В гостях у Доктора.

Описание: О событиях в стране и мире. Допустима лёгкая ругань, но выход за рамки разумного будет караться с удвоенной жестокостью.

бигфут M
Новичок
бигфут M
Новичок
Возраст: 34
Репутация: 1195 (+1225/−30)
Лояльность: 25 (+25/−0)
Сообщения: 254
Зарегистрирован: 29.01.2015
С нами: 9 лет 2 месяца
Имя: Xiǎoyún

#121 бигфут » 22.05.2015, 08:10

Тот самый Мюнхаузен писал(а):А возможность изъять деньги у недобросовестного заемщика даже не рассматривают...
Как изъять? Устроить налёт на банк Украины? :-): Я согласен с
леликМ писал(а):Если вопрос поставить прямо - денех эти банкроты фсё равно не отдадут. И на этом - фсё.
А так - мы можем их мурыжить и троллить хоть годами.
В лучшем случае Украина будет отдавать нам какую-то мелочь для того что-бы получить очередной займ от МВФ.

Sarmat M
Новичок
Аватара
Sarmat M
Новичок
Возраст: 56
Репутация: 38395 (+38681/−286)
Лояльность: 19808 (+19859/−51)
Сообщения: 8015
Зарегистрирован: 07.04.2012
С нами: 12 лет
Имя: Макар
Откуда: Русь - Поволжье
Отправить личное сообщение Сайт

#122 Sarmat » 22.05.2015, 11:26

бигфут писал(а):В лучшем случае Украина будет отдавать нам какую-то мелочь для того что-бы получить очередной займ от МВФ.
Долги не частные, а государственные, отдавать по любому придется, если каклы объявят банкротство, а не плата по долгам, технически, и есть банкротство, то платить придется имуществом, например можно забрать по дешевке несколько предприятий, таких как Моторсич или Южмаш и кто там для наших корабликов турбины делает, кажется Николаевский завод? У меня вообще ощущение, что руину специально ведут к банкротству, чтобы скупить всё, что ещё осталось, вплоть до земель. Отсюда и отказ от реструктуризации всяких долгов, всеми кредиторами. Намечается грандиозный дербан этого куска суши.
Когда тебя встречают уваженьем,
Уважь и ты, без всякого сомненья.
Когда тебя презрением встречают,
Ответь презреньем, быстро отрезвляет. (Хушхаль-Хан Хатак.)

бигфут M
Новичок
бигфут M
Новичок
Возраст: 34
Репутация: 1195 (+1225/−30)
Лояльность: 25 (+25/−0)
Сообщения: 254
Зарегистрирован: 29.01.2015
С нами: 9 лет 2 месяца
Имя: Xiǎoyún

#123 бигфут » 22.05.2015, 13:51

Sarmat писал(а):Намечается грандиозный дербан этого куска суши.
Вот я тоже думаю удержится ли Порошенко у руля до осени? Кому пригодятся новые поправки ограничивающие права человека? Останутся ли украинские "западники" у власти или придёт кто-то другой?

леликМ M
Новичок
Аватара
леликМ M
Новичок
Репутация: 1199 (+1234/−35)
Лояльность: 569 (+594/−25)
Сообщения: 855
Зарегистрирован: 05.11.2014
С нами: 9 лет 5 месяцев
Имя: Леонид Мешалкин
Откуда: г. Шарья, Гиперборейская Империя
Отправить личное сообщение

#124 леликМ » 22.05.2015, 18:28

Прежнее название темы было красившее... :nez-nayu:
лелик
http://samlib.ru/editors/l/leonid_w_m/

ZLOY_GAD M
Автор темы, Супермодератор
ZLOY_GAD M
Автор темы, Супермодератор
Возраст: 46
Репутация: 3603 (+3895/−292)
Лояльность: 400 (+519/−119)
Сообщения: 4378
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 13 лет 4 месяца
Имя: Юрий
Откуда: Русь-Сталинград.
Отправить личное сообщение Сайт

#125 ZLOY_GAD » 22.05.2015, 18:37

леликМ писал(а):Прежнее название темы было красившее...
Да знаю, просто ну зачем нам антисоциальный психопат на форуме, пусть гордится и облизывает название, типа Немцов-Победа!!!
Крокодилам – здорово!
Видишь мясо – съешь его!
Ты ведь парень с норовом…

Тот самый Мюнхаузен M
Новичок
Тот самый Мюнхаузен M
Новичок
Возраст: 53
Репутация: 1072 (+1210/−138)
Лояльность: 413 (+485/−72)
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 16.12.2014
С нами: 9 лет 4 месяца
Имя: Александр
Откуда: Пермь
Отправить личное сообщение

#126 Тот самый Мюнхаузен » 22.05.2015, 18:48

бигфут писал(а):Как изъять? Устроить налёт на банк Украины?

Э-э-эх... А если чуть-чуть вспомнить историю? Была такая фирма "Нога" (ударение на последней букве), так государство Российское вздрагивало от активности этой конторы: то "Крузенштерн" попытаются арестовать, то самолеты на выставке в Ле-Бурже... Самое смешное, что все проблемы были из-за суммы в 7 млн долларов. Остальное - проценты.

Вспомнить этот не долго. Нужна, всего лишь, политическая воля. А вот с этим в российском политбомонде беда...

леликМ писал(а):Прежнее название темы было красившее...
Прежнее название раскрывало суть Гадины (автора названия темы) как русофоба и хамелеона.

ZLOY_GAD писал(а):пусть гордится и облизывает название, типа Немцов-Победа
Изображение
Боже, где таких умников воспитывают? Где содержат - я знаю...
Все самые глупые вещи в мире делают с серьезным выражением лица (c)
Почему водка "русская", а политик "российский"? потому что водка хороша, а политики ещё не очень. (с)
Проводить в России кадровую политику по принципу "страна-то большая, да два человека", - значит не только быть идиотом, но и гордиться этим. (с) Делягин

ZLOY_GAD M
Автор темы, Супермодератор
ZLOY_GAD M
Автор темы, Супермодератор
Возраст: 46
Репутация: 3603 (+3895/−292)
Лояльность: 400 (+519/−119)
Сообщения: 4378
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 13 лет 4 месяца
Имя: Юрий
Откуда: Русь-Сталинград.
Отправить личное сообщение Сайт

#127 ZLOY_GAD » 22.05.2015, 18:57

Тот самый Мюнхаузен писал(а):Боже, где таких умников воспитывают? Где содержат - я знаю...
Доктор у вас в психушке уже вай-фай включили, я думал только по талонам.
Хотите взад всё верну.

Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:
Тот самый Мюнхаузен писал(а):Прежнее название раскрывало суть Гадины (автора названия темы) как русофоба и хамелеона.
Мдя на первый разок как обычно прощу. И да бан на месяц как обычно.
Открывайте пляжный сезон и попробуйте найти девушку.
Доктор нас покинул.
Крокодилам – здорово!
Видишь мясо – съешь его!
Ты ведь парень с норовом…

Андрей Д M
Новичок
Андрей Д M
Новичок
Возраст: 49
Репутация: 940 (+971/−31)
Лояльность: 54540 (+55131/−591)
Сообщения: 559
Зарегистрирован: 29.08.2011
С нами: 12 лет 7 месяцев
Имя: Андрей
Откуда: Димитровград, Ульяновская область
Отправить личное сообщение

#128 Андрей Д » 22.05.2015, 19:15

Неправильно это, Юрий. Пикировались оба, а в баню Доктора. Доктор нужен. Хотя бы для того, чтобы обращать внимание на косяки власти. Если врёт, то "по всей строгости закона", а так...

ZLOY_GAD M
Автор темы, Супермодератор
ZLOY_GAD M
Автор темы, Супермодератор
Возраст: 46
Репутация: 3603 (+3895/−292)
Лояльность: 400 (+519/−119)
Сообщения: 4378
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 13 лет 4 месяца
Имя: Юрий
Откуда: Русь-Сталинград.
Отправить личное сообщение Сайт

#129 ZLOY_GAD » 22.05.2015, 19:25

Андрей Д писал(а):Неправильно это, Юрий. Пикировались оба, а в баню Доктора. Доктор нужен. Хотя бы для того, чтобы обращать внимание на косяки власти. Если врёт, то "по всей строгости закона", а так...
Ну да, только никто не отменял избранности админов и модеров. Думаю что это просто надежда на то что его не забанят за оскорбление. Я на самом деле не Злой но и наглеть не надо.
Крокодилам – здорово!
Видишь мясо – съешь его!
Ты ведь парень с норовом…

Sarmat M
Новичок
Аватара
Sarmat M
Новичок
Возраст: 56
Репутация: 38395 (+38681/−286)
Лояльность: 19808 (+19859/−51)
Сообщения: 8015
Зарегистрирован: 07.04.2012
С нами: 12 лет
Имя: Макар
Откуда: Русь - Поволжье
Отправить личное сообщение Сайт

#130 Sarmat » 22.05.2015, 21:14

бигфут писал(а):Вот я тоже думаю удержится ли Порошенко у руля до осени? Кому пригодятся новые поправки ограничивающие права человека? Останутся ли украинские "западники" у власти или придёт кто-то другой?
Украина: дефолт через 10 дней?

На днях депутаты Рады приняли два весьма непростых закона. Первый из них — Закон «Об особенностях осуществления сделок с государственным, гарантированным государством долгом и местным долгом». За соответствующее решение проголосовали 256 народных депутатов. Второй — закон о внесении изменений в Бюджетный кодекс Украины в связи с принятием закона Украины «Об особенностях осуществления сделок с государственным, гарантированным государством долгом и местным долгом». За соответствующее решение проголосовали 234 народных депутата. Принятые законы дают право Кабмину Украины объявлять мораторий по выплате внешних долгов.

Понятно, что просто так такое не делается. Как известно, Украина должна до июня договориться о реструктуризации долгов на $23 млрд. Долговая операция необходима для получения новых траншей кредитной программы МВФ объемом $17,5 млрд. При этом МВФ предполагает, что кредиторы спишут Украине этот долг или как минимум будет отсрочка выплат. Только вот «нехорошие» кредиторы делать этого не хотят. А до начала июня осталось всего 10 дней.

Спойлер
Вот что рекомендует Украине экс-глава Госказначейства США Ларри Саммерс: «В ближайшее время Украина, международное сообщество и ее кредиторы должны достичь согласия, что делать с долгом страны. Если необходимо, Украина должна быть готова объявить дефолт и не выполнять свои обязательства, а международное сообщество должно четко заявить, что оно будет продолжать помогать Киеву. В таком контексте у кредиторов не будет другого выбора, кроме как принять экономическую реальность ситуации», — резюмировал экс-глава Госказначейства США. И Украина поспешила рекомендациями Ларри Саммерса воспользоваться - платить-то все равно нечем.

Все это вызвало вполне адекватную реакцию как на самой Украине, так и за ее пределами. Вот что пишет по этому поводу экс-депутат Верховной рады Василий Волга, бывший глава Госкомфинуслуг: «Прежде всего, надо различать два дефолта. Дефолт технический и дефолт полный. При техническом дефолте страна заявляет о том, что не может осуществлять выплаты по своим обязательствам, и просит кредиторов изменить условия договоров, по которым эти обязательства возникли. Идеальный технический дефолт – это списание части долга вообще, отсрочка платежей по основному долгу лет на десять и получение нового кредита для уплаты процентов по займам. Пару лет назад именно такой дефолт пережила Греция. На самом деле, подобное положение вещей – это подарок Божий. Вам все прощают и еще денег дают.

Полный дефолт – это полный … (даже трудно вложиться в рамки нормативной лексики). Это ситуация, при которой кредиторы отказываются списывать и реструктуризировать долги. В этом случае кредиторы имеют право требовать ареста всего зарубежного имущества и счетов государства-банкрота. Также кредиторы для удовлетворения своих требований имеют право обратить взыскание на активы государства должника внутри самого государства. И, конечно, ни о каких кредитах ни от каких международных финансовых структур не может быть и речи. Национальная валюта девальвируется мгновенно. Стоимость государственных активов стремится к нулю. Социальные программы разрушаются. Но! Тот, кому принадлежит суверенный долг государства-банкрота, при незначительных юридических манипуляциях становится собственником всего и вся и за бесценок.

И вот тут, я думаю, нелишне будет вспомнить о том, что в прессе еще пару месяцев назад была распространена информация о покупке суверенного долга Украины Ротшильдами. Если это действительно так, если дефолт будет полным, то мы с вами присутствуем при грандиозной сделке купли-продажи. Сделке, которая была подготовлена войной и убийством десятков тысяч моих сограждан. Ну что ж. Развязка скоро. Мы все увидим. Все козыри вскроются».

Да, технический дефолт был бы спасением для Украины. Но раньше надо было. Пока не стало так плохо. И теперь, похоже, все идет к полному дефолту и ликвидации страны как таковой. Кредиторы настроены жестко. Как пишет обозреватель Forbes Марк Адоманис: «Кредиторы Украины заняли очень агрессивную позицию и не согласны выполнить требования МВФ по сокращению ценности их вкладов». Это признак того, что дефолт будет полный.

Переговоры о возможной реструктуризации долга зашли в тупик. Да и переговоров-то, по сути, нет. Есть ультиматум кредиторов. Иностранные инвесторы в международных судах намерены взыскать с Украины 170 млрд гривен, что составляет более 8 млрд долларов. По словам замминистра юстиции Украины Антона Янчука, эта сумма складывается из 21 претензии иностранных инвесторов. Он пояснил, в 2012 году сумма исков составляла 30 миллиардов гривен, а в 2013 — 20 миллиардов. Рост объема финансовых претензий к Украине с 20 до 170 млрд гривен за полтора года правления нынешней власти замминистра объяснил потерями иностранных инвесторов в связи с «войнами олигархов».

И что дальше? Власть, конечно, все понимает. И поэтому начали искать виновных. Вот что пишет экс-министр экономики Украины Виктор Суслов: «Совершенно однозначно, что принятый закон, которым разрешается Кабинету министров принимать решение о введении моратория на выплаты по внешним долгам, есть самый четкий сигнал, что Украина стоит на грани дефолта. На самом деле никакой экономической необходимости в этом законе нет вообще. Есть только две причины, которые могут объяснять его принятие.

Первая причина – это перекладывание ответственности за возможный дефолт с Кабмина Яценюка на Верховную раду. Потому что у правительства теперь будет оправдание, что решение о возможности неплатежей принимало не правительство. Не правительство не выполнило обязательства, как это положено, ведь государственные долги Минфин обслуживает, а таково было решение народа в лице парламента.

Вторая – правительство все время подчеркивает, что оно этим правом может и не воспользоваться, и можно воспринимать такое решение как еще один метод оказания давления на кредиторов. В политическом и дипломатическом плане такие шаги крайне неудачны. Я считаю, что правительство очень неудачно провело всю эту кампанию по ведению переговоров с кредиторами, в том числе не ведя с ними необходимого прямого диалога и постоянно вступая в публичные дискуссии, выдвигая определенные обвинения и оказывая публичное давление. Так успеха не добьешься».

Но, несмотря на все эти шаги, уйти от ответственности Яценюку явно не светит. Команда президента уже грозит ему тюрьмой. Об этом заявил нардеп от «Блока Порошенко» Сергей Каплин в эфире телеканала «112». «Если эта эпопея переговоров и шантажа наших доноров, кредиторов, международных финансовых институтов закончится, нам нужно вынести урок и поставить вопрос об отставке правительства. Потому, что Яценюк сегодня заявил о своем политическом банкротстве, что он не может справиться с ситуацией. Не нужно было тогда браться за правительственное кресло. Придет время, и за это нужно будет отвечать. Возможно, даже тюрьмой», — заявил Каплин. Оно понятно. В случае дефолта власть должна уйти. Причем не только правительство. Вся.

Более того. Если дефолт будет по полной программе, и начнется распродажа всего и вся, то где начнут распродавать Украину – даже не надо гадать где — на юго-востоке. Вся промышленность там. И спастись можно будет только бегством с Украины. Вместе с заводами, вокзалами, реками и мостами. А тот, кто останется, кто не успеет – будет платить за все из личного кармана. За Майдан, за войну и за всех олигархов. Они-то сбегут точно. Вместе со своим имуществом.

Александр Лузан

Источник: http://www.regnum.ru/news/economy/1926650.html
Когда тебя встречают уваженьем,
Уважь и ты, без всякого сомненья.
Когда тебя презрением встречают,
Ответь презреньем, быстро отрезвляет. (Хушхаль-Хан Хатак.)

Иллюминатор
Новичок
Иллюминатор
Новичок
Репутация: 454 (+547/−93)
Лояльность: 164 (+185/−21)
Сообщения: 303
Зарегистрирован: 10.01.2011
С нами: 13 лет 3 месяца
Имя: Александр
Откуда: Москва
Отправить личное сообщение

#131 Иллюминатор » 23.05.2015, 18:53

ZLOY_GAD писал(а):Андрей Д писал(а):
Неправильно это, Юрий. Пикировались оба, а в баню Доктора. Доктор нужен. Хотя бы для того, чтобы обращать внимание на косяки власти. Если врёт, то "по всей строгости закона", а так...

Ну да, только никто не отменял избранности админов и модеров. Думаю что это просто надежда на то что его не забанят за оскорбление. Я на самом деле не Злой но и наглеть не надо.

ZLOY_GAD, про избранность, это забавно. Кстати, избранность, это когда избирают. А человеку, придумавшему прошлое название про Рашку, бан неплохо было бы дать, если не по избранности, а по справедливости.
Кстати, сегодня вспомнил Доктора, когда прочитал высказывание нашего министра Новака о том, что если Украина начнет платить долг, то им будет скидка на газ. Доктор прогнозировал, что именно так и будет.

ZLOY_GAD M
Автор темы, Супермодератор
ZLOY_GAD M
Автор темы, Супермодератор
Возраст: 46
Репутация: 3603 (+3895/−292)
Лояльность: 400 (+519/−119)
Сообщения: 4378
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 13 лет 4 месяца
Имя: Юрий
Откуда: Русь-Сталинград.
Отправить личное сообщение Сайт

#132 ZLOY_GAD » 23.05.2015, 19:34

Иллюминатор писал(а):ZLOY_GAD, про избранность, это забавно. Кстати, избранность, это когда избирают. А человеку, придумавшему прошлое название про Рашку, бан неплохо было бы дать, если не по избранности, а по справедливости.
Кстати, сегодня вспомнил Доктора, когда прочитал высказывание нашего министра Новака о том, что если Украина начнет платить долг, то им будет скидка на газ. Доктор прогнозировал, что именно так и будет.
Да ну, только в бан и на месяц.
Крокодилам – здорово!
Видишь мясо – съешь его!
Ты ведь парень с норовом…

oleg_wolkov M
Новичок
Аватара
oleg_wolkov M
Новичок
Возраст: 57
Репутация: 1738 (+1782/−44)
Лояльность: 3676 (+3720/−44)
Сообщения: 567
Зарегистрирован: 25.08.2011
С нами: 12 лет 7 месяцев
Имя: Олег
Откуда: Ростов-на-Дону
Отправить личное сообщение

#133 oleg_wolkov » 24.05.2015, 11:43

Как то тема обсуждения у нас была по поводу зарплат врачей, так некоторые (не врачи, что характерно), черезвычайно возбудились и стали доказывать врачам как они хорошо живут и какие у них на самом деле хорошие зарплаты. :hi_hi_hi:

Вот, в продолжении темы:

Миллионеры в белых халатах: ростовские главврачи поразили размерами своих доходов и обилием имущества

Руководители медицинских учреждений Ростова отчитались о своих доходах за 2014 год. 27 из 43 глав медицинских учреждений показали доход более одного миллиона рублей.

DonDay.ru внимательно изучил декларации глав больниц, поликлиник и санаториев и обнаружил в них многомиллионные суммы, дорогие иномарки и внушительные списки недвижимости, в том числе зарубежной.

Топ-5

Больше всего в документе, опубликованном на сайте мэрии города, поражает разброс доходов главных врачей. Разница между самым богатым и самым «бедным» из них - в 24 раза!

Список самых обеспеченных главврачей возглавляет руководитель детской городской больницы № 1 Владимир Шин. Он задекларировал доход в 7,5 млн рублей. В собственности главврача значится 3/8 части садового участка площадью 380 кв. м, 3/8 части жилого дома на 183 кв. м и гараж.
Для сравнения: cамыми скромными доходами обладают главврачи двух детских санаториев - «Смена» и «Светлячок» (308 тыс. и 435 тыс. рублей соответственно), глава поликлиники № 42 Игорь Маслов (347 тыс. рублей) и главврач роддома № 2 Игорь Поддубный (485 тыс. рублей).

Второе место по доходам заняла главврач городской поликлиники № 5 Валентина Приз. За год она заработала 5,7 млн рублей. Валентина Георгиевна владеет восемью земельными участками, тремя торговыми павильонами, магазином, жилым домом площадью 297 кв. м, дачей и аптекой-парикмахерской.

На третьем месте по доходам и имуществу – главный врач городской больницы № 1 им. Н. А. Семашко Дмитрий Сизякин – в декларации указан годовой доход в 4,7 млн. Кроме того, Дмитрий Владимирович владеет двумя квартирами площадью 80 и 73 кв. м и двумя жилыми домами в долевой собственности. В декларации главврача значатся три земельных участка общей площадью 5 400 кв. м и гараж. Также в долевой собственности у Дмитрия Сизякина числится еще один гараж, торговый павильон и сарай. Не отстает от мужа и супруга. Ее доход в минувшем году составил 3,2 млн рублей. Она владеет машиноместом и тремя квартирами. Кстати, одна из них, площадью 225 кв. м, находится в элитном курортном немецком городе Висбаден. Примерная стоимость такой квартиры в Германии - 250-400 тысяч евро. Автомобиль жены главврача ЦГБ тоже родом из Германии – это немецкий внедорожник Mercedes-Benz GL 350. Его стоимость (в зависимости от комплектации) составляет 4-5,5 млн рублей.

В топ-5 самых внушительных деклараций попал главный врач «Стоматологической поликлиники № 4» Валерий Богдан. В документе он указал доход в 4,8 млн рублей. Богдан является хозяином земельного участка под индивидуальное строительство площадью 300 кв. м, двух садовых участков 521 и 515 кв. м. Он также владеет жилым домом (206 кв. м), тремя квартирами, дачей, нежилым помещением и парковочным местом.

Главный врач городской поликлиники № 14 Игорь Гайнутдинов заработал за 2014 год почти 4,8 млн рублей. В собственности у него - земельный участок (3,3 тыс. кв. м), жилой дом (230 кв. м) и автомобиль Volkswagen Passat.

На фоне главных врачей доходы их непосредственного руководителя, министра здравоохранения Ростовской области Татьяны Быковской, выглядят совсем скромно – всего 2,4 млн рублей. Чиновница также владеет квартирой площадью 96 кв. м, двумя земельными участками 1,2 тыс. и 800 кв. м и стояночным местом.

Пропасть

Суммы, указанные в декларациях ростовских главврачей, и близко не сопоставимы с доходами, которые получают рядовые медицинские работники. В 2014 году среднемесячная зарплата муниципального врача с высшим образованием в Ростовской области составила 32,8 тыс. рублей.

Реально эта цифра существенно меньше. Средний показатель не отражает реальные доходы молодых врачей, которые получают в 1,5-2 раза меньше этих цифр. Еще большая пропасть образовалась между доходами среднего и младшего медперсонала. На Дону, по данным Ростовстата, работники этого звена получают в месяц 19,3 и 12,4 тыс. рублей соответственно.
- Случаи, когда разница между зарплатами рядовых медработников и главврачей разнится в 15, 20 и более раз, в России не редки, - прокомментировал DonDay.ru врач-кардиолог, координатор общественного движения «Вместе – за достойную медицину» Виталий Иванов. – Несколько лет назад министр здравоохранения России Скворцова предложила ограничить потолок доходов главврачей. Она не должна была превышать среднемесячную зарплату врача больницы более чем в восемь раз. Но ее предложение так и не было реализовано. В здравоохранении наблюдается колоссальный перегиб. Это и рождает чувство несправедливости у рядовых медицинских работников.

Отсюда: http://donday.ru/millionery-v-belyh-halatah-rosto ... dov-i-obiliem-imuschestva.html

P.S. Обратите внимание в этой статье среднемесячная зарплата указана обычных врачей, среднего и младшего мед персанала, а минимальная (да есть и такая, если кто не в курсе), не указана. Только стыдливое - "в 1.5 - 2 раза меньше этих цифр". Наверное, чтобы не травмировать ранимую психику читателей.
Не сдирайте с людей маски - вдруг это просто намордник.

bira_more M
Новичок
bira_more M
Новичок
Возраст: 59
Репутация: 1609 (+1616/−7)
Лояльность: 7643 (+7656/−13)
Сообщения: 281
Зарегистрирован: 21.08.2014
С нами: 9 лет 7 месяцев
Имя: Стоян Михайлов
Откуда: София, Болгария
Отправить личное сообщение

#134 bira_more » 24.05.2015, 13:52

oleg_wolkov писал(а):Как то тема обсуждения у нас была по поводу зарплат врачей, так некоторые (не врачи, что характерно), черезвычайно возбудились и стали доказывать врачам как они хорошо живут и какие у них на самом деле хорошие зарплаты.
Как похоже на ситуацию в Болгарии. Есть кое кто, кто получает больше 10 000 лв (5 000 евро) - но это мальцинство. Некоторые хирурги, ну и некоторые главврачи. Остальные 600 - 2500 лв. Большинство 800 - 1000 лв.
Каждый раз, когда наши врачи попытаются шуметь, тут же пресса поднимает какое то преступление или скандал связан с врачами. Как следствие - наша медицина быстрыми шагами уходит в низ, большинство хороших врачей находит возможность быт хорошим врачом за границей....
За то сегодня для врачей (в Болгарии) нет безработицы.

Octavia-Livia
Octavia-Livia

#135 Octavia-Livia » 30.05.2015, 17:38

Решила здесь написать. т.к. плохое вы видеть в других темах не желаете.
Вот доктора в баню отправили. Жалко его, он молодец. Возможно он несколько гипертрофирует ситуацию, но тем не менее иногда он прав.
Ну да ладно.
Возможно некоторые из вас уже читали сие творчество: "То, что вы НЕ хотели знать об Англии. Часть 1" http://www.freecity.lv/bestseller/55/

Вот некоторые выдержки из нее:
Медицина
Спойлер
90.У одного из поляков была травмирована рука. Давно ещё где-то повредил. Травма была на запястье, и со временем рука начала очень сильно болеть. Работать ему становилось всё труднее, и он решил записаться к врачу. Это типа нашего семейного врача. Он записался и сходил. Не получив никакого внятного ответа, он записался к другому врачу. Тоже семейному. Тот отправил его на рентген. Очередь на рентген была около двух недель. После рентгена он снова пошёл к этому врачу. Тот посмотрел рентген и сказал, что ему надо к ортопеду.

- Идите домой, мы перезвоним Вам, и скажем когда можно прийти к ортопеду.

Прошло две недели. Поляк не выдержал и пошел снова.

- Ну посидите дома. - сказали ему, - Мы же сказали что позвоним.

- Так сколько мне еще сидеть, и кто мне будет платить зарплату? - спросил он.

- Не знаем. - ответили ему, – Но мы можем выписать Вам больничный еще на пару недель.

Он вышел на работу в бешенстве. Те слова и междометия, которые он употреблял, я здесь приводить не буду. Всё кончилось тем, что он сказал, что поедет делать операцию в Польшу. Потому что здесь, наверное, скорее умрешь, чем тебя вылечат. Мой знакомый из Риги, когда у него заболел зуб, пошел к стоматологу и поросил его удалить. Врач сказал, что нужно сделать рентген. В этой клинике рентгена не оказалось. Парня отправили в другую. Там надо было ждать около двух недель. Он плюнул, залил солярку в свой минивэн, позвонил на работу, что его не будет пару дней, и рванул в Ригу. В Риге ему всё сделали за полчаса. Да что говорить, если английский семейный врач, в январе месяце, записывает ребёнка к ортопеду, только на май? Когда мы на работе возмущались по этому поводу, англичане пожимали плечами и говорили, что наверное в Великобритании слишком много больных людей. Видимо так оно и есть. Много больных и мало врачей. По правде говоря, нормальные врачи это либо наши эмигранты, либо индийцы. Местные специалисты, любую болезнь лечат парацетамолом.
Образование
Спойлер
92.В 4 классе middle school (средняя школа), в первом полугодии, по математике на дом, задают счёт до 20. После нового года, счёт до 40. Таблицу умножения, там не знает толком практически никто. Зато в третьем классе, всем ученикам прямо в школе, дарят по калькулятору. Это еще один повод её не учить. Система деления выглядит так: 15:3. Я уже не говорю, что это опять-таки таблица умножения, которую надо знать наизусть. На листочке пишется цифра 15. Она обводится кружком, и к кружку пририсовывается три ножки. Это 3. А потом напротив каждой ножки последовательно ставятся точки, пока ты не досчитаешь до 15. Всё что остается, это сосчитать точки напротив одной ножки. Это правильный ответ. Поначалу я думал, что ребенок занимается ерундой. Я даже спросил, что это она выдумала? На что получил ответ:

- Это нам в школе объяснили, как делить цифры.

Я был в шоке. Через пару секунд я спросил:

- А ты можешь разделить 200 на 10?

- Ооо, это сложное задание, - ответила мне восьмилетняя дочка моей подруги, - Но я попробую.

Она написала цифру двести, обвела кружком, пририсовала 10 ножек, и начала ставить точки и считать.

- Ради Бога остановись – попросил я, - я не могу на это смотреть.

Один из поляков, у которого была 14-летняя дочка, задумался, что может быть вернуться в Польшу. И отправил жену и дочку на разведку, посмотреть что и как, потому что они прожили в Англии уже больше 6 лет. Когда они приехали в Польшу, первым делом пошли в школу. Через несколько уроков, дочка выбежала в слезах, и сказала маме, что никогда не останется здесь. Еще бы, её ведь надо было определять в класс на пару лет обратно. А самое страшное, что над ней смеялись все одноклассники. Брат поляка, переехал в Англию и привез свою 12-летнюю дочь. Её определили в класс по возрасту, но она начала жаловаться, что ей там нечего делать. Математические задачи, которые её одногодки решали минут по 20, она делала за полторы минуты. Девочку перевели на класс выше. Но и там она сидела и смотрела в потолок, потому что ситуация практически повторилась. Так как ещё выше уже перевестись уже было нельзя, её оставили как есть. Дочка полностью потеряла интерес к обучению. Ещё был поляк, у которого сын закончил английскую школу. Мальчик проучился в ней последние 8 лет. Я спросил у него:

- Ну и как?

- Дурак дураком - ответил он.

Не знаю как в старших классах, в младших они делают всё что угодно, кроме учёбы. Поют, танцуют, рисуют, плавают, ходят на экскурсии, к ним приводят каких-то собачек, курочек, зайчиков. А на самом деле, дети не знают элементарных вещей. Например, заполняя дневник на завтра, они каждый день спрашивают какое завтра число. Ничего удивительного. Ведь в третьем классе, в школе, им читают сказку про трёх поросят. Ещё одна любопытная опция, это записки для учителя. Если ты не можешь сделать домашнее задание, ну или не хочешь, нужно написать записку что ты не можешь это сделать. Причем пишет записку сам ребёнок. И когда он приходит в школу с этой запиской, никаких санкций за невыполненное домашнее задание нет. На мой взгляд, это все равно, что написать «Я тупой», и отнести это учителю.
И как то мне подумалось - то что сейчас делается в медицине и образовании у нас, в конечном счете приведет именно к этому. Будет как в GB.
В принципе понятно - так живет в Великобритании не так много народа, в основном люди с достатком ниже среднего. Но у нас, в России, километрах впяти -тридцати от крупных городов народ легко можно отнести к людям с достатком ниже среднего. А это значит - ни качественной медицины, ни качественного образования они не получат. Вам не кажется что это трагедия. И Развитие ее ускоряет темп.

Я периодически спрашиваю людей которые приходят к нам в гости и так, на разных мероприятиях - как, каким образом сделать нашу страну привлекательной (удобной) для жизни людей - среди десятков однотипных ответов - только один сказал, как мне кажется, правильную мысль - должно быть абсолютно бесплатное и одинаковое по уровню образование (он сказал: в основе как в СССР), и абсолютно бесплатное и одинаковое по уровню медицинское обслуживание (А тут он сказал: но не как в СССР). Все остальное государство может сделать платным.

Как вы считаете - он прав? А то я при СССР не жила.

P.S.
oleg_wolkov писал(а):Миллионеры в белых халатах
Я тут случайно узнала о зарплатах в одной из клиник в Москве
Директор 1.5 млн руб в месяц в среднем
Глав врач 1.2 млн.руб. в среднем
Персонал 15-20 т.руб. но разумеется с надбавками, доп работой и штрафами иногда доходит до 60-100 т.руб.

Добавлено спустя 1 час:
Решила еще добавить про образование.
Не знаю как вы, я иногда читаю различные научные статьи в разных журналах зарубежных т.с. ученых. И заметила очень интересную деталь - очень много открытий и прорывных исследований делается учеными индийского, китайского, корейского, русского и пр. происхождения или в соавторстве с ними. Как мне кажется это говорит о том что с одной стороны эти ученые не смогли найти применение своим знаниям на родине, а с другой стороны - образование в тех странах куда они переехали явно не лучшего качества или нет стимулов (или финансов) у местных гениев заниматься фундаментальными, да и прикладными исследования.

Sarmat M
Новичок
Аватара
Sarmat M
Новичок
Возраст: 56
Репутация: 38395 (+38681/−286)
Лояльность: 19808 (+19859/−51)
Сообщения: 8015
Зарегистрирован: 07.04.2012
С нами: 12 лет
Имя: Макар
Откуда: Русь - Поволжье
Отправить личное сообщение Сайт

#136 Sarmat » 30.05.2015, 18:58

Octavia-Livia писал(а):Как вы считаете - он прав? А то я при СССР не жила.
Абсолютно прав.
Когда тебя встречают уваженьем,
Уважь и ты, без всякого сомненья.
Когда тебя презрением встречают,
Ответь презреньем, быстро отрезвляет. (Хушхаль-Хан Хатак.)

леликМ M
Новичок
Аватара
леликМ M
Новичок
Репутация: 1199 (+1234/−35)
Лояльность: 569 (+594/−25)
Сообщения: 855
Зарегистрирован: 05.11.2014
С нами: 9 лет 5 месяцев
Имя: Леонид Мешалкин
Откуда: г. Шарья, Гиперборейская Империя
Отправить личное сообщение

#137 леликМ » 30.05.2015, 19:16

Octavia-Livia писал(а):Решила здесь написать. т.к. плохое вы видеть в других темах не желаете.

В правильном разделе выкладываетесь.
лелик
http://samlib.ru/editors/l/leonid_w_m/

popadakis M
Новичок
popadakis M
Новичок
Возраст: 46
Репутация: 902 (+925/−23)
Лояльность: 3123 (+3488/−365)
Сообщения: 398
Зарегистрирован: 31.07.2012
С нами: 11 лет 8 месяцев
Имя: Алексей
Откуда: Московская область
Отправить личное сообщение

#138 popadakis » 30.05.2015, 20:39

В детстве приходилась попадать в пыточные кабинеты советских стоматологических поликлиник. До сих пор с содроганием вспоминаю как лечили и удаляли зубы без наркоза. Этот визг бормашины,звякание инструментов, полутемный кабинет,пыльный шкаф, дешевые пломбы которые вылетали через несколько месяцев до сих пор передергивает при воспоминании.
Помню как в детской поликлинике пришел лечить зуб, а стоматолог быстро посмотрела и сказала, что надо удалять, лечить смысла нет. Потом пришел здоровенный мужик-хирург и сказал, что времени мало очередь большая будем удалять без наркоза. У этих гестаповцев уже было все отработано. Один сел на мои ноги и держал левую руку, второй держал правую руку и голову, а хирург опираясь коленкой в мою грудь выдирал зуб. Раскачивая зуб с хрустом выдрал его, обломив половину. Потом своими щипцами долго ковырялся выдирая вторую половину. После чего крючками выдирал нервы. Но больше всего меня убил его вопрос. Он спросил:- А почему не лечили, хороший зуб был, с трудом удалил.
З.Ы. А в больнице лежал, мать бегала лекарства покупала и потом еще санитаркам и медсестрам шоколадки раздавала.
Последний раз редактировалось popadakis 30.05.2015, 20:47, всего редактировалось 1 раз.

bira_more M
Новичок
bira_more M
Новичок
Возраст: 59
Репутация: 1609 (+1616/−7)
Лояльность: 7643 (+7656/−13)
Сообщения: 281
Зарегистрирован: 21.08.2014
С нами: 9 лет 7 месяцев
Имя: Стоян Михайлов
Откуда: София, Болгария
Отправить личное сообщение

#139 bira_more » 30.05.2015, 20:46

Octavia-Livia писал(а):Как вы считаете - он прав? А то я при СССР не жила.
Ну, и я не жил - я жил в НРБ :hi_hi_hi:
В чем то прав, в чем то - нет.
По моему, массовая медицина и массовое образование были лучше - не только то что есть сейчас, но и по сравнению с массовыми медицины и образования в "западных" стран. Но вершины были у запада. Так думаю.
Цена была - относительно плохие зарплаты врачей и учителей.

Medved_ M
Новичок
Medved_ M
Новичок
Возраст: 52
Репутация: 8609 (+8693/−84)
Лояльность: 12246 (+12259/−13)
Сообщения: 2695
Зарегистрирован: 03.01.2015
С нами: 9 лет 3 месяца
Имя: Павел
Откуда: Свердловск
Отправить личное сообщение

#140 Medved_ » 30.05.2015, 22:46

Octavia-Livia писал(а):И как то мне подумалось - то что сейчас делается в медицине и образовании у нас, в конечном счете приведет именно к этому. Будет как в GB.
«…Прежде всего надо предусмотреть разделение территории, населяемой русскими, на различные политические районы... Народам, населяющим эти районы, нужно внушить, чтобы они ни при каких обстоятельствах не ориентировались на Москву, даже в том случае, если в Москве будет сидеть немецкий имперский комиссар...

...Мы должны сознательно проводить политику на сокращение населения... Следует пропагандировать… добровольную стерилизацию, не допускать борьбы за снижение смертности младенцев, не разрешать обучение матерей уходу за грудными детьми и профилактическим мерам против детских болезней».

Как Вы думаете - откуда цитата?

Доктор Ветцель
“Замечания и предложения по генеральному плану «Ост» рейхсфюрера войск СС”
Ссылка

А вот ещё оттуда же:
Письмо Бормана Розенбергу относительно политики на оккупированных территориях
Рейхслейтер Мартин Борман

Копия! Ставка фюрера, 23.7.1942. Во/а.

Господину рейхслейтеру Альфреду Розенбергу

Берлин 35 Раухштрассе 17/18

Совершенно секретно! Государственной важности! Лично!


Многоуважаемый партейгеноссе Розенберг!

По поручению фюрера я довожу до Вашего сведения его пожелание, чтобы Вы соблюдали и проводили в жизнь в политике на оккупированных восточных территориях следующие принципы.

1. Мы можем быть только заинтересованы в том, чтобы сокращать прирост населения оккупированных восточных областей путем абортов. Немецкие юристы ни в коем случае не должны препятствовать этому. По мнению фюрера, следует разрешить на оккупированных восточных территориях широкую торговлю предохранительными средствами. Ибо мы нисколько не заинтересованы в том, чтобы ненемецкое население размножалось.

2. Опасность, что население оккупированных восточных областей будет размножаться сильнее, чем раньше, очень велика, ибо само собою понятно, его благоустроенность пока намного лучше. Именно поэтому мы должны принять необходимые меры против размножения ненемецкого населения.

3. Поэтому ни в коем случае не следует вводить немецкое обслуживание для местного населения оккупированных восточных областей. Например, ни при каких условиях не должны производиться прививки и другие оздоровительные мероприятия для ненемецкого населения.

4. Ни в коем случае не следует давать местному населению более высокое образование. Если мы совершим эту оплошность, мы сами породим в будущем сопротивление против нас. Поэтому, по мнению фюрера, вполне достаточно обучать местное население, в том числе так называемых украинцев, только чтению и письму.

5. Ни в коем случае мы не должны какими бы то ни было мероприятиями развивать у местного населения чувства превосходства! Необходимо делать как раз обратное!

6. Вместо нынешнего алфавита в будущем в школах надо ввести для обучения латинский шрифт.

7. Немцы должны быть обязательно удалены из украинских городов. Даже размещение их в бараках вне городов лучше, чем поселение внутри городов! Ни в коем случае не следует строить русские (украинские) города или благоустраивать их, ибо местное население не должно иметь более высокого жизненного уровня.

Немцы будут жить в заново построенных городах и деревнях, строго изолированных от русского (украинского) населения. Поэтому дома, строящиеся для немцев, не должны быть похожи на русские (украинские). Мазанки, соломенные крыши и т.д. для немцев исключаются.

8. На коренной территории империи, подчеркнул фюрер, слишком многие вещи регламентированы законом. Этого мы ни в коем случае не должны практиковать в оккупированных восточных областях. Для местного населения не следует издавать слишком много законов: здесь надо обязательно ограничиться самым необходимым. Немецкая администрация должна быть поэтому небольшой. Областному комиссару надлежит работать с местными старостами. Ни в коем случае не следует создавать единого украинского правления на уровне генерального комиссариата или даже рейхскомиссариата.

Экземпляр этой записки я переслал с просьбой принять к сведению господину рейхсминистру и начальнику имперской канцелярии д-ру Ламмерсу...

Ваш М. Борман

«Военно-исторический журнал», 1965, № 1, стр. 82-83.

Ничего не напоминает?
Вы не слышали об идее "золотого миллиарда"?
Для меня подвиг нашего народа в победе в Великой Отечественной является основанием вечной гордости за то, что я их потомок.


Вернуться в «Политика»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: Nail и 54 гостя