Украина 3

Описание: О событиях в стране и мире. Допустима лёгкая ругань, но выход за рамки разумного будет караться с удвоенной жестокостью.

Sarmat M
Новичок
Аватара
Sarmat M
Новичок
Возраст: 56
Репутация: 38395 (+38681/−286)
Лояльность: 19808 (+19859/−51)
Сообщения: 8015
Зарегистрирован: 07.04.2012
С нами: 11 лет 11 месяцев
Имя: Макар
Откуда: Русь - Поволжье
Отправить личное сообщение Сайт

#9861 Sarmat » 26.07.2015, 11:02

Лукич Самарский писал(а):В том-то и дело, что статья, фактически ни о чём.
Потому, что это не статья, а мысли в слух, конечно же, писака многое передернул, обвинив всех, что, я считаю, неправильно. Но, это потому, что он нахватал верхушек из разных высказываний, разных людей, прошедших такие конфликты, и попытался их объединить, так и не сформулировав мысль до конца.
А вот эта фраза:
Лукич Самарский писал(а):"Я хочу, чтоб вы знали, что это была ваша война! Вы ее зачали, выносили, родили, вскормили и воспитали. «Вы» – это безответственное мирное зверье по обе стороны фронта."
Выдернута из контекста мыслей серба воевавшего в Боснии и Герцеговине, и сказана она не о жителях бывшей украины, а о мусульманских босняках, хорватах и сербах. Которые и были разжигателями того конфликта, они за спинами вояк творили беспредел, вырезая семьи своих соседей не той веры, не той национальности не тех взглядов. Как те, так и другие. Там действительно была грязь и беспредел.
Собственно прочитав мысли это человека, автор попытался спроецировать это на украину, но так и не смог, хотя, по сути, ситуация похожа.
Когда тебя встречают уваженьем,
Уважь и ты, без всякого сомненья.
Когда тебя презрением встречают,
Ответь презреньем, быстро отрезвляет. (Хушхаль-Хан Хатак.)

Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Ольгерт Иванов
Новичок
Возраст: 60
Репутация: 24692 (+24792/−100)
Лояльность: 2005 (+2209/−204)
Сообщения: 5314
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 13 лет 3 месяца
Имя: Ольгерт Иванов
Откуда: Украина Чернигов
Отправить личное сообщение
  • 2

#9862 Ольгерт Иванов » 26.07.2015, 11:37

Изображение
Опрос #2017807 Опрос про нищебродов.
Открыт: Всем, подробные результаты видны: Всем. Участников: 297

Как быстро нерабы привыкнут к тому, что Украина является самой нищей страной Европы?
Показать ответы
Нерабы уже привыкли
191(64.3%)
За год
11(3.7%)
От года до трёх
20(6.7%)
Более трёх лет
14(4.7%)
Никогда - украинцы не рабы же и быстро превратят свою страну в цветущий Пьемонт
61(20.5%)
No comment Как говыорят загнангые в угол политики одной страны
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи
Лучшая месть - забвение, оно похоронит врага в прахе его ничтожества. (с) Бальтасар Грасиан-и-Моралес

Alopex M
Новичок
Alopex M
Новичок
Возраст: 57
Репутация: 116 (+121/−5)
Лояльность: 20 (+33/−13)
Сообщения: 300
Зарегистрирован: 08.12.2010
С нами: 13 лет 3 месяца
Имя: Alех
Откуда: Мocквa
Отправить личное сообщение

#9863 Alopex » 26.07.2015, 15:16

Mozg писал(а):Смотрим на результаты - http://nedelya-ua.com/content/kakomu-politiku-vy-dove..
незачёт - "страница не найдена"
Русские знали что идея Есть! Она прозрачная и она горит и её надо пить холодной.

tia1957 M
Новичок
tia1957 M
Новичок
Репутация: 38077 (+38912/−835)
Лояльность: 7947 (+9120/−1173)
Сообщения: 5663
Зарегистрирован: 04.12.2011
С нами: 12 лет 3 месяца
Имя: Игорь
Откуда: Подольск
  • 8

#9864 tia1957 » 26.07.2015, 16:28

Изображение
"Но у последнего подлюки, каков он ни есть, хоть весь извалялся он в саже и в поклонничестве, есть и у того, братцы, крупица русского чувства." Гоголь Николай Васильевич

ttx1 M
Новичок
ttx1 M
Новичок
Репутация: 12484 (+12526/−42)
Лояльность: 5952 (+6038/−86)
Сообщения: 1667
Зарегистрирован: 14.02.2014
С нами: 10 лет 1 месяц
Имя: юрий
Откуда: новосибирск
Отправить личное сообщение
  • 3

#9865 ttx1 » 26.07.2015, 16:40

Русские бабушки.
Изображение

tia1957 M
Новичок
tia1957 M
Новичок
Репутация: 38077 (+38912/−835)
Лояльность: 7947 (+9120/−1173)
Сообщения: 5663
Зарегистрирован: 04.12.2011
С нами: 12 лет 3 месяца
Имя: Игорь
Откуда: Подольск
  • 11

#9866 tia1957 » 26.07.2015, 16:43

Изображение
"Но у последнего подлюки, каков он ни есть, хоть весь извалялся он в саже и в поклонничестве, есть и у того, братцы, крупица русского чувства." Гоголь Николай Васильевич

ak108u M
Новичок
Аватара
ak108u M
Новичок
Возраст: 60
Репутация: 1688 (+1818/−130)
Лояльность: 474 (+1336/−862)
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 30.12.2012
С нами: 11 лет 2 месяца
Имя: Александр
Откуда: Русь ДНР, Донецк
Отправить личное сообщение Сайт
  • 4

#9867 ak108u » 26.07.2015, 16:52

Горловка сообщает

Что 25 июля по состоянию на 21:30 на севере города были попадания тяжелых снарядов.
В 21:41 в раойне Зайцево, Никитовки, Гольмы шел плотный бой.
Около 21:50 на шахте Южная была повышенная активность, на севере Горловки шел не переставая жесткий бой.
В 21:55 были зафиксированы попадания по 5 кварталу.
Также прелеты были зафиксированы по состояни на 22:05 в районе шахты Румянцево.
В 22:20 подтвердилось использование Гаубиц Д 30 со стороны Майорска, в районе 6/7 шумно.
Около 22:36 на севере города продолжали падать снаряды, также в районе Гольмы.
В 22:45 возобновился обстрел со сторон Шумов. Севере не утихаетпадает в стороне Румянцево. На Зайцево подтверждают прилеты.
Около 22:50 велся обстрел с Новолуганки, также сообщали о прилетах в поле на западе.
По состоянию на 23:13 на севере Горловки обстановка оставалась без изменений.
Около 23:49 на севере обстановка оставалась напряженной, снова завязался бой в районе Голома-Зайцево.
В 00:20 в городе наступила спокойная обстановка."

Выходные в парке Щербакова

Военный Донецк парадоксален. Это в очередной раз показывает видео, снятое для цикла "Война в Донецке", Виталием Скобликовым. Небольшой оркестрик, лодки и катамараны и много детей, для который каждый день без обстрелов полон радости.

phpBB [video]

ttx1 M
Новичок
ttx1 M
Новичок
Репутация: 12484 (+12526/−42)
Лояльность: 5952 (+6038/−86)
Сообщения: 1667
Зарегистрирован: 14.02.2014
С нами: 10 лет 1 месяц
Имя: юрий
Откуда: новосибирск
Отправить личное сообщение
  • 5

#9868 ttx1 » 26.07.2015, 17:08

Изображение

Добавлено спустя 4 минуты 31 секунду:
Изображение

ttx1 M
Новичок
ttx1 M
Новичок
Репутация: 12484 (+12526/−42)
Лояльность: 5952 (+6038/−86)
Сообщения: 1667
Зарегистрирован: 14.02.2014
С нами: 10 лет 1 месяц
Имя: юрий
Откуда: новосибирск
Отправить личное сообщение
  • 1

#9869 ttx1 » 26.07.2015, 17:25

Почему убивают Донбасс
phpBB [video]

Шифер M
Шифер M
Возраст: 53
Репутация: 9636 (+9691/−55)
Лояльность: 29893 (+29906/−13)
Сообщения: 2691
Зарегистрирован: 14.04.2011
С нами: 12 лет 11 месяцев
Имя: Виталий
Откуда: Русь-Украина, Донецк
Отправить личное сообщение
  • 2

#9870 Шифер » 26.07.2015, 18:10

26.07.15. Сообщение от Сводок ополчения Новороссии.

"У России два союзника Армия и Флот".
И сегодня в России отмечают свой праздник военные моряки, не мало добровольцев моряков и в рядах ВСН.
И совсем недавно в Новороссии была создана Азовская флотилия, так что праздник этот не без повода отметят и на Донбассе.
С радостью поздравляем всех причастных!

Репортаж Дмитрия Стешина и Александра Коца об учениях молодой флотилии.

"В ДНР создана Азовская флотилия.

Спецкоры «КП» вышли в море с самым секретным подразделением Донецкой народной республики

О морском спецназе ДНР слухи ходили давно. То кто-то с берега потопит реактивной ракетой украинский военный катер, то кто-то с моря нападет на погранзаставы Незалежной... И растворяется в прибрежном бризе, как Летучий голландец.

До недавнего времени даже разговоры о военно-морских силах Донецкой народной республики если и возникали, то только в формате анекдотов. Хотя идея охраны собственной береговой линии выглядит вполне логичной. И, оказывается, за прошедший год энтузиасты морского дела не теряли времени даром.

Спецкоры «Комсомолки» одними из первых журналистов вышли в море со спецподразделением «Тайфун» Азовской флотилии ДНР. И убедились, что республиканский морской спецназ действительно существует.

Можно представить сколько едких шуток будет отпущено по поводу Азовской флотилии ДНР. Между тем, «москитный флот» - старая, проверенная временем флотоводческая концепция. Есть даже официальное определение этому явлению: «совокупность быстроходных и маневренных сторожевых кораблей, катеров, малых судов». На фото — один из катеров спецподразделения «Тайфун», оснащенный пулеметом «Утес». На его борту располагается и десант.

Впервые, малые катера и миноноски применила Россия в войне с Турцией в 1877-78 годах. В Первую мировую его активно использовали итальянцы и даже умудрились потопить дредноут и броненосец. Во вторую мировую «москитные флотилии» использовали все воюющие страны.

В новейшей истории «москитный флот» успешно применялся персами на протяжении 10 лет в ирано-иракской войне. Он официально входит в состав Иранских ВМФ, но подчиняется «силовикам» духовного руководства страны — Корпусу стражей исламской революции. Как заметили военные эксперты, «концепция «москитного флота» в Иране идеально-отточена и отработана». В 80-х годах Иран, например, умудрился с помощью «москитного флота» полностью блокировать вывоз нефти из региона. Для проводки танкеров через Персидский залив, СССР, США и Франция держали в акватории залива почти три десятка боевых кораблей «взрослых» размеров.

В составе Азовской флотилии Донецкой народной республики катера нескольких типов. В основном — это, конечно, типовые рыбацкие лодки и «байды». Больших морских сражений на Азове пока не было. А соответственно пополнить флот за счет «отжатых» украинских катеров возможностей не представилось.

В идеале катер «москитного флота» - из композитных материалов, плохо заметный для корабельных средств слежения, с двумя или даже четырьмя подвесными лодочными моторами японского производства. Мощность в совокупности может доходить до 1000 лошадиных сил. Экипаж — 10 человек со стрелковым оружием, на борту - РПГ и пулеметы.

Огонь обычно открывается по надстройкам судна. В «москитном флоте» ДНР на катерах стоят крупнокалиберные «Утесы», автоматические гранатометы. И, по словам ополченцев, «ПТУР поставить дело даже не пяти минут, а двух, и катер автоматически превращается в ракетный».

Кстати, именно управляемым реактивным снарядом летом прошлого года силы ополчения потопили катер береговой охраны ВМФ Украины. После этого «конфуза» украинские мариманы стали более осмотрительны и стараются близко не подходить к зонам, контролируемым ополчением.

При необходимости «москитный флот» ДНР может совершать стремительный прорыв к береговой линии и высаживать десант в тылу противника, прикрывая пехоту с моря.

Конечно, ни о каком паритете на Азовском море между донецкой флотилией и ВМС Украины речь не идет. Но и слишком грозным украинский флот вряд ли можно назвать. Дело в том, что после перехода Крыма в состав России Азовское море для Украины фактически стало озером. Проход через Керченский пролив теперь возможен только с разрешения Российской Федерации.

Еще год назад украинский Керченский отряд морской охраны перебазировался в Бердянск в составе двух пограничных сторожевых кораблей проекта «Тарантул» и 10-ти небольших катеров проекта «Гриф» и «Калкан».

По сути, украинский флот на Азове может контролировать только прибрежную зону от Широкино до Стрелкового. Дальше — уже территориальные воды Крыма, то есть — России.

В открытом бою на море тот же «Гриф» вряд ли сможет навязать серьезную борьбу быстроходным «джонкам» ополчения. А из серьезного вооружения у него - турельно-башенная пулемётная установка «Утес-М» калибром 12,7 мм. На этом фото — пулемет «Утес» на одном из катеров спецподразделения «Тайфун».

В случае необходимости высадки десанта на берег, позиции противника сначала обрабатываются с моря — из гранатометов, крупнокалиберных пулеметов и стрелкового оружия.

Бронировать катера нет никакого смысла — они потеряют свое главное преимущество, быстроходность.

На море и на суше операции «москитного флота» выглядят так: обстрел объекта, постановка дымовой завесы, отход.

Под прикрытием с моря к берегу подходят катера и происходит высадка штурмовой группы, которая должна подавить огнем позиции противника.

Захватывается прибрежный плацдарм, а у катеров есть время на доставку подкрепления для передовой группы.

Впрочем, с таким же успехом Азовская флотилия может устраивать диверсионные рейды в тыл врага. Как это уже было летом прошлого года, когда с моря были серьезно потрепаны две украинские пограничные заставы.

Личный состав «Тайфуна» - «славянцы», прошедшие осаду города и летние бои в приграничье. Свои лица разрешают фотографировать считанные единицы — у большинства бойцов родственники на «той» стороне.

Военное руководство Украины всерьез рассматривало возможность десанта армии ДНР. В Мариуполе на пляже ранней весной были выкопаны траншеи и окопы. Их быстро затопили талые воды и затею бросили. Теперь, надо полагать, воду из окопов откачать все-таки придется."
Изображение
http://vk.com/strelkov_info
Вагонные споры - последнее дело,
Когда больше нечего пить,
Но поезд идет, бутыль опустела,
И тянет поговорить.

ak108u M
Новичок
Аватара
ak108u M
Новичок
Возраст: 60
Репутация: 1688 (+1818/−130)
Лояльность: 474 (+1336/−862)
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 30.12.2012
С нами: 11 лет 2 месяца
Имя: Александр
Откуда: Русь ДНР, Донецк
Отправить личное сообщение Сайт
  • 6

#9871 ak108u » 26.07.2015, 18:20

...мы потребуем, чтобы НАТО вернуло нам и Крым и Донбасс

Перемоги на марше

После изгнания лидеров второго Майдана, мы потребуем, чтобы НАТО вернуло нам и Крым и Донбасс, причем вообще без нашего участия. Вы сейчас сквозь зубы улыбнулись - "Да они пошлют нас куда подальше! О чем ты сейчас говоришь? Обезумел?"Отвечаю:

- "Если мы свергнем Порошенко и на всеукраинском референдуме признаем, что второй Майдан был именно госпереворотом, а не Революцией, то автоматически США и Европа будут признаны участниками международного преступления! Ради сохранения своей репутации они нам и долги простят и Крым вернут, и денег на развитие экономики дадут (не в долг, а от чистого сердца). А знаете почему? Если мы признаем второй Майдан именно госпереворотом, то Путин их на ноль умножит в ООН. У него от радости весь ботокс из лица с потом выйдет, а морщины разгладятся оттого, что кожа лица натянется в неебической улыбке, которая не сойдет в ближайшие десятилетия. Его так и похоронят в Мавзолее с улыбкой до ушей! И только ради того, чтобы у Путина не появился такой УБИЙСТВЕННЫЙ козырь в виде страны, одной из тех, где США провели очередную "цветную Революцию", народ которой в последствии признал действия США преступлением против Украины, американцы даже референдум этот нам провести не дадут. Они прибегут к нам на полусогнутых и тихо так, на ушко, произнесут" - "Тихо, тихо, тихо ... Какой референдум? Бог с вами! Украинцы, давайте так: мы вам списываем все долги + 1 трлн. долларов на восстановление экономики + НАТО выгонит Путина из Крыма, а вы референдум о признании второго Майдана госпереворотом не проводите, а просто говорите, что мол поверили Порошенке, а он оказался гандон и обманщик?"

Я сейчас клянусь жизнью мамы своей, что "финансовая инъекция в 1 трлн. долларов и мы не только сможем восстановить экономику Украины, а стать второй Германией. У США есть печатный денежный станок - не умрут от жадности, если один раз заплатят за свои выходки. Хотя зря клялся, так как вы это и без меня понимаете - это простая арифметика.

Положите руку на сердце и скажите, кто из вас не верит в то, что США можно таким образом прижать и заставить выполнить все наши требования? :ne_vi_del: :du_ma_et:

Источник

Даже применение карательной психиатрии в этом крайне запущенном случае майдаунства бессмысленно! :)-(: :ps_ih:

ttx1 M
Новичок
ttx1 M
Новичок
Репутация: 12484 (+12526/−42)
Лояльность: 5952 (+6038/−86)
Сообщения: 1667
Зарегистрирован: 14.02.2014
С нами: 10 лет 1 месяц
Имя: юрий
Откуда: новосибирск
Отправить личное сообщение
  • 3

#9872 ttx1 » 26.07.2015, 18:24

Киевская хунта выставила оцепление у машины с гречкой, чтобы помешать раздаче крупы мирным жителям
phpBB [video]


Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:
ak108u писал(а):Положите руку на сердце и скажите, кто из вас не верит в то, что США можно таким образом прижать и заставить выполнить все наши требования?
:-)

Ярослав13 M
Новичок
Аватара
Ярослав13 M
Новичок
Возраст: 51
Репутация: 201 (+201/−0)
Лояльность: 670 (+700/−30)
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 15.04.2014
С нами: 9 лет 11 месяцев
Имя: Игорь
Откуда: Челябинск
Отправить личное сообщение
  • 1

#9873 Ярослав13 » 26.07.2015, 19:42

ak108u писал(а):.мы потребуем, чтобы НАТО вернуло нам и Крым и Донбасс

Давно ТАК не ржал ! Особенно вставило про улыбку Путина ! :ya_hoo_oo:

Sarmat M
Новичок
Аватара
Sarmat M
Новичок
Возраст: 56
Репутация: 38395 (+38681/−286)
Лояльность: 19808 (+19859/−51)
Сообщения: 8015
Зарегистрирован: 07.04.2012
С нами: 11 лет 11 месяцев
Имя: Макар
Откуда: Русь - Поволжье
Отправить личное сообщение Сайт
  • 3

#9874 Sarmat » 26.07.2015, 20:39

ak108u писал(а):Положите руку на сердце и скажите, кто из вас не верит в то, что США можно таким образом прижать и заставить выполнить все наши требования?
Как всё запущено, нормальные люди думают как будут восстанавливать свое государство, эти думают как провернуть хитрую схему, чтобы содрать денег и чтобы за них, им отвоевали готовое государство.
Когда тебя встречают уваженьем,
Уважь и ты, без всякого сомненья.
Когда тебя презрением встречают,
Ответь презреньем, быстро отрезвляет. (Хушхаль-Хан Хатак.)

Шифер M
Шифер M
Возраст: 53
Репутация: 9636 (+9691/−55)
Лояльность: 29893 (+29906/−13)
Сообщения: 2691
Зарегистрирован: 14.04.2011
С нами: 12 лет 11 месяцев
Имя: Виталий
Откуда: Русь-Украина, Донецк
Отправить личное сообщение
  • 2

#9875 Шифер » 27.07.2015, 00:30

Повесился главный юрист полка "Азов"

Ещё минус один. Украинские нацисты продолжают облегчать работу Ополчению. Самые адекватные из них, хотя подобным термином в их отношении допустимо оперировать только условно, предчувствуя неотвратимость возмездия, предпочитают свести счеты с жизнь самостоятельно.

26 июля начальник юридического отдела так называемого полка нацгвардии «Азов» Ярослав Бабич совершил суицид в той самой, уже более чем зловещей зоне АТО. Тело Бабича нашли в расположении «Азова».

Об этом в соцсети сообщил народный депутат от Радикальной партии Олега Ляшко, командир нацистского батальона «Святая Мария» Дмитрий Линько.

«Сегодня нашли повешенным начальника юротдела полка АЗОВ Ярослава Бабича. Я знал Ярослава и просто не могу в это поверить. Искренние соболезнования родным», - написал Линько.

Смерть нациста подтвердил и депутат от Радикальной фракции Олега Ляшко Андрей Лозовой, который охарактеризовал Бабича как патриота, готового отдать жизнь за сверхдержаву-Украину.

«Мне упорно не хочется верить в его смерть, он так любил жизнь ... хотя легко был готов его отдать за Украину. Он много сделал для полка «Азов» и всего добровольческого движения. Он верил в Соборную Украину — сверхдержаву», — отметил нардеп.

В последнее время Бабич злоупотреблял алкоголем и страдал от депрессии, уточняют украинские СМИ.

Напомним, суициды в украинской армии приобрели масштабы эпидемии и, наравне с алкоголем, давно являются одной из ее стойких визитных карточек.


Подробнее: http://antifashist.com/item/povesilsya-glavnyj-yurist-polka-azov.html#ixzz3h2FxwOve
Вагонные споры - последнее дело,
Когда больше нечего пить,
Но поезд идет, бутыль опустела,
И тянет поговорить.

ak108u M
Новичок
Аватара
ak108u M
Новичок
Возраст: 60
Репутация: 1688 (+1818/−130)
Лояльность: 474 (+1336/−862)
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 30.12.2012
С нами: 11 лет 2 месяца
Имя: Александр
Откуда: Русь ДНР, Донецк
Отправить личное сообщение Сайт
  • 2

#9876 ak108u » 27.07.2015, 06:48

На Марьинке продолжается бой
Вчера. 22 07

Изображение
Сообщение от ополчения: "Донецк. На Марьинке продолжается стрелковый бой (минометы, АГСы, к/к пулеметы) периодически поддерживает артиллерия (танк). Фиксируются возгорания в жилом секторе."
Сообщение от жителя Константиновки: "Братан, у нас ж***а. В сторону Донецка очень много техники едет. Очень много Целый день возят. Танки и тд. Да целый день погрузчики с танками и тд гоняют в сторону Дона. Там намечается жесткий замес, походу. Держитесь там."

Украинские каратели вновь открыли огонь по ДНР

Изображение
Местные жители и ополченцы сообщают об обстрелах со стороны украинских картелей.

Горловка
21.05. Вв стороне Майорска слышны бахи. Шумы, Магдалиновка, Майорск начались бахи.
21.35. Слышно также в Зайцево.
21.40. Шумы — Работает АГС. Северная часть начинает плотнее.
21.55. В стороне Майорска мощные входящие.
21.57. Со стороны Майорска работает 120 минометы и танк. В Румянцево и Никитовке прилеты.
22.02. Есть информация. Что на Стальсбыте вылетели окна.
22.22. Вновь АГС поливает на Шумах.

Донецк
22.01. Ситуация не изменилась, шумит направление Старомихайловки. Периодически слышны АГСы и к/к пулемёты.
22.00. Укронацисты произвели два залпа из Авдеевки по п.Спартак и сразу же четыре раза грубо нарушили технику безопасности: скурили три орудия и склад б/к.
21.43. Трудовская продолжают шуметь
21:27. Петровка — стрелковый бой, периодически слышны АГСы.
21.15. Петровка. Начали бахать одиночные, по ощущениям довольно близко. Родственники сегодня хотели попасть в Марьянку — не пустили, туда приехал Айдар.
21.12. Трудовская неспокойно, рядом стрелковый бой плавно переходящий прилетами тяжелых, жутковато немного.
21.12. Донецк, Сейчас:примерно Будёновка/Евдокиевка сильный пожар и задымление, что горит пока не понятно.
21:10 Проснулось направление Старомихайловка-Красногоровка
Красногоровка
22.00. Слышно применение автоматов, пулеметов в районе маяка.
21:48. Автоматная очередь слышна в районе Борисовки

Марьинка
20:40. Шумно. В основном применяется АГС. Еще такого не было, чтобы в таком количестве.
21:00. Притихло и лишь изредка постреливают
21:20. Перенеслось все на интернат и ближе к совхозу. Сверкает, бахает, трассера по всему небу.
Широкино
По данным разведки на позиции УКРопа западнее Широкино начали прибывать подразделения морской пехоты УКРаины с бронетехникой. По сообщению очевидца этой ночью в сторону Широкино прошло 3 БТР, на броне люди (взвод) и сзади шли 3 тентованных грузовика обеспечения.

Источник

Sverm M
Администратор
Sverm M
Администратор
Возраст: 63
Репутация: 5060 (+5119/−59)
Лояльность: 1 (+1/−0)
Сообщения: 3950
Зарегистрирован: 22.11.2010
С нами: 13 лет 4 месяца
Имя: Сергей
Откуда: Красноярск
Отправить личное сообщение
  • 2

#9877 Sverm » 27.07.2015, 07:19

ak108u писал(а):Положите руку на сердце и скажите, кто из вас не верит в то, что США можно таким образом прижать и заставить выполнить все наши требования?
Так там основное:
финансовая инъекция в 1 трлн. долларов
Все остальное так, для антуража. Даже на здоровье своей мамы ему плевать, хотя кто же ему даст то этот "трильён баксов" :-)
Проблема этого мира в том, что воспитанные люди полны сомнений, а идиоты полны уверенности.. ©

ak108u M
Новичок
Аватара
ak108u M
Новичок
Возраст: 60
Репутация: 1688 (+1818/−130)
Лояльность: 474 (+1336/−862)
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 30.12.2012
С нами: 11 лет 2 месяца
Имя: Александр
Откуда: Русь ДНР, Донецк
Отправить личное сообщение Сайт
  • 3

#9878 ak108u » 27.07.2015, 07:38

Sverm
Так там основное:
финансовая инъекция в 1 трлн. долларов
Все остальное так, для антуража. Даже на здоровье своей мамы ему плевать, хотя кто же ему даст то этот "трильён баксов"

:co_ol: :hi_hi_hi: Еще примеры упоротых "антуражности" и "авантажности":

Патриоту в армию Хунты никак ни-изя

phpBB [video]

Несколько минут патриот-волонтер рассказывает, как агенты Кремля пытались его незаконно в армию забрать. И только вмешательство таких же патриотов и кого-то из сотрудников губернатора спасло героя от окопов.
Типичная для Харькова картина - кругом одни враги.

Захиднянка

phpBB [video]

Поскольку эскимосы все-таки аборигены не Сибири, а Аляски, рост антиамериканских настроений в Ивано-Франковске налицо, и это радует. Радует, безусловно, и пани. Типичный экземпляр самки укропатриота с экзотическим галицийским оттенком. Решительна, бдительна, беспощадна к врагам нации и с пеной на устах.

ak108u M
Новичок
Аватара
ak108u M
Новичок
Возраст: 60
Репутация: 1688 (+1818/−130)
Лояльность: 474 (+1336/−862)
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 30.12.2012
С нами: 11 лет 2 месяца
Имя: Александр
Откуда: Русь ДНР, Донецк
Отправить личное сообщение Сайт
  • 1

#9879 ak108u » 27.07.2015, 08:44

Вчера Крым, сегодня Донбасс, завтра - вся Украина

«Лучше отгородиться от неконтролируемых территорий Донбасса, потратить деньги на строительство жилья и материальную помощь переселенцам, чем содержать людей, ненавидящих Украину. В противном случае лидеры ДНР и ЛНР Александр Захарченко и Игорь Плотницкий получат возможность законно избираться в органы местной власти и даже руководить страной». Об этом пишет известный украинский деятель шоу-бизнеса, журналист и депутат Киевсовета Дмитрий Гордон на своем сайте.
«Выскажу немодную точку зрения. Многие об этом думают, но не каждый решится сказать вслух. Я считаю, что Украине оккупированный Донбасс вообще не нужен. Это путы, которые связывают страну. Сейчас следует поступить, как в свое время Финляндия. Она, словно ящерица, отбрасывающая при опасности свой хвост, отсекла спорные территории. И нам надо уйти из Донбасса и двигаться в Европу без этого хвоста...

...Я думаю, надо создать фонд из денег, которые собирались направить на восстановление Донбасса, построить нашим гражданам жилье, или даже целые городки, в тех регионах, где они захотят, дать подъемные деньги и помочь устроиться на работу. А тем, кто желает быть с Россией, сказать: «Идите на все четыре стороны к своему любимому Путину и кайфуйте друг от друга...

...На Донбассе есть замечательные люди, но в массе своей жители региона придерживаются пророссийских взглядов. Они ненавидят украинцев, не хотят говорить по-украински, принимать украинские и европейские ценности. Чего мы добьемся, если оставим оккупированные земли? Несколько миллионов враждебного населения будут по-прежнему диктовать, как нам жить и что делать… Достаточно приехать в недавно освобожденные города и спросить людей, как они относятся к Украине. Я знаю эти цифры от офицеров СБУ: 80% населения того же Мариуполя против Украины...

...Все в силах президента и Верховной Рады. Хватит обманывать народ и друг друга. Руководителям государства надо набраться смелости и сказать нации прямо: «Это гиря на наших ногах, и нужно ее сбросить». Если требуется — провести референдум. Пусть каждый честно ответит себе на вопрос, нужен ли ему такой Донбасс. Лично я не империалист, мне лишние территории не нужны. Я считаю, что в Украине всем должно быть комфортно. А это возможно только когда есть безопасность, уважение к законам и государству».
Политолог Алексей Блюминов считает, что высказывания Гордона — это сознательный «вброс», преследующий целью не столько подготовку общественного мнения к одобрению уже принятого где-то в кабинетах киевской власти решения, сколько стремление части украинской элиты подтолкнуть страну именно к такой политической позиции.

Спойлер
— Тем более, что на уровне лидеров общественного мнения, журналистов, политологов или деятелей культуры подобные взгляды достаточно широко распространены. Можно вспомнить такие фигуры как Остап Дроздов, Юрий Андрухович, Вахтанг Кипиани, политолог Юрий Романенко, писатель Василий Шкляр. Гордон не одинок в желании избавиться от Донбасса. Наиболее умные и дальновидные представители промайдановской интеллигенции отдают себе отчет, что с Донбассом они не реализуют тот проект страны, за который выступают.

«СП»: — Насколько в украинском обществе популярна идея отказа от Донбасса ради «европейского будущего»?

— На сегодняшний день эта идея достаточно популярна во всех слоях общества, в особенности среди группы поддержки «Майдана». Да и обыватели на Западной Украине и в Киеве, говоря о будущем, уже не соотносят себя с Донбассом.

Популярно мнение, согласно которому Украина уже сделала свой выбор и отстающим предлагается просто ее догонять. «Если Донбасс не согласен с нашим выбором — пошел он на.», — говорит львовский телеведущий Остап Дроздов. Иначе говоря, майданщики считают, что вопрос о том, куда двигаться Украине, уже снят с повестки. Никакого общенационального диалога по этому поводу они даже в теории не допускают.

Вместе с тем, на уровне массовых настроений все немного не так. Массовые настроения формируются телевизором, а телевизор пока что транслирует тему «борьбы за территориальную целостность» «единой Украины». Поэтому политики, рассчитывающие на успех, не рискуют акцентировать на этой теме.

«СП»: — По-вашему, кто прав: те, кто говорит, что Донбасс кормит Украину или их оппоненты?

— Это стандартная спекуляция, основанная на манипулировании данными статистики. Сторонники мифа о «дотационности» Донбасса упирают на цифры дотаций углепрому из госбюджета. А противники справедливо указывают, что экспортная выручка предприятий Донбасса, работающих на дотационном угле, значительно превышает объемы этих дотаций. И доля Донбасса в ВВП Украины в денежном исчислении куда выше всех дотаций и субвенций из центрального бюджета, которые получают местные бюджеты двух областей Донбасса. Так что вопрос о мнимой «убыточности» Донбасса закрыт. Это не более чем суеверие киевских лавочников, свято верящих в то, что основой экономики страны является «малый бизнес».

«СП»: — Гордон говорит об уголовной психологии Донбасса. Так ли это или тут проявляется некий шовинизм жителей центральной и западной Украины по отношению к жителям Юго-Востока, считающих тех людьми второго сорта?

— Уголовная психология в одинаковой мере присуща соответствующим слоям населения независимо от региона проживания. И события в том же Мукачево прекрасно демонстрируют это. Равно как и тот факт, что среди «патриотов» из «Правого сектора» * на Закарпатье 80% с судимостями.

Все остальное — это спекуляции и социальный расизм, на котором основывается идеология «Майдана».

«СП»: — Возможна ли гипотетическая интеграция Донбасса в Украину?

— Интеграция возможна. Но для нее должны созреть условия. Пока что таких условий нет. Многие страны переживали процессы «склеивания» расколотого гражданскими конфликтами общества. И степень расколотости была посильнее, чем сейчас на Украине. И, тем не менее, сегодня эти страны едины. Они нашли приемлемую форму единства. Просто украинская гражданская война далека до завершения. А правила, по которым происходит «склеивание» диктуют победители. Так что поживем — увидим.

«СП»: — Каковы реальные возможности попадания лидеров ополчения во властные структуры Украины в гипотетическом случае проведения в Донбассе выборов по украинскому законодательству?

— Я не вижу никаких возможностей проведения легитимных выборов на Донбассе по украинскому законодательству. Для этого нужно либо полностью менять «под Донбасс» основы украинского конституционного строя, либо принимать сугубо политическое, а не правовое решение. Но в последнем случае стороны должны доверять друг другу, должны появиться реальные механизмы претворения такого политического решения в жизнь и влиятельные гаранты его соблюдения сторонами. Ни одного их этих условий сейчас нет.

Политический обозреватель Виктор Шапинов отмечает, что еще весной социология показывала: около 60% украинцев выступают за мир на любых условиях.

— Однако, «правила игры», заданные киевским режимом таковы, что публично такую позицию озвучивать нельзя. Даже политики или СМИ, считающиеся оппозиционными, предпочитают помалкивать на эту тему.

Если говорить о настроениях большинства украинцев, то, думаю, они с удовольствием отпустили бы Донбасс в «свободное плавание». Сторонников «партии войны» — меньшинство. Это показал, в том числе, провал «веча», созванного в Киеве по призыву «Правого сектора».

«СП»: — Донбасс кормит Украину или это убыточный регион?

— Экономика Украины — экспортно-ориентированная. В украинском экспорте доля Донецкой области до войны составляла 19,7%, Луганской — 5,7%. Таким образом, вместе две области Донбасса приносили каждый четвертый доллар или евро валютной выручки.

Для сравнения: Львовская область — это только 2% экспорта, а Ровенская — 0,8%.

Экспорт Донецкой области в 2012-м ($14,227 млрд.) — в 3,4 раза больше импорта ($4,168 млрд.), положительное сальдо $9,958 млрд. Даже «застарелые шахты», которые Гордон считает проблемой, на самом деле работают и экспортируют уголь через линию фронта на Украину.

Полагаю, что тут есть желание сделать хорошую мину при плохой игре — часть украинских элит поняла, что войной Донбасс не возьмешь, и пытаются подготовить общество к территориальной утрате.

«СП»: — Возможна ли интеграция региона, где (по словам Гордона) 80 процентов против нее? Тем более, после кровопролитной войны?

— Возможна, но для этого сама Украина должна измениться. В истории такие случаи были, хотя их и не так много. Например, Северный и Южный Йемен воссоединились после долгой гражданской войны, Гонконг вернулся в состав Китая. Воссоединение Германии в конце 1980-х — тоже такой пример.

Однако, кроме Гонконга, это примеры скорее негативные — в Йемене снова война, а воссоединение Германии произошло как аннексия ГДР со стороны ФРГ.

Возвращение Донбасса на Украину возможно, но не на Украину Порошенко и Яроша. Для этого нужна большая политическая трансформация в стране, предполагающая прежде всего денацификацию и деолигархизацию.

Более реалистичный вариант, как мне кажется, — распад Украины и ее сборка на новых основаниях как демократической федерации народных республик.

Директор Центра евразийских исследований Владимир Корнилов напоминает, что Гордон не первый, кто озвучивает подобное.

— Еще задолго до войны, если вы помните, некоторые люди вроде Андруховича призывали отделить Донбасс и Крым. Послушались бы его тогда — не было бы сейчас столько крови. А уж если вы вспомните события августа прошлого года, когда ДНР и ЛНР начали стремительное контрнаступление, и украинская армия драпала без оглядки, то тогда панические настроения в Киеве (готовились даже оборонять Запорожье и Днепропетровск, если вы помните) были настолько сильны, что заметок и статей на эту тему было предостаточно.

«СП»: — Насколько такая точка зрения была популярна тогда и как изменились общественные настроения к сегодняшнему дню?

— Я не могу сейчас судить об общественном мнении, поскольку на Украине «демократично» угроблена вся социология. А лично мое мнение в данном случае субъективно.

Я говорил изначально, что Киеву надо решать с Донбассом все спорные вопросы не бомбами, а переговорами. Вы вспомните, с чем вышли дончане сразу после «Евромайдана» на площади? Ведь они готовы были тогда обсуждать сосуществование с победившим в ходе переворота незаконным режимом в рамках одного государства, но требовали особый статус для Донбасса, автономию, государственность русского языка и т. д. Киев ответил бомбами.

Неужели не могли изначально сесть за стол переговоров? А вот теперь, после того, как произошла эта кровавая бойня, я не представляю, как Киев убедит Донецк вернуться в лоно единого государства — хоть в рамках автономии, хоть в рамках конфедерации.

Источник http://mikle1.livejournal.com/5427435.html

Sverm M
Администратор
Sverm M
Администратор
Возраст: 63
Репутация: 5060 (+5119/−59)
Лояльность: 1 (+1/−0)
Сообщения: 3950
Зарегистрирован: 22.11.2010
С нами: 13 лет 4 месяца
Имя: Сергей
Откуда: Красноярск
Отправить личное сообщение
  • 5

#9880 Sverm » 27.07.2015, 10:26

ak108u писал(а):...Я думаю, надо создать фонд из денег, которые собирались направить на восстановление Донбасса, построить нашим гражданам жилье, или даже целые городки, в тех регионах, где они захотят, дать подъемные деньги и помочь устроиться на работу.
И тут про деньги... Млин и ни один УКРОП не сказал - народ, давайте бросим маяться ху фигней, давайте прекратим убивать друг-друга, давайте засучим рукава и начнем восстанавливать то, что еще не успели порушить! Но нет, они все подсчитывают кто, за что и сколько им должен...
Проблема этого мира в том, что воспитанные люди полны сомнений, а идиоты полны уверенности.. ©


Вернуться в «Политика»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 59 гостей