Украина номер Пять.

Список разделов Оффтопик Политика

Описание: О событиях в стране и мире. Допустима лёгкая ругань, но выход за рамки разумного будет караться с удвоенной жестокостью.

#9961 Ольгерт Иванов » 05.07.2017, 09:22

YUGOROSS Это вам ещё....
Размен по-украински или осознание реальности
Во Львове только что закончилось празднование 110-й годовщины рождения палача, командира УПА (структура запрещена в РФ ) Романа Шухевича — «Шухевичфест». Мы в очередной раз удивляемся: до чего еще они там могут дойти? Когда же они, наконец, опомнятся, придут в себя? Можем ли мы рассчитывать на отрезвление Украины или надеяться на это уже не стоит.
Спойлер
Какую Украину мы можем хотеть?
На недавней «прямой линии» с президентом, отвечая на вопрос ведущей о друзьях России на Украине, Путин назвал Виктора Медведчука. Президент охарактеризовал его как украинского националиста, сына активиста ОУН, осужденного в СССР. Путин подчеркнул, что Медведчук сформировал свои представления на фундаментальных трудах украинских националистов ХIХ века. Последние допускали федерализацию страны, некоторые из них не видели Крым в составе Украины. Медведчук, по словам президента, выступает за добрососедские отношения с Россией, считает целесообразной кооперацию с нами в экономической сфере.
Дело здесь, конечно же, не в Медведчуке. В такой максимально корректной форме Путин обозначил то состояние Украины, которое, с одной стороны, было бы приемлемым для нас (хотя, может быть, и далеким от желаемого нами), а с другой — реально достижимым для самой Украины (при этом, наверное, мало совпадающим с умонастроениями нынешних украинцев). Такой себе национализм с человеческим лицом. Национализм лайт. С акцентом на независимость, а не на русофобию. С такой Украиной, наверное, можно было бы иметь какие-то дела.
Попробуем оценить, насколько далека современная Украина от данного ориентира.
Прежде всего надо избавиться от той ничем не обоснованной иллюзии, что во всем виноваты захватившая власть хунта и активное галичанское меньшинство, в то время как народ — вполне себе здоровый и с головой у него все в порядке. Просто он запуган и пока молчит. Нацистский режим долго не продержится, галичане отчалят на Запад, и мы вновь увидим нормальную и лояльную к нам страну.
Мне представляется, что это все наивные надежды. Именно с большинством населения как раз все и не в порядке. И нам следует разобраться, в каком коридоре живет сегодня украинское большинство.
Потерявшие себя
Можно выделить четыре условных стадии, через которые прошел украинский национализм.
Первая стадия — «Незалежная Украина». Основной мотив на этом этапе таков: отделившись от СССР и России, богатая во всех отношениях Украина без Москвы заживет значительно лучше.
Вторая — «Украина — не Россия». Это уже не просто установление жестких границ с Россией. Начинается смена идентификации: мы не русские. Это сигнал Западу: с нами можно дружить.
Третья — «Украина — это Европа». Смена семьи и рода. Мы вообще не отсюда. Еще до последнего Майдана в 2012 году украинские студенты, с которыми мне довелось работать, объясняли, что зря мы в 1941 Гитлеру не сдались: пили бы сейчас немецкое пиво.
Четвертая — «Украина превыше всего» в паре с «москаляку на гиляку», что по смыслу означает «русских будем вешать».
Важно, что это все массовые настроения. Так думает существенная часть населения. Что двигало этот процесс? Полагаю, что сквозным мотивом на всех перечисленных стадиях было стремление к благополучию. Само по себе желание лучшей жизни понятно и нормально. Только имеет значение, каким способом реализуется это стремление. Одно дело, когда я свое недовольство претворяю в то, что изменяю себя, свою организацию, свою деятельность, среду вокруг и тому подобное. Другое — когда я решаю просто поменять свое окружение в расчете на то, что в другой семье мне будет лучше. Сначала я решаю пожить отдельно и перестать делиться. Потом начинаю убеждать себя, что я вообще не русский. Далее уже легко представить себя европейцем. При этом на каждом шаге положение становится хуже и хуже. В какой-то момент оказывается, что поддерживать интерес к себе со стороны новых цивилизованных родственников можно только откровенной русофобией и готовностью воевать с русскими.
Обычно, говоря о предательстве, мы имеем в виду, что некто в трудный и ответственный момент нарушил верность кому-то, вероломно изменил, не исполнил долг перед кем-то и тому подобное. Но здесь я хочу поставить другой акцент: предатель отказывается от своей биографии, от собственной истории.
Предатель отказывается от того, кем он является. Он якобы может выбирать свободно, кем ему быть, не понимая, что предавшего всегда используют, а потом за ненадобностью ликвидируют. В лучшем случае отправляют мыть туалет хозяина. Предателя никогда не делают своим. Никогда путь отказа от самого себя в пользу чужой судьбы и истории не был путем успеха.
Украинский национализм и русофобия не потому столь сильны, что сильна западная пропаганда, а потому, что они жестко привязаны к жизненной стратегии. Прямо из нее вытекают, являются либо идеологическим прикрытием предательства, либо ее непосредственным ресурсом: «именно за ненависть ко всему русскому я и буду принят в чужой семье». Русофобия не навязывается, она вырастает на ниве предательства, органично приживается на этой поведенческой почве.
Вся русофобия по отношению к выбранной жизненной стратегии — вторична. Сначала она была нужна для обмена на благосклонность Запада. Потом она стала фактически единственным ресурсом в отношениях с США: помогайте нам в обмен на то, что мы будем кусать Россию. Сегодня же образ агрессивной России, напавшей на Украину, является главным объяснением, почему счастье так и не наступает.
Отказ от русофобии равноценен признанию, что сама выбранная стратегия достижения благополучия была изначально ошибочной, иллюзорной. Некомфортно знать про себя, что ты предатель. Еще мучительнее признать, что всё — майданы, скачки, убийства несогласных — было зря, европейского благополучия не будет. Это невыносимо. Поэтому упорствовать в ненависти к нам украинцы будут до конца, может, даже до смерти. Умереть порой легче, чем протрезветь. Поэтому мы и наблюдаем героизацию садистов и убийц. Это попытка доказать себе собственную нормальность.
А вот вся националистическая мифология — действительно пропаганда и выдумки. И про оригинальное происхождение древних укров. И про какую-то особую культуру. И про вечное давление России. И про геноцид украинского народа. И даже про существование украинского языка как самостоятельного языка, а не одного из диалектов русского.
Что их остановит?
Что должно произойти, чтобы украинский народ стал на путь отрезвления? Что может заставить их остановиться, задуматься и засомневаться в избранном пути?
Голод? Нет, голода, бог даст, не будет. Богатая земля, мягкий климат. Территория пока кормит.
Жесткая нацистская диктатура? Не думаю. Будут ее строить с тем же энтузиазмом, с которым майданили. Будут, кончено, пострадавшие, и их будет немало, но погоды они не сделают.
Падение уровня жизни? Так это дело привычное, уровень жизни и так все время падает.
Отсутствие фактов агрессии России? Если я верю в чертей, то на каждом шагу я буду видеть подтверждение их существования.
Разочарование в Европе, которая все свое благодеяние свела к бессмысленному «безвизу»? То есть украинцы вдруг поймут, что ими была выбрана ложная цель и иллюзорная стратегия? Нет, не поймут. Украинская интеллигенция все это время была в авангарде похода на Запад. Светочи украинской мысли поражены инфекцией прагматизма, предательства и русофобии еще больше, чем остальное население. Они, собственно, эту инфекцию и производят. Поэтому будут упорствовать до конца. Не признаваться же, что завели себя и страну в тупик.
То есть мы имеем дело с полностью герметичным сознанием. Чтобы вырваться из него, нужен большой труд, значительные личные усилия. На индивидуальном уровне кому-то это, может быть, и удается. На коллективном — нет.
Коллективное сознание может вдруг измениться только в результате божественного вмешательства, когда народ вдруг что-то резко осознает. Но что-то есть у меня сомнения в этом…
Украинцам не помогла бы даже денацификация. Немцы в свое время никого, прежде всего себя, не предавали. Их нацизм — все тот же нормальный европейский расизм. Они хотели быть хозяевами мира. И у этой претензии были веские основания. Все было по-настоящему: настоящая сила, настоящий нацизм, настоящая денацификация. На руинах Берлина было достаточно легко понять, что ты все-таки оказался не круче всех.
Национализм украинцев — это клоунада. «Украина — превыше всего» — это просто смешно. Им придется деклоунизацию проводить, а не денацификацию. Им надо себя вспомнить. И это будет гораздо более жесткая и негуманная процедура. Пока неясно, кто и как мог бы ее осуществить.
Поэтому процессы гниения и деградации на Украине будут продолжаться. Похоже, что это еще надолго.
Просто ждать
Полагаю, что тема Украины вскоре сойдет в нашей повестке дня с первых мест. В это зеркало уже насмотрелись; все, что нужно было понять про себя, поняли. Они не только Западу больше не нужны, они и нам малоинтересны. Если у них все-таки вдруг произойдет переворот сознания, придут они проситься назад под наше крыло всей своей Верховной радой с причитаниями, что типа «бес попутал», — не верить. Это у них будет работать все та же программа — лечь под выгодного хозяина. Ничего в этом братского нет. Просто в очередной раз хотят продать нам свою дружбу — до следующего предательства. Не надо нам этого.
Путин прав. Он обозначил стратегически далекий, но при этом реалистичный ориентир. Нам достаточно добрососедских отношений. И критерий для их установления простой: пусть сначала восстановят государство, избавятся от внешнего управления, станут собой. А там посмотрим.
И не надо опасаться, что без нашего внимания из украинцев сделают врага. Это все уже и так сделано. Причем в основном ими самими. Нам только нельзя допускать того, чтобы кто-то их серьезно вооружил. Но об этом говорить надо не с ними. Ну, а в случае чего — ничего личного, только санитария и гигиена на наших границах.
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
笑一笑十年少, 愁一愁白了头(Смейтесь. Смех продлевает годы)
一期一会(Одна встреча. Один шанс)
Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Возраст: 53
Откуда: Украина Чернигов
Репутация: 10703 (+10741/−38)
Лояльность: 957 (+1048/−91)
Сообщения: 2347
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 6 лет 11 месяцев
Имя: Ольгерт Иванов

  • 4

#9962 tia1957 » 06.07.2017, 05:59

Изображение
"Но у последнего подлюки, каков он ни есть, хоть весь извалялся он в саже и в поклонничестве, есть и у того, братцы, крупица русского чувства." Гоголь Николай Васильевич
tia1957 M
Новичок
Возраст: 59
Откуда: Подольск
Репутация: 30827 (+31617/−790)
Лояльность: 6865 (+7669/−804)
Сообщения: 4583
Зарегистрирован: 04.12.2011
С нами: 6 лет
Имя: Игорь

  • 2

#9963 Ольгерт Иванов » 06.07.2017, 10:56

90-е говоришь?
Преступность на Украине побила уровень лихих 90-х
Об этом заявил директор консалтинговой компаний William Invest Expert Виктор Медведь, проанализировав текущий рост преступности в стране и недостатки судебной и правоохранительной системы, которые влияют на ситуацию
«В 2016 году в Украине было зарегистрировано почти 600 тыс преступлений без учета Донбасса и Крыма. А в 1996 году, на который приходился пик преступности в стране, не учитывая неподконтрольные сегодня территории, преступлений было порядка 550 тыс. То есть, на данный момент преступность в Украине выше практически на 10%, чем в самые пиковые годы преступности. Раскрываемость преступлений упала в три раза, при этом в Киеве самый низкий процент раскрываемости — в среднем по стране это 39%, а в столице — 13», — сказал Медведь.

Более того, по словам эксперта, с исчезновением в МВД Управления по борьбе с организованной преступностью (УБОП) прекратилась превентивная работа с рецидивистами из ОПГ. На фоне этого наблюдается укрупнение и развитие ОПГ. Как следствие, подметил эксперт, растет количество преступлений против собственности — экономическое мошенничество, рейдерство. Таким образом, нынешняя преступность наносит Украине гораздо больше ущерба, чем в «лихие 90-е».
Среди причин, которые ставят правоохранительную систему в тупик, Виктор Медведь назвал, в частности, отсталую материально-техническую базу МВД. В органах отсутствует автоматизированная система документооборота, сбора и обработки оперативных данных. Из-за чего бумажная работа занимает в среднем больше 70% рабочего времени, а мобильность полицейских остается на уровне 1980 годов. И это при том что, по словам эксперта, объем финансирования МВД составляет 45 млрд грн., а это — 50% финансирования армии во время военных действий.
Медведь подметил, что на рост преступности в Украине также влияет неразбериха в судебной системе. Так, по его словам, на конкурсах при наборе сотрудников в судебные органы на соответствующие должности не используются психологические критерии. То есть, назначаются те, кто психологически не подходит на эти должности.
«В последний год судами принимаются беспрецедентные решения. А Высший специализированный или Административный суд спорят о правильности своих решений с Верховным судом Украины. Качество вынесения судебных решений близка к нулю. Власть использует судебные органы для пополнения своих карманов или с целью политического давления и очередного пополнения карманов. Вдобавок суды, особенно в райцентрах, недоукомплектованы, а судьи перегружены делами. Ввиду этого, качественно рассмотреть дело невозможно. А от появившегося Высшего совета правосудия выиграл только приближенный к власти бизнес», — подытожил аналитик.
Я бы еще добавил
1. Реально преступлений - гораздо больше
- значительная часть преступлений - особенно мелких - просто не учитывается. У моего знакомого есть зять, он ППС (или Аваков-полицай) в Куево. Его слова - "Получаем приметы мужика, совершившего кражу сумочки, о, вот он, задерживаем, звоним на базу, там нам говорят, что его давало в розыск соседнее отделние, звоним им и радеум, они говорят - Да он нам нах.. не нужен, у следаков и так хрен знает сколько дел, мы его у вас не примем... - мужик получает волшебный пендель и за "сумму малую" катится на свободу;
- все преступления, совершенные в зоне АТО и по которым начато расследование - передаются в военную службу охраны правопорядка. В 90 случаях из 100 - преступник опрадывается, либо дело закрывают, поэтому с военными полиция не связывается
- не связываются с ПиСюками, всякими нациками и вытиранами АТО. Толку - НОЛЬ, а говна не расхлебаешь
- не связывается с всякими нацгруппировками. пример - крымские татары в Херсонской области. От них вся область стонет - а полиция пальцем о палец не ударит: НИЗЗЗЯ
Так шо - скоро "дорогие украинцы" будут с нежностью и ностальгией вспоминать о "милых 90-х"
Что сказать - вы же за этим скакали на Майдауне?!
Ну так и получайте!
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
笑一笑十年少, 愁一愁白了头(Смейтесь. Смех продлевает годы)
一期一会(Одна встреча. Один шанс)
Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Возраст: 53
Откуда: Украина Чернигов
Репутация: 10703 (+10741/−38)
Лояльность: 957 (+1048/−91)
Сообщения: 2347
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 6 лет 11 месяцев
Имя: Ольгерт Иванов

  • 4

#9964 tia1957 » 06.07.2017, 13:23

Изображение
"Но у последнего подлюки, каков он ни есть, хоть весь извалялся он в саже и в поклонничестве, есть и у того, братцы, крупица русского чувства." Гоголь Николай Васильевич
tia1957 M
Новичок
Возраст: 59
Откуда: Подольск
Репутация: 30827 (+31617/−790)
Лояльность: 6865 (+7669/−804)
Сообщения: 4583
Зарегистрирован: 04.12.2011
С нами: 6 лет
Имя: Игорь

  • 5

#9965 tia1957 » 07.07.2017, 05:17

Изображение
"Но у последнего подлюки, каков он ни есть, хоть весь извалялся он в саже и в поклонничестве, есть и у того, братцы, крупица русского чувства." Гоголь Николай Васильевич
tia1957 M
Новичок
Возраст: 59
Откуда: Подольск
Репутация: 30827 (+31617/−790)
Лояльность: 6865 (+7669/−804)
Сообщения: 4583
Зарегистрирован: 04.12.2011
С нами: 6 лет
Имя: Игорь

  • 4

#9966 Ефрейтор » 07.07.2017, 14:14

Изображение

Добавлено спустя 18 секунд:
Изображение
Уголь с Донбасса стоит 2000 российских рублей, американский 130 долларов. Подсчитаем разницу:
2000 - 130 = 1870
1870 гривен экономии с каждой тонны!
Слава Украине! Вата - удавись!
Мы рождены, чтоб сказки сделать былью!!! ... даже самые страшные ...
Ефрейтор M
Новичок
Аватара
Возраст: 44
Откуда: Брянск
Репутация: 3315 (+3707/−392)
Лояльность: 6983 (+6983/−0)
Сообщения: 1289
Зарегистрирован: 08.08.2011
С нами: 6 лет 4 месяца
Имя: Андрей

#9967 Golikov64 » 07.07.2017, 14:51

:du_ma_et: Да уж,я думал ЕГЭ это пи@дец,но тут походу он нервно курит в сторонке,то что курят в Бандерленде :ps_ih: 130 енотных шкурок это гдето 8500 ре,насколько я понимаю.Плюс навар с потребителей 150-200%,ну сами понимаете нужно же на что то покупать новый уголёк,да и святые "откаты" ну 70-80% к сумме,да за доставку к месту,да за хранение,да амортизация оборудования,да утилизация остаточных отходов :smu:sche_nie: Может лучше деньгами топить?Дешевле выйдет. :co_ol:
Последний раз редактировалось Golikov64 07.07.2017, 15:07, всего редактировалось 2 раз(а).
" Красиво умереть не проблема, красиво убить врага, искусство."
" Лучше быть хорошим человеком,ругающимся матом и бъющим морды всякой сволочи ,чем тихой ,воспитанной тварью."
"Словом можно убить, словом можно спасти, словом можно полки за собой повести"
Golikov64 M
Новичок
Аватара
Возраст: 57
Откуда: г.Саратов
Репутация: 3544 (+3607/−63)
Лояльность: 284 (+311/−27)
Сообщения: 1176
Зарегистрирован: 06.12.2011
С нами: 6 лет
Имя: Алексей

  • 3

#9968 tia1957 » 07.07.2017, 14:59

:ya_hoo_oo:
Изображение
"Но у последнего подлюки, каков он ни есть, хоть весь извалялся он в саже и в поклонничестве, есть и у того, братцы, крупица русского чувства." Гоголь Николай Васильевич
tia1957 M
Новичок
Возраст: 59
Откуда: Подольск
Репутация: 30827 (+31617/−790)
Лояльность: 6865 (+7669/−804)
Сообщения: 4583
Зарегистрирован: 04.12.2011
С нами: 6 лет
Имя: Игорь

#9969 NikolaS » 07.07.2017, 17:15

tia1957 писал(а):#9968 tia1957 » Сегодня, 18:5
ну все нормально - к дочкам они приставать точно не будут)))
NikolaS
Новичок
Возраст: 53
Откуда: Абакан
Репутация: 237 (+240/−3)
Лояльность: 214 (+221/−7)
Сообщения: 146
Зарегистрирован: 21.01.2013
С нами: 4 года 10 месяцев
Имя: Николай

  • 3

#9970 makc » 08.07.2017, 00:32

Изображение
Абсолютно безответственно власти Украины подошли к такому важнейшему историческому событию, как торжественное открытие безвизового окна в ЕС. Я, с…ка, плакал, когда увидел нашего гаранта, с распростертыми руками кидающегося в объятия какого-то лощеного европейца на кордоне. Как красиво! Бумажные ворота в Европу. Со стороны ЕС изображена Родина-мать, которую так и не удалось декоммунизировать, то есть снести. Умели же коммунисты делать. На века.

Даже Арку российско-украинской дружбы в Киеве не удалось «европеизировать». Стали красить к «Евровидению» в цвета гей-прайда, упал активист, разбил себе копчик. Работы сразу прекратили из соображений безопасности и трансгендерного равенства. Но не будем отвлекаться. 11 июня было объявлено, что началась новая «эра» в истории нации. Читались стихи запрещенного поэта «Прощай, немытая Россия!». Был проведен грандиозный концерт, посвященный безвизовому режиму, на котором зажигала Руслана. Пали «российские оковы», которые веками не пускали нас в европейскую семью. В том числе и шведскую. Начали бодро. Отрапортовали о первой «европейской сотне». Показали счастливые лица безвизовцев, измученные нарзаном. Ансамбль специально приглашенных артистов станцевал гопак на взлетной полосе «Борисполя». Государственная пограничная служба выпустила специальное сообщение о тысячах украинцев с биометрическими паспортами, вкусивших за первые сутки прелести безвизового посещения. Расчувствовавшийся президент порекомендовал всем попить «фантастического кофе в Словакии» и обязательно сходить в Венскую оперу.

А потом как корова языком слизала. Абсолютный информационный вакуум. Никаких передач «ежедневник безвиза». Итоговых репортажей в воскресных информационных телепрограммах. Интервью со счастливыми поглотителями парижских круассанов. Даже на расово правильных форумах сами собой утихли темы «Попить пива в Праге» и «Куда можно поехать на велосипеде в Европу?».

Теперь сравните с хрониками освобождения колыбели нации от накопившегося мусора. Информационная работа поставлена прекрасно. Все четко и по графику.

24 июня: «из Львова вывезли первые 270 тонн мусора». Куда вывезли – не сообщается. Но областная госадминистрация, отобравшая у зас...шегося львовского мэра Андрея Садового эксклюзив на вывоз мусора нации, подошла к делу с любовью.

28 июня: «из Львова за шесть дней вывезли 1700 тонн ТБО (твердых бытовых отходов)». Сразу виден прогресс! Можно рассчитать, сколько в день вывозится, составить приблизительную карту очищения города всех национальных революций от дерьма, построить график в виде красивой кривой. Вывести, в конце концов, процентное соотношение: «вывезено 42% от общего числа переполненных мусорных площадок». Просто поэзия! «Переполненные мусорные площадки города Лева». А?! Сразу пахнуло «запашной львивськой кавой».

30 июня: «Пройден мусорный Рубикон!». Вице-премьер-министр европейской региональной сверхдержавы Зубко рапортует партии и пославшему его Гройсману: «Из Львова вывезено три тысячи тонн ароматных, но твердых отходов, а это почти половина дерьма, накопившегося в колыбели нации!». Салют решили не производить, поскольку время военное, руководителей ГУР прямо в «Мерседесах» взрывают. К сожалению, вице-премьер был вынужден констатировать, что львовяне, несмотря на тяжелую ситуацию с ТБО, продолжают, извините за выражение, гадить: «Львов продолжает производить мусор, и ситуация продолжает оставаться сложной».

1 июля: «более 50% мусора вывезли из Львова». Цитирую «Интерфакс-Украина» (топ-новость дня): «3265 тонн из 287 контейнерных площадок благополучно увезли».

5 июля: «из культурной столицы нации вывезено 82% мусора». Общественность ликует, все плачут, обнимаются и с надеждой начинают смотреть в прекрасное европейское будущее.

Вот образец продуманной, хорошо спланированной и тщательно реализованной кампании «Очистим зас…ную колыбель нации». Четкие, понятные цифры, проценты, регулярное информирование общественности. Теперь сравните с официальной хронологией безвизового режима.

11 июня ввели безвизовый режим. 17 июня появляется вялое сообщение: «Около шести тысяч украинцев воспользовались привилегией безвизового режима». Никаких графиков, победных реляций, позитивной динамики. На форумах пишут о женщине, которая пыталась провезти в Польшу сына в чемодане, а также о туристах, которые едут в ЕС со своими лопатами.

23 июня Пограничная служба выпускает официальный безвизовый пресс-релиз. Цитирую: «С 11 по 23 июня было оформлено 741 795 граждан, из них 156 916 по биометрическим паспортам, что составляет 29%». Ну, хоть что-то. Уже можно пиарить достижения майдана. Типа, «скоро миллионный турист пересечет границу с Польшей!». Можно подарить ему стиральную машину. Или вафельницу. Патриотично и символично. Однако внимательное изучение отчета Погранслужбы выявляет нестыковку в цифрах. Как говорит кассирша Глаша, «гондоны не бьются». Смотрите: с 11 по 23 июня границу с Польшей пересекли 12 796 украинцев, 2061 – границу со Словакией, 4874 – с Венгрией, 2849 – с Румынией. Все, больше на западе Украина ни с кем не граничит. Складываем в столбик: 22 580 человек. Еще 11 477 улетело. Итого 34 057. Вопрос: куда, б…ть, подевалось 707 738 безвизовцев? Ладно, мамашу с сыном в чемодане вычеркиваем. Но ведь на границах ЕС бесследно растворилось почти семьсот тысяч невинных украинских туристов!

Какова их судьба?!! У меня волосы от ужаса зашевелились. Пересчитал еще раз. Не сходится! Сравнил с графиком вывоза мусора из Львова: тютелька в тютельку.

Была версия, что не считали пассажиров в поездах. Нет, считали. Да и поездов столько нет в ЕС, чтобы почти миллион за неделю вывезли. Откуда тогда 156 тысяч только безвизовых туристов, которые ломанулись пить кофе в Словакию? Возникает обоснованное подозрение, что 707 738 украинцев ломанулись вовсе не в Европу, а совсем наоборот – в Россию. Вот данные все той же Пограничной службы за май: украинско-российскую границу за пять месяцев пересекло около трех миллионов человек. Не туда ли поехали туристы? Полный бардак. Никаких новостей с 23 июня. А ведь за безвизовый режим мы страну в хлам разнесли!

Поэтому необходимо в кратчайшие сроки организовать табло в центре Киева, на котором в режиме он-лайн должны мелькать цифры: выехало столько-то, по безвизу – столько-то, завернули пятерых, осталось в стране такое-то количество. За образец надо взять опыт Львовской областной администрации по освещению вывоза мусора из культурной столицы нации.

Александр Зубченко
makc M
Новичок
Аватара
Возраст: 37
Откуда: россия саратов
Репутация: 2300 (+2322/−22)
Лояльность: 177 (+182/−5)
Сообщения: 801
Зарегистрирован: 15.07.2014
С нами: 3 года 4 месяца
Имя: денис

  • 3

#9971 tia1957 » 08.07.2017, 07:28

Изображение
"Но у последнего подлюки, каков он ни есть, хоть весь извалялся он в саже и в поклонничестве, есть и у того, братцы, крупица русского чувства." Гоголь Николай Васильевич
tia1957 M
Новичок
Возраст: 59
Откуда: Подольск
Репутация: 30827 (+31617/−790)
Лояльность: 6865 (+7669/−804)
Сообщения: 4583
Зарегистрирован: 04.12.2011
С нами: 6 лет
Имя: Игорь

  • 1

#9972 Ольгерт Иванов » 08.07.2017, 07:36

УКРАИНА В СРЕДНЕСРОЧНОЙ ПЕРСПЕКТИВЕ НЕ ВЫЙДЕТ НА ПОКАЗАТЕЛИ 2013 ГОДА. ВИКТОР МЕДВЕДЧУК
Экономика Украины в среднесрочной перспективе не способна выйти на показатели докризисного 2013 года.
За последние три с половиной года в украинской экономике произошли структурные сдвиги, в результате чего страна понесла колоссальные потери. Разорвав кооперационные связи с Россией и государствами СНГ, Украина потеряла традиционные рынки сбыта продукции, что повлекло за собой рекордное падение подавляющего большинства макроэкономических показателей и привело к деиндустриализации страны.
Спойлер
Пытаясь оправдать безальтернативность европейского вектора экономической интеграции Украины, правительственные институты неоднократно прибегали к манипулированию статистическими данными и расчетами. А также ссылались на ситуативные тенденции роста ВВП и промпроизводства. В действительности же экономика Украины, несмотря на рост ВВП на 2,3% (по итогам 2016 года) и 2,5% (по итогам I квартала 2017 года), далека от реальных макроэкономических параметров докризисного 2013 года. А большинство прогнозов относительно перспектив развития экономики Украины попросту некорректны.
В качестве примера можно назвать представленный «Альфа-Банком» прогноз «Украина: среднесрочная перспектива», в котором не рассматриваются в качестве драйверов роста ряд определяющих институциональных блоков по восстановлению и дальнейшему развитию экономики Украины. При этом делаются выводы о безальтернативности евроинтеграции страны. Взяв за основу прогнозные расчеты правительства и национального регулятора, авторы прогноза «Альфа-Банка» так и не предоставили реальные сценарии по выходу на докризисные показатели 2013 года и уж тем более на темпы экономического развития 2002–2004 годов. Особенно нелепо выглядят «успехи» в выборе вектора экономической интеграции Украины. Впрочем, обо всем по порядку.
Во-первых, о макроэкономической стабильности в среднесрочной перспективе. Стоит отметить, что в 2014–2015 годах ВВП Украины сократился на 15,7%: -6,6% (в 2014-м) и -9,8% (в 2015-м). Несмотря на незначительный рост ВВП в 2016 году (на 2,3%), экономика Украины за 3 года просела на 13,8%. Учитывая тот факт, что даже при самом оптимистическом сценарии авторов прогноза экономический рост будет двигаться по траектории около 2% ежегодно, наша страна еще не скоро вернется к прежнему уровню развития экономики.
В подтверждение этого можно привести и другие данные. В долларовом эквиваленте ВВП Украины за последние 3 года сократился в 2 раза: со $183,4 млрд (в 2013-м) до $93,3 млрд (в 2016-м). Согласно представленному прогнозу, ВВП по итогам 2019 года вырастет до $113,8 млрд, что на $70 млрд меньше показателя 2013-го. Следовательно, восстановление экономики при таких сценариях развития может продолжаться не до 2020 года, а гораздо дольше.
Напротив, прогнозы роста экономики Украины от МВФ, Всемирного банка и международных рейтинговых агентств Fitch, Moody’s и Standard & Poor’s не сулят Украине ничего нового в среднесрочной перспективе и зачастую констатируют рецессию, подтверждающуюся спадом промышленного производства.
Во-вторых, деиндустриализация Украины. Начиная с 2012 года наша страна неумолимо сокращает свой промышленный потенциал. Выбор европейского вектора экономической интеграции обернулся падением объемов экспорта и, как следствие, снижением объемов промышленного производства. Еще в преддверии евроинтеграции в 2012 году промпроизводство в Украине сократилось на 0,5%, в 2013-м ― на 4,3%. В 2014 году промпроизводство в Украине сократилось на 10,1% и 13,0% в 2015-м. В результате Украина так и смогла преодолеть многолетнюю стагнационную пропасть. Несмотря на незначительный рост по итогам 2016 года на 2,4%, по итогам 5 месяцев 2017-го индекс промышленного производства в Украине сократился на 1,3%. О каком экономическом развитии может идти речь, если страна даже частично не восстановила свой промышленный потенциал и продолжает его терять?
В-третьих, выплаты по долговым обязательствам. Интеграционный кризис обернулся для Украины и кризисом финансово-банковской системы. Отсутствие десятков миллиардов долларов ежегодных поступлений в виде валютной выручки привело к обвалу в 3,3 раза официального курса национальной валюты и к галопирующей инфляции. Вместо того чтобы зарабатывать, официальный Киев пошел по пути привлечения новых краткосрочных займов от МВФ.
За этот период госдолг страны вырос в 3,4 раза ― до 1,97 трлн грн, на одного работающего украинца приходится уже свыше 114 тыс. грн госдолга страны. Недальновидная политика правительства привела к тому, что Украина должна выплатить около $20 млрд долга в течение последующих 3 лет. На сегодня валютные займы составляют 70% госдолга Украины при общем объеме госдолга в $74 млрд. И это при том, что ВВП страны едва превышает $90 млрд. Усугубляет ситуацию и тот факт, что МВФ отложил выделение Украине очередного транша в размере $1,9 млрд до конца 2017 года, которые во многом и шли на возвращение ранее взятых займов и на фактическую отсрочку дефолта.
В-четвертых, губительная интеграция. Отражением ужасных экономических реалий является внешнеэкономическая политика страны. Как показали последние годы, именно от изменения объемов экспорта товаров во многом зависит состояние экономики Украины в целом. В связи с этим, мягко говоря, сомнительными выглядят аргументы авторов прогноза об усилении позиций Украины на рынке ЕС. Как можно выдавать за успех то, что является явным провалом? Приведу пример. Если в 2013 году экспорт товаров Украины в ЕС составлял $16,7 млрд, то по итогам 2016 года его объемы сократились до $13,5 млрд. В целом объем двустороннего товарооборота между Украиной и ЕС по итогам 2016 года по сравнению с 2013-м сократился на $13,1 млрд. Вот это и есть главные «успехи» зоны свободной торговли с ЕС.
Отмечу, что на этом фоне объемы экспорта товаров Украины в страны ЕАЭС по итогам 2016 года по сравнению с 2013 годом сократились на $14,4 млрд, а по сравнению с 2011-м ― на $18,9 млрд. И это именно те средства, которые обеспечивают Украине рабочие места и заработные платы. И эти потери нам никогда не компенсирует ни один международный кредитор. Учитывая тот факт, что на сегодняшний день в пятерке главных торгово-экономических партнеров нашей страны Россия (9,25%), Турция (6,16%), Польша (6,03%), Индия (5,9%) и Египет (5,88%), Украине необходимо как раз развивать евразийский вектор экономической интеграции, а не ориентироваться исключительно на рынки ЕС.
К тому же неравные условия Соглашения об ассоциации в части ЗСТ с ЕС (квоты, несоответствие техническим регламентам и стандартам) уже привели к деградации товарной структуры экспорта Украины.
Отражением сырьевой направленности развития украинской экономики стал рост объемов экспорта товаров с низкой добавленной стоимостью до 70% и постепенное уменьшение экспорта высокотехнологичной продукции. Сырьевая направленность экономики отображается в 2/3 экспорта продукции сырьевой направленности, в том числе 43,9% экспорта аграрной продукции и 22,4% металлургии.
В-пятых, об инвестиционной привлекательности Украины. Авторы вышеупомянутого прогноза, пытаясь найти плюсы евроинтеграции, по всей видимости, упустили тот факт, что, несмотря на значительное ухудшение российско-украинских отношений, именно Россия остается главным инвестором экономики Украины. По итогам 2016 года РФ инвестировала в экономику Украины порядка $1,67 млрд, или 38% от общей суммы инвестиций. К тому же значительная часть инвестиций ― взносы в уставной капитал «дочек» пяти российских банков в Украине в рамках докапитализации. Ни одна из стран ЕС не внесла даже приблизительно такой же вклад в поддержку экономики нашего государства.
В-шестых, внутренний потребительский спрос. Несомненно, в условиях раскрученной инфляционно-девальвационной спирали реальные доходы граждан Украины сократились в несколько раз. На фоне многократно возросших тарифов на услуги ЖКХ уровень платежеспособности и покупательной способности населения также упал в несколько раз. Впрочем, именно за счет рядовых граждан власть фиксирует рост внутреннего потребительского спроса, точнее, за счет увеличения расходов на возросшие в 5–11 раз тарифы ЖКХ, на постоянно растущие цены на продукты питания и товары первой необходимости.
Если власть будет и дальше подобным образом увеличивать внутренний спрос, то в стране количество населения за чертой бедности превысит нынешние показатели в 60–80%.
Как видим, предложенные сценарии развития Украины никоим образом не коррелируют с реальным положением дел в экономике Украины. Расчетные показатели и направления экономического развития не приведут к восстановлению экономики Украины до уровня 2013 года. Более того, ЗСТ с ЕС де-факто не предусматривает переход к инновационной модели развития и новому технологическому укладу, который, как показывает международный опыт, выступает катализатором позитивных структурных сдвигов в целом в экономике и обеспечивает новое качество экономического развития.
В этих условиях Украине необходимо вернуться к восстановлению торгово-экономического сотрудничества с Россией и странами Евразийского экономического союза. Благодаря рациональной и прагматичной многовековой внешнеэкономической политике в 2002–2004 годах ВВП Украины вырос на 29,4%: +5,2% (в 2002-м), +9,4% (в 2003-м) и +12,4% (в 2004-м). Следует отметить, что маркером уровня технологичности роста украинской экономики в этот период как раз и был экспорт продукции высокотехнологичных секторов промышленности в Россию и страны тогда еще Единого экономического пространства. Только совместными усилиями можно преодолеть пагубные последствия экономического хаоса в Украине и выйти на путь устойчивого долгосрочного развития. В противном случае наше государство ожидают новые экономические потрясения.
Так ОНи начали что то подозревать....

Добавлено спустя 16 минут 18 секунд:
В Мукачево переименовали улицы Бандеры и Шухевича
Всего три месяца прошло с момента декоммунизации улиц Мукачево, как местные священнослужители свергли «героев», назначенных Москалем В Мукачево переименовали улицы Бандеры и Шухевича, сообщает местное издание pmg.ua 6 июля депутаты Мукачевского горсовета большинством голосов переименовали ул. Степана Бандеры на ул. Любомира Гузара, а ул. Романа Шухевича — на Андрея Шептицкого. Как сообщает пресс-служба Мукачевского горсовета, основанием для таких переименований стало письмо священника Успенского Собора Украинской греко-католической церкви (УГКЦ), декана Мукачево Иосифа Ловски с просьбой назвать одну из улиц города именем Блаженнейшего кардинала Любомира Гузара, скончавшегося 1 июня 2017 года. А с просьбой увековечить в топонимике Мукачево митрополита УГКЦ Андрея Шептицкого обратился председатель МО «Союз Чернобыль Украины» Алексей Товчко. Улицы были названы в честь лидеров украинских националистов 5 апреля распоряжением председателя Закарпатской ОГА Геннадия Москаля. Ранее эти улицы носили имена Ярослава Галана (коммунистический публицист, убитый во Львове в 1949 году) и Ивана Туряницы (секретарь Закарпатского обкома КП(б)У, член ЦК Компартии Украины).
Читать далее: http://ukraina.ru/news/20170706/1018879421.html
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
笑一笑十年少, 愁一愁白了头(Смейтесь. Смех продлевает годы)
一期一会(Одна встреча. Один шанс)
Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Возраст: 53
Откуда: Украина Чернигов
Репутация: 10703 (+10741/−38)
Лояльность: 957 (+1048/−91)
Сообщения: 2347
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 6 лет 11 месяцев
Имя: Ольгерт Иванов

  • 1

#9973 tia1957 » 08.07.2017, 08:14

Изображение
"Но у последнего подлюки, каков он ни есть, хоть весь извалялся он в саже и в поклонничестве, есть и у того, братцы, крупица русского чувства." Гоголь Николай Васильевич
tia1957 M
Новичок
Возраст: 59
Откуда: Подольск
Репутация: 30827 (+31617/−790)
Лояльность: 6865 (+7669/−804)
Сообщения: 4583
Зарегистрирован: 04.12.2011
С нами: 6 лет
Имя: Игорь

#9974 Ольгерт Иванов » 08.07.2017, 12:33

Изображение
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
笑一笑十年少, 愁一愁白了头(Смейтесь. Смех продлевает годы)
一期一会(Одна встреча. Один шанс)
Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Возраст: 53
Откуда: Украина Чернигов
Репутация: 10703 (+10741/−38)
Лояльность: 957 (+1048/−91)
Сообщения: 2347
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 6 лет 11 месяцев
Имя: Ольгерт Иванов

#9975 makc » 08.07.2017, 15:33

phpBB [video]
makc M
Новичок
Аватара
Возраст: 37
Откуда: россия саратов
Репутация: 2300 (+2322/−22)
Лояльность: 177 (+182/−5)
Сообщения: 801
Зарегистрирован: 15.07.2014
С нами: 3 года 4 месяца
Имя: денис

#9976 tia1957 » 09.07.2017, 07:36

Изображение
Изображение
Изображение
"Но у последнего подлюки, каков он ни есть, хоть весь извалялся он в саже и в поклонничестве, есть и у того, братцы, крупица русского чувства." Гоголь Николай Васильевич
tia1957 M
Новичок
Возраст: 59
Откуда: Подольск
Репутация: 30827 (+31617/−790)
Лояльность: 6865 (+7669/−804)
Сообщения: 4583
Зарегистрирован: 04.12.2011
С нами: 6 лет
Имя: Игорь

  • 2

#9977 tia1957 » 09.07.2017, 11:02

Крик души украинця :-)
Изображение
"Но у последнего подлюки, каков он ни есть, хоть весь извалялся он в саже и в поклонничестве, есть и у того, братцы, крупица русского чувства." Гоголь Николай Васильевич
tia1957 M
Новичок
Возраст: 59
Откуда: Подольск
Репутация: 30827 (+31617/−790)
Лояльность: 6865 (+7669/−804)
Сообщения: 4583
Зарегистрирован: 04.12.2011
С нами: 6 лет
Имя: Игорь

  • 2

#9978 Ольгерт Иванов » 09.07.2017, 16:47

Як патриоты Украины нэньку продавалы
Как же всё-таки хорошо, что я не политик и не дипломат. Мне не нужно сдерживать себя в выражениях, подбирать обтекаемые формулировки и соблюдать политес.
Но поскольку это всё же печатное издание, чтобы у редакторов не было проблем, то я буду очень сильно сдерживаться. Вы же, когда видите в тексте ругательство, мысленно заменяйте его на мат – и это будет примерно треть того, что я на самом деле имел в виду.
Насквозь продажные и беспринципные украинские СМИ гордо сообщают нам свежее заявление Гройсмана:
«Мы подготовили новое законодательство Украины по приватизации. Это означает, что после принятия в парламенте закона будет новая система прозрачной конкурентной приватизации. Но мы закладываем один очень важный нюанс. Пока будет проходить судебная реформа, мы заложили в этот закон норму, что на весь приватизационный процесс будет распространяться английское право».
Из школьного курса истории Англии мне сразу вспомнилось так называемое «огораживание», когда крестьян массово согнали с земли, и в последующие пару лет повесили примерно 15 тысяч из них за «бродяжничество».
Спойлер
А если серьёзно, то вот так вот, не скрываясь, слили остатки суверенитета и прямо показали, в чьих интересах действует оккупационная колониальная администрация.
И пусть мне теперь хоть ещё одна майданная шваль прохрюкает, что воно «патриот»…
Продали Украину на майдане за печеньки раз. Торгуют жизнями украинцев в обмен на кредиты и значки два. А теперь хотят продать и землю Украины, чтобы получить по 30 сребреников, иуды.
Что с майданутых удивляться, если их великий «патриотический» лидер Вальцман летает по всей планете и пристаёт ко всем подряд «Купите Украину. Ну, купите Украину! Недорого, можно без населения».
Трампу не смог продать, Юнкеру не смог продать, Макрону не смог продать – послал свою шестёрку Гройсмана пытаться продать её англичанам. Ну, купите!
Не, все эти Коханивские, Билецкие, Тягнибоки и прочие Аваковы, никакие они не патриоты. Они глисты. Копошатся на трупе Украины, громко чавкая.
А те, кто их поддерживает, размахивая флагами и спивая гимно – рабы и туземцы. Какие нафиг «европейцы»? Я что-то не слышал, чтобы европейцы свои земли продавали кому-то, нет таких прецедентов. А эти один раз продали Украину за зеркальце безвиза, и теперь второй раз хотят поучаствовать в продаже за бусики. Самые настоящие туземцы, племени рагулюмба.
Сейчас все эти вокзальные шлюхи, которые по недоразумению называются «украинские журналисты», наперебой рассказывают, как это здорово – торговать землёй.
В Голландии вся земля государственная. ВСЯ! Фермеры оформляют договора долгосрочной аренды, а специальная комиссия регулярно проверяет, чтобы почвы не истощались (при любых нарушениях просто космические штрафы). Вот это «европейские стандарты». А продавать землю за копейки – это для туземцев, рабыдло.
Настоящий патриот на предложение продать землю должен говорить «Лови топор!». Но нет патриотов у Руины, поэтому и живёте так. А будете ещё хуже, потому что проблемы туземцев землевладельцев не волнуют.
Мечта каждого свинорылого руинца – отрымать свои 300 долярив за продажу Родины и уехать мыть сортиры в Эуропу.
Где все эти «спасители Украины» и «оппоблоки»? Почему засунули языки в известное место и даже не мычат. Я скажу, что они должны заявить по этому поводу:
«Мы не признаём никакие имущественные сделки, заключённые незаконным режимом Порошенко. И когда власть на Украине сменится, все эти сделки будут признаны юридически ничтожными. Напоминаем, что незаконное удержание чужого имущества и скупка краденого – уголовные преступления, не имеющие сроков давности».
Но они молчат и тихонечко завидуют, глядя на бухую свинью Порошенко «На его месте должен был быть я!».
Хотя что это я разнервничался? Я же уже дома. В Руине уже три года не живу, а живу в суверенной России, где живут свободные люди, а не в колонии с бесправными туземцами. Продавайте! Если у кого-то нет мозга, то он должен быть наказан по полной программе. Естественный отбор никто не отменял. Продавайте!
P.S. Вот только русское имущество верните, и дальше делайте, что хотите…
Изображение
Опубликовано https://jpgazeta.ru/aleksandr-rodzhers-rasprodazha-ukrainskoy-zemli-i-nerabyidlo/
Изображение
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
笑一笑十年少, 愁一愁白了头(Смейтесь. Смех продлевает годы)
一期一会(Одна встреча. Один шанс)
Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Возраст: 53
Откуда: Украина Чернигов
Репутация: 10703 (+10741/−38)
Лояльность: 957 (+1048/−91)
Сообщения: 2347
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 6 лет 11 месяцев
Имя: Ольгерт Иванов

#9979 Ольгерт Иванов » 10.07.2017, 11:25

Казус Януковича: личная инициатива или фактор большой игры?
Словно многотонный грузовик, протаранивший стену ветхого курятника, в украинское информационное пространство ворвался позабытый всеми, бывший президент Украины Виктор Янукович. Шуму, своим заявлением об отсутствии всякого желания примерять на себя роль обвиняемого в украинском суде, он точно наделал ничуть не меньше. Что же все это означает?
«Я не хочу принимать участия в якобы состязательном процессе, итог которого заранее определен. Я принял решение отозвать из процесса своих защитников. В их квалификации сомнений нет, но в стране уничтоженного правосудия адвокаты бессильны», - подчеркнул Янукович, обращение которого транслировалось рядом российских телеканалов.
Спойлер
Судебный процесс, в котором, между прочим, некогда изъявил желание участвовать, Янукович назвал чистой воды профанацией, чем, надо сказать, немало всех удивил. Ведь изначально было понятно, что задача украинского суда, в деле беглого президента, заключалась в том, чтобы объявить его виновным в совершении акта государственной измены, а вовсе не разобраться, по сути дела. И Янукович, как и его адвокаты, не могли этого не понимать. В конце концов, десятки «говорящих голов» от власти, гуляющих с одного украинского телеканала на другой, прямо говорят, что Банковой необходимо посадить Януковича. Именно этого, в конце концов, требует радикальный электорат, на который ориентируется власть.
Так зачем же, понимая все, изложенное выше, сперва ввязываться в процесс, а затем выходить из него, громко хлопнув дверью? Если отбросить наиболее популярные в народе фантастические версии, то, в сухом остатке, имеем всего две.
Первая версия – личная инициатива Виктора Федоровича. Не секрет, что бывшего президента Украины, при всем желании, нельзя назвать последовательным человеком. А вот инициативным – более чем. Вспомнить хотя бы его решение признать итоги выборов 2004 года недействительными и согласиться на пресловутый «третий тур». При том, что все ближайшее окружение Януковича предупреждало его в губительности данного шага. Однако же, будущий «ростовский беглец» рискнул и предсказуемо проиграл.
Что же до непоследовательности бывшего президента, то его предвыборные компании, рассчитанные исключительно на Юго-Восток страны, и реальные действия на посту президента, при наличии конституционного большинства в парламенте, говорят красноречивее любых слов.
В рамках первой версии, Виктор Янукович решил, с одной стороны, напомнить украинцам о собственном существовании, а, с другой, продемонстрировать электорату собственную невиновность, используя в качестве фона глупость и наглость генпрокуратуры, руководимой Юрием Луценко, а также зависимость украинского правосудия, то и дело оглядывающегося на Банковую. Стремительное превращение украинских судов в настоящие судилища, давно стало притчей во языцех. Они разучились играть честно, однако, нарушать правила игры элегантно и незаметно попросту не умеют. Тут кто угодно покажется невинной овечкой.
И, судя по всему, план не сработал. Государственный пропагандистский аппарат оказался сильнее и нарочитая «открытость» Януковича публику явно не убедила.
Вторая версия пусть и отдает конспирологией, но, в целом, также логична. И суть ее сводится к тому, что Москва использует бывшего президента, скрывающегося на территории Российской Федерации, в качестве символа легитимность, утраченной Киевом.
В журналистских кругах поговаривают, что участие Януковича в судебном процессе, при условии участия в нем первых лиц Украины, могло, в ходе допросов, вывести на признание последними факта организации государственного переворота. И, как следствие, незаконного захвата власти. Тем более, что российское правосудие данный факт уже признало.
Но, украинская сторона, понимая, что дело пахнет керосином, неожиданно ловко уклонилась от участия в разбирательстве. Чем, по сути, лишила его всякого смысла, как для самого Януковича, так и для башен Кремля. Те же, в свою очередь, бывшему президенту отмашку на выход из игры. Ведь то, что дело не выгорит, уже понятно, а если «ростовского гостя» признают виновным, даже в таком вот карикатурном суде, то знаменем украинской легитимности ему уже не быть.
Тут, к слову, хотелось бы отметить, что Москва, вынуждена мириться с собственной дипломатической ошибкой. Ведь российская сторона, в свое время, признала Петра Порошенко легитимным президентом Украины. А теперь, когда это уже поздно что-то исправлять, пытается называть вещи своими именами.
Так или иначе, второй вариант был бы куда предпочтительнее для непризнанных республик Донбасса. Ведь если Янукович остается эдаким «джокером» в руках Москвы, то это, как минимум, значит, что есть и план смены нынешнего киевского режима на действительно легитимный и, что важно, договороспособный. Ведь именно недоговороспособность украинской стороны, на сегодняшний день, является главным препятствием для установления мира на Донбассе.
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
笑一笑十年少, 愁一愁白了头(Смейтесь. Смех продлевает годы)
一期一会(Одна встреча. Один шанс)
Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Возраст: 53
Откуда: Украина Чернигов
Репутация: 10703 (+10741/−38)
Лояльность: 957 (+1048/−91)
Сообщения: 2347
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 6 лет 11 месяцев
Имя: Ольгерт Иванов

  • 2

#9980 DOBERMANGAWGAW » 10.07.2017, 12:54

#9963 Ольгерт Иванов » 06.07.2017, 10:56, по вашему посту.
Недавно общался с представителями киевских братков так у людей там все нормально абсолютно живут как у нас в 90-х все полностью совпадает.
DOBERMANGAWGAW M В сети
Новичок
Возраст: 37
Откуда: Тула
Репутация: -2 (+30/−32)
Лояльность: 4 (+4/−0)
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 04.03.2016
С нами: 1 год 9 месяцев
Имя: Максим

Пред.След.

Вернуться в Политика

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: Arghett, Nail, Uksus и 3 гостя