и относительно высокая планка нулевой ставки НДФЛ в Китае компенсируются жестким подходом к бизнесу. Для бизнеса - высокие налоги, жесткая отчётность. И реальные сроки за неправильные действия. Условняк вообще не дают, сразу волокут в клетку. Очень тонизирует. Если вы китайцу расскажете, что ИП отдаёт 6% от оборота, а самозанятый 4, и в электронном виде, то он, китаец, сопьётся на глазах. Для него это сказочные условия ведения бизнеса, он никак ниже чем ~35% не сядет по налогам, плюс обязан - обязан, бля - нанять хотя бы 1 сотрудника и платить ему зарплату. И уволить этого сотрудника технически слабореально, дешевле обороты нулевые держать и кэшем тому платить денег.
Хватит, товарищи, сказки-то выдумывать. Что у одних идиотов "страшный тоталитарный ад, где нищие карлики за чашку риса свинчивают всякое" (тема придумана, чтобы дешевле нанимать в американские компании лохов, которые годами будут за морковку "вот-вот тебя заберут в Ослепительную Другую Реальность" за реальные копейки впахивать, а потом их выпиздят, когда овертайм перестанут тянуть), что у других "В Китае давно уже бесплатная фуа-гра по заветам Сталина".
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
笑一笑十年少, 愁一愁白了头(Смейтесь. Смех продлевает годы)
一期一会(Одна встреча. Один шанс)
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи
Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Возраст: 54
Откуда: Украина Чернигов
Репутация: 14999 (+15042/−43)
Лояльность: 1568 (+1727/−159)
Сообщения: 3081
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 8 лет 1 месяц
Имя: Ольгерт Иванов

#7142 fox2trot » 08.01.2019, 15:12

Ольгерт Иванов писал(а):Вот немного по Китаю...
Подтверждаю, все так и есть. Ну разве что про цены на электричество не в курсе. Остальное правда. А в Гонконге умножайте это все от 2 до 5 раз. Там ваще пипец. Так что весь трындеж про высокую зарплату компенсируется бешенными расходами на то чтобы просто выжить.
Впрочем, для дураков, которым трава у соседа зеленее, все это мимо. Они даже расшибив лоб все равно не признаются что попали если не в гуано, то где-то рядом. :-)
Да, по Китаю, если кому интересно, могу задать вопросы подробнее. Благо что работаю с ними и периодически проскакивают моменты не относящиеся к деловым.
Третий закон Ньютона они уже постигли на опыте. И жаль, что в этом обществе он не осуществляется при индивидуальном насилии. Вся их жизнь была бы куда счастливее и проще. И.А.Ефремов.
Благими намерениями вымощена дорога в Ад.
fox2trot
Новичок
Аватара
Возраст: 52
Откуда: Орел
Репутация: 1811 (+1863/−52)
Лояльность: 141 (+152/−11)
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: 20.06.2011
С нами: 7 лет 7 месяцев
Имя: Юрий

#7143 Ольгерт Иванов » 08.01.2019, 17:10

Изображение
Кранты шпротам... До трынделись.))))))

Добавлено спустя 18 минут 15 секунд:
fox2trot писал(а):Впрочем, для дураков
Юра, Был от сего вылечен ещё в годы младые дедом и учебником логик для сталинской старшей школы...
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
笑一笑十年少, 愁一愁白了头(Смейтесь. Смех продлевает годы)
一期一会(Одна встреча. Один шанс)
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи
Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Возраст: 54
Откуда: Украина Чернигов
Репутация: 14999 (+15042/−43)
Лояльность: 1568 (+1727/−159)
Сообщения: 3081
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 8 лет 1 месяц
Имя: Ольгерт Иванов

#7144 Atran » 08.01.2019, 17:33

Изображение
Лучше неудачно сказать правду, чем умолчать о ней, если дело серьезное (с) В.И. Ленин
Atran M
Новичок
Аватара
Возраст: 45
Откуда: Москва
Репутация: 9907 (+10277/−370)
Лояльность: 3758 (+3794/−36)
Сообщения: 2524
Зарегистрирован: 07.09.2014
С нами: 4 года 4 месяца
Имя: Сергей

#7145 Mozg » 08.01.2019, 18:18

Маннергейм, один из немногих, кто успел повоевать с СССР, а потом с Третьем Рейхом. Как ни странно воевал с фашистами отлично. Хорошего о нем можно сказать много. Ведь он 18 лет своей жизни отдал службе в рядах русской армии. Принял участие в ряде операций и схваток в ходе Русско-японской войны. За умелое руководство и личную храбрость барону был присвоен чин полковника. В 1906-1908 гг. совершает Азиатскую экспедицию — разведывательный поход на север и запад Цинской империи, организованной русским Генштабом. Маннергейм был принят в члены Русского географического общества. В ходе Первой мировой войны командовал Отдельной гвардейской кавалерийской бригадой (Лейб-гвардии уланский и Гродненский гусарский полки), стоявшей в Варшаве. 2 августа Отдельная гвардейская кавалерийская бригада сосредоточилась под Люблином, откуда Лейб-гвардейский уланский полк конным порядком проследовал в город Красник. 17 августа Маннергейм получил приказ об удержании города Красник. Выдержав первый удар превосходящих сил врага (австрийцы в течение нескольких часов мощно атаковали позиции спешенного Лейб-уланского полка), Маннергейм при помощи подоспевшего подкрепления, провёл своей кавалерией стремительную атаку, обратив врага в бегство. За этот бой при Краснике генерал-майор Маннергейм был награждён золотым Георгиевским оружием. К сожалению потом он сделал свой выбор в пользу финских националистов и врагов русской цивилизации и народа, поэтому он не может быть одним из уважаемых деятелей нашей истории. Мы должны помнить факты о его службе России до 1917 года, но он не наш герой. Его выбор — это враги России и русского народа. А так человек интересной судьбы и захватывающей биографии. Умер в 1951 г. в Швейцарии.
Человек не может жить без сердца, без печени, без почек. Зато, сука, без мозгов хохлы спокойно живут целыми поколениями.
Зрада — неизбежный финал и изначальная часть любой перемоги. Перемога происходит из зрады, ради зрады и достигает зрады в высшей точке переможности.
Mozg
Супермодератор
Аватара
Возраст: 49
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 11112 (+11217/−105)
Лояльность: 3858 (+4002/−144)
Сообщения: 5621
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 8 лет 2 месяца
Имя: Сергей

#7146 Medved_ » 08.01.2019, 19:44

Ежель кому-то интересно - то почитайте про такое название этого существа, как "Выборгский мясник".
Medved_ M
Новичок
Возраст: 47
Откуда: Свердловск
Репутация: 7404 (+7483/−79)
Лояльность: 7951 (+7961/−10)
Сообщения: 2248
Зарегистрирован: 03.01.2015
С нами: 4 года
Имя: Павел

#7147 AllexxGL » 08.01.2019, 20:12

fox2trot писал(а):Так что весь трындеж про высокую зарплату компенсируется бешенными расходами на то чтобы просто выжить.

В Мюнхене зарплаты выше чем в Гамбурге, зато и дом под Мюнхеном стоит около ляма евриков. В Гамбурге дома где-то от 300-400 тысяч, зато в глухой деревне километрах в 50-ти знакомая купила за 110 тысяч.
Если это не возможно сейчас, то это не значит что невозможно в принципе.
Если мы ещё не знаем каких либо законов, то это не отменяет их действие.
AllexxGL M
Автор темы, Новичок
Аватара
Возраст: 48
Откуда: Питер - Гамбург
Репутация: 3482 (+3506/−24)
Лояльность: 2632 (+2644/−12)
Сообщения: 864
Зарегистрирован: 15.04.2013
С нами: 5 лет 9 месяцев
Имя: Александр

#7148 Ольгерт Иванов » 09.01.2019, 19:30

Запомните уже:
1.Якова Кедми нет в Тви и ФБ. Под его именем распространяются фейки.
2.Сайт Инфорусс.инфо - фейкСМИ
3.Сама новость снова от ироничной Панорамы.
Не зная этого новость смотрится даже очень ничего. Много дебилов лайкают и ретвитят.
Не попадайте в их список.
Изображение
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
笑一笑十年少, 愁一愁白了头(Смейтесь. Смех продлевает годы)
一期一会(Одна встреча. Один шанс)
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи
Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Возраст: 54
Откуда: Украина Чернигов
Репутация: 14999 (+15042/−43)
Лояльность: 1568 (+1727/−159)
Сообщения: 3081
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 8 лет 1 месяц
Имя: Ольгерт Иванов

#7149 Лукич Самарский » 09.01.2019, 19:44

Ольгерт Иванов писал(а):#7148 Ольгерт Иванов » 8 минут назад
Запомните уже:
Ну вот, такой кайф обломали ... :-(

Добавлено спустя 30 минут 3 секунды:
-------------
Mozg писал(а):Маннергейм, ...
Извините, конечно, но в таком ключе можно выразиться и о другом фигуранте:
Власов,
один из немногих, кто успел повоевать с СССР, ... с Третьим Рейхом. Как ни странно воевал с фашистами не хуже многих. ... о нем можно сказать много. Ведь он почти 22 года своей жизни отдал службе в рядах русской армии. ... Мы должны помнить факты о его службе России до июля 1942 года ...
Вроде бы все слова исторически верные, но читать такое - с души воротит. Можно сказать, что Маннергейм совершил своё предательство на четверть века раньше, и потому, мол, стоит относиться к его фигуре "объективнее". Но Мазепа, например, "прославился" на 2 века раньше (причём, его действия не выходили слишком уж далеко за пределы правил приличий той эпохи), а о нём никто у нас доброго слова не скажет.
Лукич Самарский M
Новичок
Возраст: 58
Откуда: Самара
Репутация: 1496 (+1511/−15)
Лояльность: 638 (+649/−11)
Сообщения: 514
Зарегистрирован: 15.01.2011
С нами: 8 лет
Имя: Щетинков Борис

#7150 Mozg » 09.01.2019, 22:06

Лукич Самарский писал(а): кто успел повоевать с СССР, ... с Третьим Рейхом. Как ни странно воевал с фашистами не хуже многих. ... о нем можно сказать много. Ведь он почти 22 года своей жизни отдал службе в рядах русской армии. ... Мы должны помнить факты о его службе России до июля 1942 года ...
Я вроде ясно написал, что Маненергейм враг русского народа? Что еще? Или у вас иное мнение? Понятно... А помнить нужно всё, и всегда.
Человек не может жить без сердца, без печени, без почек. Зато, сука, без мозгов хохлы спокойно живут целыми поколениями.
Зрада — неизбежный финал и изначальная часть любой перемоги. Перемога происходит из зрады, ради зрады и достигает зрады в высшей точке переможности.
Mozg
Супермодератор
Аватара
Возраст: 49
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 11112 (+11217/−105)
Лояльность: 3858 (+4002/−144)
Сообщения: 5621
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 8 лет 2 месяца
Имя: Сергей

#7151 Medved_ » 09.01.2019, 22:59

Ольгерт Иванов писал(а):Не зная этого новость смотрится даже очень ничего. Много дебилов лайкают и ретвитят.
Не попадайте в их список.
А по моему скромному мнению - это есть как раз именно самые разумные люди, которые поддерживают ПРАВИЛЬНЫЕ действия!
Medved_ M
Новичок
Возраст: 47
Откуда: Свердловск
Репутация: 7404 (+7483/−79)
Лояльность: 7951 (+7961/−10)
Сообщения: 2248
Зарегистрирован: 03.01.2015
С нами: 4 года
Имя: Павел

#7152 AllexxGL » 09.01.2019, 23:38

Лукич Самарский,
Конечно с Власовым поступили по свински, когда списали на него все свои ошибки, однако идти служить к противнику это тоже свинство. Деникин же не пошел служить немцам и большинство русских офицеров тоже, более того, многие из них как раз стали бороться против немцев.
Если это не возможно сейчас, то это не значит что невозможно в принципе.
Если мы ещё не знаем каких либо законов, то это не отменяет их действие.
AllexxGL M
Автор темы, Новичок
Аватара
Возраст: 48
Откуда: Питер - Гамбург
Репутация: 3482 (+3506/−24)
Лояльность: 2632 (+2644/−12)
Сообщения: 864
Зарегистрирован: 15.04.2013
С нами: 5 лет 9 месяцев
Имя: Александр

#7153 Лукич Самарский » 10.01.2019, 00:40

Mozg писал(а):Я вроде ясно написал, что Маненергейм враг русского народа?
Во-первых, вы написали не совсем так:
Mozg писал(а):Мы должны помнить факты о его службе России до 1917 года, но он не наш герой. Его выбор — это враги России и русского народа. А так человек интересной судьбы и захватывающей биографии.
Такие вот смысловые нюансы, но из-за них возникает ряд вопросов:
1. "Его выбор - враги". Означает ли это, что он сам стал врагом или просто запутался с выбором? Ведь как показывает биография Маннергейма, он не "путался", а трезво сменил сторону как только в России сменилась власть и придерживался этого выбора до конца жизни.
2. Означает ли сентенция "человек интересной судьбы и захватывающей биографии", что его жизнь стоит изучать (причём, если и не равняться, то брать для себя что-то полезное)? Вот Уинстон Черчилль, например, был одним из самых последовательных врагов нашей страны, но он оставался столь же последовательным патриотом своей родины и как раз к нему эти ваши слова применимы в полной мере.
3. Так ради чего "мы должны помнить о его службе России"? Если только для понимания простой истины: предательство зачёркивает и предаёт забвению все прежние заслуги. И чего такого "хорошего о нем можно сказать много"?

Во вторых. Вы писали:
Mozg писал(а):Как ни странно воевал с фашистами отлично.
Позвольте спросить: когда? Во время Лапландской войны, когда финская армия под его общим командованием полгода вытесняла немцев на территорию Норвегии, жертвой чего стали аж целых 950 солдат противника? Это называется не "отлично", а "мягше, тише, деликатнее" (с) С нами он воевал совершенно иначе, что в 1918-м, что в 1940-м, что в 1941-1944-м: жёстко, напористо, не брезгуя репрессиями против мирного населения.
Лукич Самарский M
Новичок
Возраст: 58
Откуда: Самара
Репутация: 1496 (+1511/−15)
Лояльность: 638 (+649/−11)
Сообщения: 514
Зарегистрирован: 15.01.2011
С нами: 8 лет
Имя: Щетинков Борис

#7154 Mozg » 10.01.2019, 01:47

Лукич Самарский писал(а):
Mozg писал(а):Я вроде ясно написал, что Маненергейм враг русского народа?
Во-первых, вы написали не совсем так:
Mozg писал(а):Мы должны помнить факты о его службе России до 1917 года, но он не наш герой. Его выбор — это враги России и русского народа. А так человек интересной судьбы и захватывающей биографии.
Такие вот смысловые нюансы, но из-за них возникает ряд вопросов:
1. "Его выбор - враги". Означает ли это, что он сам стал врагом или просто запутался с выбором? Ведь как показывает биография Маннергейма, он не "путался", а трезво сменил сторону как только в России сменилась власть и придерживался этого выбора до конца жизни.
2. Означает ли сентенция "человек интересной судьбы и захватывающей биографии", что его жизнь стоит изучать (причём, если и не равняться, то брать для себя что-то полезное)? Вот Уинстон Черчилль, например, был одним из самых последовательных врагов нашей страны, но он оставался столь же последовательным патриотом своей родины и как раз к нему эти ваши слова применимы в полной мере.
3. Так ради чего "мы должны помнить о его службе России"? Если только для понимания простой истины: предательство зачёркивает и предаёт забвению все прежние заслуги. И чего такого "хорошего о нем можно сказать много"?

Во вторых. Вы писали:
Mozg писал(а):Как ни странно воевал с фашистами отлично.
Позвольте спросить: когда? Во время Лапландской войны, когда финская армия под его общим командованием полгода вытесняла немцев на территорию Норвегии, жертвой чего стали аж целых 950 солдат противника? Это называется не "отлично", а "мягше, тише, деликатнее" (с) С нами он воевал совершенно иначе, что в 1918-м, что в 1940-м, что в 1941-1944-м: жёстко, напористо, не брезгуя репрессиями против мирного населения.

1. Власов стал врагом или запутался? Я лично не знаю, каким путем, он как и Маннергейм пришли к предательству, но итог закономерный. Хотя Маннергейм в принципе, как я понимаю, получил отпущение грехов...из Москвы. Хотя стоило поставить к стенке. Заслужил. Пути они бывают разные. Важен конец пути.

2. Стоит. Разведывательная экспедиция Маннергейма в Китай достойна внимания. Рапорт Маннергейма написанный по ее окончании насчитывал 173 страницы. Собранные Маннергеймом сведения о ситуации в Китае без сомнения оказались бы весьма ценными для России, если бы война между этими странами началась в ближайшие годы после окончания его экспедиции. Однако политическая ситуация в мире стремительно изменилась, и в результате все прежние стратегические построения быстро устарели.

3. Помнить вообще стоит все.
Человек не может жить без сердца, без печени, без почек. Зато, сука, без мозгов хохлы спокойно живут целыми поколениями.
Зрада — неизбежный финал и изначальная часть любой перемоги. Перемога происходит из зрады, ради зрады и достигает зрады в высшей точке переможности.
Mozg
Супермодератор
Аватара
Возраст: 49
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 11112 (+11217/−105)
Лояльность: 3858 (+4002/−144)
Сообщения: 5621
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 8 лет 2 месяца
Имя: Сергей

#7155 Ольгерт Иванов » 10.01.2019, 09:56

Вчера МИД РФ громко поводил Курилами по губам японцам, рагулям, либерашкам, камунякам и всякого рода всепропальцам и путиносливцам
Спойлер
9.01.1919:09
О встрече заместителя Министра иностранных дел Российской Федерации И.В.Моргулова с Послом Японии в России Т.Кодзуки.
9 января с.г. Посол Японии в России Т.Кодзуки был приглашен в МИД России.
Заместитель Министра иностранных дел Российской Федерации И.В.Моргулов заявил Послу, что в Москве обратили внимание на прозвучавшие в последнее время высказывания японского руководства по проблематике мирного договора с Россией, в частности, о необходимости «добиться понимания» жителей южных Курил по вопросу о «переходе территориальной принадлежности островов к Японии», а также об «отказе от требования выплаты Россией компенсаций» в пользу Японии и бывших японских жителей за «послевоенную оккупацию островов». Кроме того, объявляется, что именно в 2019 году наступит «поворотный момент» в вопросе о мирном договоре.
Главе японской дипмиссии было указано, что подобные высказывания грубо искажают суть договоренностей лидеров России и Японии об ускорении переговорного процесса на основе Совместной декларации 1956 года, дезориентируют общественность двух стран относительно содержания переговоров. Такие заявления не могут быть расценены иначе как попытка искусственно нагнетать атмосферу вокруг проблемы мирного договора, навязать другой стороне собственный сценарий ее урегулирования.
В данном контексте была акцентирована неизменность принципиальной позиции России о том, что решение проблемы мирного договора возможно в условиях создания качественно новой атмосферы в российско-японских отношениях, должно быть поддержано народами обеих стран и основываться на безусловном признании Токио итогов Второй мировой войны в полном объеме, включая суверенитет Российской Федерации над южными Курильскими островами.
Изображение
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
笑一笑十年少, 愁一愁白了头(Смейтесь. Смех продлевает годы)
一期一会(Одна встреча. Один шанс)
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи
Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Возраст: 54
Откуда: Украина Чернигов
Репутация: 14999 (+15042/−43)
Лояльность: 1568 (+1727/−159)
Сообщения: 3081
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 8 лет 1 месяц
Имя: Ольгерт Иванов

#7156 bira_more » 10.01.2019, 16:16

Думаю что ваш МИД умышлено неторопился с японцами. И они наговорились, и ваша пятая колона, а и США успели высказаться.
И потом - бум и все.
Интересно, японский премиер будет делать себе сепуко или нет? Клялся а не выполнил?
bira_more M
Новичок
Возраст: 54
Откуда: София, Болгария
Репутация: 1307 (+1312/−5)
Лояльность: 6579 (+6592/−13)
Сообщения: 184
Зарегистрирован: 21.08.2014
С нами: 4 года 5 месяцев
Имя: Стоян Михайлов

#7157 Лукич Самарский » 10.01.2019, 17:29

bira_more писал(а):Думаю что ваш МИД умышлено неторопился с японцами.
Думаю, они поступили как все приличные россияне: с 30-го по 8-е включительно отмечали, 9-го " полечились" с утра, не покидая рабочего места, а уж потом - с места и в карьер. :-):

bira_more писал(а):Интересно, японский премиер будет делать себе сепуко или нет?
Самурай ныне не тот пошёл. Если и сделает, то лишь наполовину, и выйдет - "пуко". :-):
Последний раз редактировалось Лукич Самарский 10.01.2019, 17:35, всего редактировалось 1 раз.
Лукич Самарский M
Новичок
Возраст: 58
Откуда: Самара
Репутация: 1496 (+1511/−15)
Лояльность: 638 (+649/−11)
Сообщения: 514
Зарегистрирован: 15.01.2011
С нами: 8 лет
Имя: Щетинков Борис

#7158 Uksus » 10.01.2019, 17:34

bira_more писал(а):Думаю что ваш МИД умышлено неторопился с японцами.

Ну так, Стоян, тут торопись не торопись, а кто в войне победил? Ну и, соответственно, vae victis и "проигравший платит". Что бы там японцы ни бормотали... :nez-nayu:
Да, я зануда, я знаю...
Uksus M
Администратор
Возраст: 54
Откуда: СПб
Репутация: 7533 (+7586/−53)
Лояльность: 939 (+939/−0)
Сообщения: 7043
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 8 лет 2 месяца
Имя: Сергей

#7159 Ольгерт Иванов » 10.01.2019, 20:10

Евгений Супер
7 лет назад мой проект «Время-вперёд!» задумывался как ответ на либеральное нытьё про «рашку-парашку» и «пора валить». Этим был наводнён весь интернет, а сами носители таких взглядов, конечно же, сразу принялись бросаться на проект как озверевшая скотина на красную тряпку.
Но вот прошли годы и критика с либеральной стороны почти ушла. Её место заняла критика от т.н. «новых левых». По сути в ней не поменялось ничего, только радужные флаги носителей на аватарках сменились красными флагами. Я слишком долго занимаюсь проектом чтобы повестись на эту подмену (а я прочитал более 300 000 комментариев только к этому проекту) – не было никаких либералов, как нет никаких «новых левых» сейчас. Есть организованные группы провокаторов, «дочери офицеров» и «внуки страдающих пенсионеров» которые готовы, повинуясь приказу, нацепить на аватарки хоть чёрта лысого. Сначала они атаковали Россию с либеральных позиций, но, когда история доказала бесперспективность такого подхода, зашли с левого фланга.
(Конечно, такая организованная работа привлекает и вполне незаинтересованных граждан, которые вовлекаются в фэйковое движение и даже вполне искренне ему сочувствуют. Так было и в истории с кандидатом в президенты Грудининым – зачатая ботами волна подхватила немалое количество доверчивых людей, поверивших в новую политическую сказку. Волна ушла – пена спала).
К чему всё это приведёт через некоторое время? К очередному разочарованию доверившихся, на этот раз коммунистическими идеями. Короткий ренессанс и длительное отторжение как следствие (это одна из попутно решаемых задач информационной кампании). Как только это произойдёт, тактика сменится и в Россию начнут тыкать палкой с каких-нибудь ультраправых или иных позиций. Будьте к этому готовы. Антироссийский идеологический проект под разными вывесками будет существовать всегда. И всегда будет рядиться в овечью шкуру и всегда будет находить доверчивых людей. Но это, если разобраться, хорошо. Потому что раз нас пытаются травить и рвать на части – мы всё делаем правильно. Может быть не так быстро и эффективно как нам бы самим хотелось. Не так идеально. Но правильно. И это правильно.
https://www.время-вперед.рус
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
笑一笑十年少, 愁一愁白了头(Смейтесь. Смех продлевает годы)
一期一会(Одна встреча. Один шанс)
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи
Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Возраст: 54
Откуда: Украина Чернигов
Репутация: 14999 (+15042/−43)
Лояльность: 1568 (+1727/−159)
Сообщения: 3081
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 8 лет 1 месяц
Имя: Ольгерт Иванов

#7160 Sverm » 10.01.2019, 20:21

Ольгерт Иванов, могу лишь добавить, у нас, на литературном форуме, эти эти "товарищи" всегда отмечаются дружно, организованно и только в "политике" :a_g_a:
Душевного нету страдания - Одни рефлексии да лень. ©
Sverm M
Администратор
Возраст: 57
Откуда: Красноярск
Репутация: 4673 (+4730/−57)
Лояльность: 1 (+1/−0)
Сообщения: 3698
Зарегистрирован: 22.11.2010
С нами: 8 лет 2 месяца
Имя: Сергей

Пред.След.

Вернуться в Политика

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 2 гостя