Украина номер Пять.

[Wjacheslav]

[tia1957]

Дмитрий Стешин: "Я вижу, что большинство населения Украины все устраивает"


Не будет сейчас на Донбассе долгожданного. Смерти — будут. Долгожданного — нет. Слишком тупа и примитивна игра «Незалежной» — приползти к новой администрации США побитой собакой, скуля, жалуясь и повизгивая.

И потом, неужели кто-то думает всерьез (кто понимает, конечно), что человек, играющий в долгую, почти бесконечную по нынешним меркам — если судить по результатам «Мюнхенской речи», позволит разменять миллиардные вложения в социалку Донбасса и прочую помощь, на два обрубка в административных границах+Крым с санкционным обременением?

Тем более, под давлением каких-то совсем уж неуважаемых людей в вышиванках и посредством их тупой неандертальской провокации: постреляли по Донецку, получили в ответ, зафиксировали в западных СМИ, объявили себя пострадавшей стороной в Совбезе ООН?

Нееет. Этому человеку, и много-много миллионной группе людей, которая за ним стоит, нужна вся Украина. Только без нормальной такой, вдумчивой и суровой «работы над ошибками», обратно в дружную семью народов принимать ее никто не будет. Хватит, принимали уже пару раз. И оба раза — «на колу мочало, начинай сначала».

В данный момент, если без ханжества, я вижу что большинство населения Украины все устраивает. Как устраивал ИГИЛ почти миллионное население Мосула, например. И как курдские политологи в ужасе говорили, что не знают как быть, «когда к нам переедет под видом беженцев миллион ваххабитов».

А миллионов 20 криптобандеровцев не хотите принять в свою семью? Нет? «На Украине большинство нормальные» — поэтому и сидят третий год, засунув языки в задницы? Ну, граффити нарисуют или ветерану АТО выдадут недополученное на театре боевых действий. Но единицы их…

Рано сегодня возвращать Украину, и завтра тоже будет рано. Вовремя — это между окончательным образованием «Гуляй-поля» и первой техногенной катастрофой на Запорожской АЭС. Извините за цинизм. В идеале — через смену власти, почти бескровно.

Терпим, хотя и сердце болит. Кто не может терпеть — молится, есть за кого.



Дмитрий Стешин, "Русская Весна".
http://rusvesna.su/recent_opinions/1486069789

[Mozg]

[Ольгерт Иванов]

−
#9080 Mozg

Вот так это выглядело))))
Где в центре Донецка они нашли базу "Российских террористов"? В "Мотеле"? Так они по нему не попали. В магазине "Партизан", который ....? Идиоты.

[tia1957]

Украин должно быть много

Чисто гипотетически.
Вот смотрите, был один народ – русский. Затем умные и не очень головы начали искать какие-то региональные различия. Они, естественно, есть. Разделили на три ветви – малороссийскую, белороссийскую и великороссийскую. Дальше – больше, разделили на три народа. Типа, братских. Русские остались русскими, русские Малой и Белой России стали нерусскими. Стали нерусскими исключительно с помощью выискивания и раздувания различий. Отличий именно от русских. Ну, там, вышиванка с другим крестиком, говор разный, кухня различается и т.д.

Все, разные народы. Далее пошла тема, что каждый народ имеет право на свое национальное государство. Мол, как же так, народ есть, а государства нет. Надо дать. Разорвали страну. Причем оторвали, естественно, у России. Ладно, отлично, фиг с ним.

Мы, конечно же, кровавый Мордор. Мы пытаемся напомнить, что были одним народом. Рассказываем историю, подкрепляем фактами, документами, летописями. Но украинцы не хотят верить. Летописи поддельные, а буквально всё-всё говорит о том, что мы разные народы.

Какие же они доводы приводят, как доказательство своей отдельности? Доводы их уже давно известны и в зубах навязли. Ими пользовались еще поляки в начале 19-го века. У поляков сердце болело, глядя на великий украинский народ… Кушать не могли. Они задумались об отдельности русских Малой Руси от русских остальной Руси даже раньше самих украинцев. Ну, это, если не принимать во внмание тот факт, что казаки считали себя потомками хазаров.

Ну, так какие же доводы?
Первое, это язык. Разница есть? Есть. Одни шокают, другие чокают, третьи акают… Значит разные языки, значит разные народы.

Второе, одежда, быт, культура. Разница имеется? Ну да, крестики на вышиванках разные. Питаются по-разному. Одни на сало налегают, т.к. это единственное, что татарам не интересно, а поморы, вон, рыбу кушают. Москвичи щи, да кашу уплетают. Разные же народы выходит? Ну, конечно же. Одни строят мазанки, т.к. леса мало, другие лес имеют. Конечно же, разные народы.

Третье, история. Разница есть? Да, есть. Одни под Ордой сидели, другие… Другие под кем только не пересидели. Есть разница. Тем более, что украинцы, основываясь на наших же поддельных летописях, убедительно нам доказали, что мы и изначально были разными народами. Они были русичами-украинцами, а мы мерей, мокшей, мордвой… Ну там список большой, главный вывод в конце – разные мы народы.

Четвертое, антропология и поп-генетика. Сначала антропологи черепа из курганов меряли. У одних побольше, у других подлиннее. Похоже, конечно же, но разница имеется. Затем генетики подключились. Вначале не могли разницу найти. Не могли, блин, но старались. Спасибо, прогресс на месте не стоит, ура, нашли! Небольшая разница, конечно же, но она есть. Свидомые, конечно же, стараются доказать, что разница колоссальна, но все время стесняются показать циферьки, т.к. по циферькам разница не большая. Но, ведь нашли же разницу! Есть она. А значит и народы разные.

Вот, в принципе, и все. Есть еще менталитет, но, как показала практика, можно поместить чистопородного русака в кислотную среду, да промыть мозги, и он будет радостно скакать с плакатом «Москаляку на гиляку». Так что, менталитет, я все же отмету.

Получается, что все базируется вот на этих доводах. Язык, культура, история и антропо-генетика (не пинайтесь, мое слово). Извините, если забыл что-то еще важное, но думаю, на дальнейшие рассуждения, это не повлияет.

Короче, украинцы считают, что разные народы имеют право на свои национальные государства. И они так давно считают. Еще аж… Еще поляки так думали… Нет, вру, поляки хоть и были первые, у кого сердце болело за украинцев, но все же считали, что украинский народ должен жить в их польском государстве. Автро-венгры считали австро-венгерскую корону более идеальным местом. Украинофилы 19-го века, вроде, тоже не особо претендовали на отдельное царство. Поначалу. Но, вот в начале 20-го века украинские националисты точно захотели отдельной державы. Бандера со своим свидомым выводком тоже так считал. Мол, отдельная нация – отдельное государство. Молодцы, уважаю такую политику. Они, украинцы, не такие, как мы, великодержавные шовинисты. Они даже не такие, как американские ватаны, так и не разделившие свои штаты, на множество национальных бантустанов. Украинцы более прогрессивные. Они хорошие. Да что там, они лучшие!

Ну, ладно. Оторвали украинцы себе кусок от нас под свою державу. Что ж теперь. Жалко, конечно же, но ведь разные же народы. Погоревал я, поездил по Украине, пообщался с украинцами. Ну что, Украина, как Украина. Люди разные. Русских там много. Много и не русских. Всякие там живут. Но, знаете, что я там заметил? А то, что они, украинцы, действительно разные. Галичанин, отличется от полтовчанина, одессит от харьковчанина, сумчанин от закарпатца. И язык у них отличается, и культура разная, да и история какая-то неодинаковая… И вы знаете, что я понял? Это разные народы!

А что там по антропо-поп-генетике? Так ведь тоже все неоднородно оказывается! Выходит, что украинцы, это абсолютно разные нации! Они отличаются во всем. Да, возможно, это братские народы, близкие, но они разные. И тут возникает второй вопрос – а какого хрена кто-то записал все эти разные народы в один украинский? Что это за гнусное проявление великоукраинского шовинизма, я спрашиваю? Все эти народы имеют право на свой язык, на свою культуру, ну и, конечно же, на свое независимое отдельное государство. Да-да, именно так, как провозглашали украинские националисты – каждой нации свою страну.

Возникает вопрос, а как рвать… извиняюсь, справедливо делить территорию, незаконно окупированную Украиной, между великими народами, населяющими эти земли? Ответ до безобразия прост. Ничего не надо выдумывать. Все уже придумано поляками, автро-венграми, немцами, украинофилами и великим гением украинского свидомизма. Нужно просто воспользоваться их способами, употребить их доводы. Да что там, можно просто копипастить все их лозунги и гениальные свидомые мысли. Не надо отсебятины, схему не дураки придумали дураки поверили. Ничего сложного. Если уж из славянского слова «окраина» высосали целую нацию и страну, то на материале, который имеется в наличии, можно построить пару Галактических Империй.

Ну, во-первых, Полесье. Там живет великий народ полещуки, ятвиги, тутешнии, хотя, конечно же, остается подозрение, что это тоже разные народы. У них свой язык. Не надо говорить, что это украинская мова. Любой разумный лингивист с легкостью укажет различия. Особенно, заинтересованный лингивист, например, коренной полещук. Своя история. Упоминания Полесья есть в летописях. Ятвижские князья воевали с Русью. Это ли не доказательство отдельности этого народа? В довесок у полищуков имеется непрошибаемый козырь – карта Полесья с возрастом более солидным, чем карта польской провинции Боплана, которой радостно размахивают свидомые. Полесской Народной Республике быть!

Далее, лемки, бойки, русины Закарпатья. У них даже свое названия народа имеются. Дело за малым, дайте независимость! По-нашему… тьфу ты, по-вашему, по-бандеровски! Заветы Ондреича в массы! Каждому народу по государству!

Галичане. Только тугой на уши не заметит, как отличется их язык от всех остальных. Ну как могут быть такие различия в одном народе? Волыняне. Помните, как волынянин Боброк вместе с Дмитрием Донским били Мамая на Куликовом Поле? И это в то время, когда остальные украинцы (допустим они были) под руководством Ягайло спешили на помощь именно Мамаю. Какой же, после этого, из волынянина украинец?

Далее. Полтавская губерния, часть Сумской. Тут все просто. Там живет великий народ, ранее населявший Великое Княжество Мансура! Это вам не хухры-мухры, а потомки Мамая. Ну сами подумайте, как мансуро-татары могут быть одним народом с прочими украинцами? Конечно же, это отдельный великий народ, достойный своего государства или хотя бы маленькой Орды. А что язык татарский забыли.. Так ведь и украинцы не все овладели мовой. Дело наживное, введут в Мансурии госязык татарский и пусть учат. Одна нация, один язык, одна вера. Мансурии быть!

Харьковчане. Пора бы уже вспомнить, что это была территория Московской, Русской, украины. Малую Русь присоеденили позже. Во многих источниках написано, как люди ездили из Малороссии вна Украину. Ну так как, это может быть одним и тем же, если это разные вещи. Тут, кстати, можно и свидомо поговорить про украденное имя и историю. Ведь это очевидно, что украинцы украли свое имя у харьковчан, российских украинных людей, т.е. пограничников. Думаю этого достаточно, чтобы претендовать на независимое национальное государство Пограниция. А именем «украинцы» пусть хохлы подавятся. Ворюги и оккупанты.

А далее… Далее много чего. Хазария, Ногайская Орда, Гагаузия. Много народов. Если присмотреться, то в каждом селе можно найти различия. Делить, так делить. Украин должно быть много.

Дончане, луганчане… тут, конечно, облом. Ватаны они русские, мордорские. Уже определились. Уже борются.

Наверняка будут сомневающиеся. Какие же мы, мол, хазары, половцы, готы, запоры и т.д.? Мы, мол, украинцы. Смеюсь над их наивностью. Смеюсь над такими сомневающимися. А что забыли, как наивные малороссы в начале 20-го века блеяли, мы, мол, русские. Это просто смешно. Надо объяснять народам, кто они есть на самом деле. Что, забыли такое слово, как коренизация? Пряником, кнутом, добрым словом. После небольшой хазаризации, они сами начнут валить памятники своему врагу и подонку Святославу. Вон, Киев уже почти хазаризировался. Ну, как минимум, верхушка уже явные хазары.

Повторяю, ничего не надо выдумывать. Главное, так же скрупулезно, как это делали свидомые, искать различия, показывать эти различия, культивировать их. Свидомизм – наше всё. Можно вообще не задумываться, а копировать бред тексты самих украинских националистов. Тем более, они же, наверное, не забыли свои лозунги «Каждой нации свое государство». Они же не будут против? А если и будут, то какая в этом печаль. Все нации имеют право бороться за свою свободу. Долой украинских оккупантов! Тяжкие оковы гетманизма падут, так вижу!

Ну что, народы оккупированные Украиной, вы готовы к освобождению? Украин должно быть много.
http://amp-amp.livejournal.com/174699.html

[tia1957]

[Ольгерт Иванов]

Куда идем мы с Пятачком, или Зачем Порошенко опять воюет.
Более двух лет разговоров о том, что конфликт в Донбассе не имеет военного решения, завершились в очередной раз закономерным и привычным итогом — очередной попыткой Киева найти это самое военное решение. Киевские силовики перешли в массовое наступление с применением тяжелой техники практически по всему западному участку линии разграничения.
С военной точки зрения все кажется ясным. Украинские военные не изменили своему стандартному стилю. Они действуют тупо: идут в лоб и по кратчайшему направлению. Наступление идет из района Песок, то есть фактически, если и не из городской черты Донецка, то из его ближних поселковых пригородов

Спойлер

Район Песок и Авдеевки — это вообще лучшее достижение ВСУ за все три года боев. Это как Ржевско-Вяземский выступ для Вермахта, в котором немцам вплоть до 43 года удавалась удерживать плацдарм для возможного наступления, сохраняя участок фронта, находящийся на кратчайшем расстоянии от Москвы.
Строго говоря, Киев имел два таких плацдарма: Дебальцевский выступ и позиции у Песок. Первый плацдарм предназначался для удара встык между двумя народными республиками с целью разрезать их. Он был ликвидирован ВС ДНР в январе–феврале 2015 года. Пески тем не менее остались под контролем украинской армии и добробатов по итогам «Минска-2».
Нынешняя украинская власть с каждым часом все больше увязает в политическом тупике. Выполнить минские договоренности для нее невозможно, не выполнять — преступление. Потому причины нынешнего обострения кажутся вполне понятными. Киев хочет спровоцировать ДНР и ЛНР на ответные действия. После эскалации конфликта груз вины будет возложен именно на народные республики. Это даст Киеву повод выйти из минского процесса. Тогда он снова оказаться востребованными западными хозяевами и сможет затянуть старую песню о «восточном вале», «стене от варваров», и «русской угрозе».
Из этого вытекает много разнообразного профита. От новых траншей МВФ, до решений внутриполитических проблем, связанных с растущим недовольством нищающего населения. Рабочих мест нет? Коммуналка дорогая? А тебе не стыдно? Страна воюет!
Однако это только внешняя и очевидная сторона нынешнего обострения. Если проанализировать всю эту ситуацию, то для Киева отрицательных сторон в таком решении донбасского вопроса окажется не меньше, чем потенциально положительных. А может и больше. Несомненно, даже не привлекая дополнительных резервов, и не прибегая к наступательным действиям, армия ДНР легко даст по зубам ВСУ, сколько бы наемников из Польши и Прибалтики с боевым опытом они не привлекли в свои ряды.
Потери будут высокие, моральный дух упадет еще ниже, наемники явно разочаруются подобными бессмысленными с военной точки зрения действиями, а на просторах Украины появятся новые контуженные военными неудачами ветераны. Так какую же цель преследует Киев?
Для этого надо внимательно посмотреть на карту боевых действий и оценить сводки хотя бы последних часов. Вот что мне прислал товарищ из Донецка буквально только что.
«Час назад снова была обстреляна шахта Щегловская-Глубокая в Макеевке. Попадание — копер клетевого ствола. Пострадал слесарь, который работал на поверхности. Оторвало руку. Отвезли в Макеевскую травматологию.
В 11:30 горняков начали выводить на поверхность, потому что на момент взрыва 131 шахтер находился под землей. Сейчас продолжается эвакуация. На данный момент попасть на территорию шахты невозможно. Продолжается артиллерийский обстрел ВСУ. Работа шахты парализована. Шахтеры отправлены по домам».
Это уже не первая пострадавшая в результате обстрела с украинской стороны шахта. Стоит вспомнить хотя бы обстрел шахты им. Засядько 31 января. Тогда 203 шахтера оказались заблокированы.
Сами наступательные действия украинской армии выглядят довольно скромно. Небольшие тактические группы, не более отделения с парой БМП, идущие чуть ли не поодиночке танки. Тем более большинство танков располагаются в глубине позиций ВСУ, в резерве. Главная скрипка все еще принадлежит артиллерии.
Это классический удар по коммуникациям. Это блокада, но другого уровня. Идея более глубокая, чем все прежние попытки изоляции ДНР и ЛНР. В своей основе она имеет не административный, а военный инструмент. Это вам не блокировка счетов частных лиц в украинских банках, отмена выплат пенсий старикам, живущим на территории непризнанных республик, и хамский беспредел на пунктах пропуска. Все три года Киев издевался над своими гражданами, надеясь издевательствами сделать их жизнь невыносимой. Тщетно.
Стоило стихнуть, хотя бы относительно стихнуть, боевым действиям, как экономические и личностные связи прорастали вновь, как грибы после дождя. Люди выше мордобоя, и жить они хотят нормально. Дети, семья, родственники и друзья — гораздо сильнее танков и пушек. Это показывает примеры самых ожесточенных гражданских конфликтов на территории бывшего СНГ.
Карабах, Приднестровье, Абхазия, Осетия, Чечня. Стоило смолкнуть пушкам, как раны, при виде которых мысли о выздоровлении даже не возникало, затягивались с поразительной скоростью. Язык оружия моментально сменялся языком торговли — в отдельных случаях даже поразительными историями любви, когда прежде стоявшие по разные стороны баррикад семьи играли свадьбы.
Когда меня спрашивают, в чем смысл «Минска-2», если боестолкновения продолжаются, я неизменно отвечаю: в том, что люди, сами того не желая, возвращаются к мирной жизни и теряют способность убивать. Именно это и бесило весь это год Киев. Там видели, как прямо на его глазах налаживается относительно мирная жизнь. Люди приходят в себя. Между украинской территорией и территорией непризнанных республик восстанавливаются экономические связи.
Не последнюю роль в этом играет металлургический комплекс, доставшийся Украине в наследие от СССР. Большая его часть сегодня принадлежит небезызвестному украинскому олигарху Ринату Ахметову. Война в Донбассе разрезала его корпорацию пополам: шахты и коксохимические обогатительные комбинаты оказались на территории ДНР, а металлургический завод имени Ильича в Мариуполе.
Казалось бы, это смертельный удар по бизнесу. Но вышло наоборот: бизнес Ахметова оказался сильнее политики и устремлений Киева. Рациональное всегда побеждает. Именно его предприятия по обе стороны фронта стали основой для сохранения связей. Поэтому главная цель Киева не наступление. А попытка уничтожить то, что сшивает людей и предприятия обратно. Бизнес Ахметова это не просто контакты двух частей Украины — это серьезный источник социальной жизни ДНР. И поэтому боевые действия вспыхивают не только в районе Песок и Авдеевки, но и в районе Докучаевска.
А что находится там? А там находится главная железнодорожная ветка соединяющая Донецк и Мариуполь. По ней на завод имени Ильича и доставляется обогащенный кокс Донецкого и — кстати — Авдеевского коксохимов. И вот уже кокса на ахметовском метзаводе остается чуть ли не на одни единственные сутки. Он на грани остановки. Люди по обеим сторонам фронта — без работы.
Многие эксперты задаются вопросом: а зачем ВСУ обстреливают населенные пункты, где нет ни одного подразделения армии ДНР? Например, Ясиноватую? Хочу напомнить бомбардировку авиацией США во Время второй мировой войны Дрездена. Там тоже не было немецких войск. Но там были беженцы, семьи немецких военнослужащих. По мысли стратегов из Пентагона, массовая гибель семей в тылу, должна была сломить дух немецких солдат.
В начале 20 века в итальянской армии служил генерал Джулио Дуэ. Он придумал бесчеловечный способ боевых действий: теорию воздушной войны — идею проведения массированных бомбардировок тыловых городов противника с целью оказания морального воздействия и принуждения к капитуляции. Этой же концепцией руководствовались в Вашингтоне во время Второй мировой. Этим же руководствуется Киев сегодня.
Интересно: сами придумали или подсказал кто?

[Mozg]

phpBB [video]

[Ольгерт Иванов]

Крыса загнанная в угол: Порошенко взрывает Донбасс и взывает к НАТО
Лучше ужасный конец, чем ужас без конца
То, что сейчас происходит на Донбассе, говорит о том, что процесс переходит в такую стадию, когда в скором времени будет принято решение.
За прошедшие сутки ВСУ 1 617 раз обстреляли территорию ДНР. Из этого количества тяжелая артиллерия применялась 374 раза, реактивные системы залпового огня — 40 раз, минометы различного калибра — 429 раз, БМП — 53 раза, зенитные установки, гранатометы и стрелковое оружие — 721 раз.
Обстрелам ВСУ подверглись почти все населенные пункты, находящиеся вдоль линии соприкосновения, включая: Донецк, Макеевку, Ясиноватую, Красный Партизан, Озеряновку, Доломитное, Михайловку, Зайцево, Железную Балку, Крутую Балку, Ясиноватую, Спартак, Яковлевку, Александровку, Старомихайловку, Сигнальное, Докучаевск, Петровское, Новоласпу, Октябрь, Белую Каменку, Саханку, Ленинское и Коминтерново.
Под артиллерийским огнем со стороны ВСУ оказалась шахта «Щегловская-Глубокая» ПАО «Шахтоуправление «Донбасс». 2 февраля в районе 10:40 снаряд попал в копер клетьевого ствола, ранен слесарь поверхности. На момент обстрела под землей находился 131 горняк.

Спойлер

Потери армии ДНР за сутки составили один убитый и семь раненых.
Тем временем, в четверг, 2 февраля, президент Украины Петр Порошенко заявил, что намерен провести референдум по вопросу вступления страны в НАТО. В интервью немецкой газете Berliner Morgenрost Порошенко заявил, что четыре года назад членство Киева в НАТО поддерживали 16 процентов украинцев, а сейчас эта цифра выросла до 54 процентов. «Как президент я руководствуюсь мнением своего народа — я проведу референдум по вопросу вступления в НАТО. Если украинцы проголосуют за, я приложу все усилия для того, чтобы добиться членства в Североатлантическом альянсе», — сообщил украинский лидер, его цитирует РИА Новости.
В декабре 2014 года Верховная рада отменила закон 2010 года об отказе от внеблокового статуса Украины и углублении сотрудничества с НАТО, таким образом дав Украине юридическую возможность присоединиться к какому-либо военно-политическому альянсу.
Действующая военная доктрина страны предполагает углубление сотрудничества с НАТО, к 2020 году власти планируют добиться полной совместимости ВСУ с военными структурами альянса. К настоящему моменту Киев подписал часть соглашений о приведении сил Украины к стандартам Североатлантического альянса.
В феврале прошлого года на тот момент премьер-министр Украины Арсений Яценюк заявил, что украинскую армию интегрируют в НАТО в 2016 году.
В марте 2016 года председатель Еврокомиссии Жан-Клод Юнкер заявил, что «Украина, без сомнения, не сможет присоединиться к ЕС в ближайшие 20-25 лет, это же касается членства в НАТО».
Я, как и многие мои товарищи, считаю, что лучше ужасный конец, чем ужас без конца.
То, что сейчас происходит на Донбассе, говорит о том, что процесс переходит в такую стадию, когда в скором времени будет принято решение.
Что радует – это то, что разрешили вооруженным силам Новороссии отвечать на провокации, потому что до сих пор с этим было очень строго: практически было запрещено отвечать на обстрелы, для того чтобы не было поводов обвинить республики в том, что они провоцируют обострение.
Ведь украинская власть передёргивала ситуацию. Если был ответ, они говорили: нас обстреливают и так далее, ОБСЕ подключали. Но сейчас ситуация в мире меняется, меняются подходы. Мы видим это по отзывам иностранных СМИ. Ополчение начало отвечать, и эта «ответка» достаточно болезненна для противника.
Украинская сторона очень чётко понимает грань, после которой ответ будет не просто болезненный, а для неё смертельный. Но я так понимаю, что эту грань они переходить не хотят. Поэтому идут обстрелы, а не массированное наступление.
Действительно много погибших. Причём общая позиция Донецка, Луганска и всех нас – никакой радости от того, что такое количество погибших. Понятно, что убитые мирные жители и бойцы ВСН на нашей стороне – это однозначно плохо, но и потери той стороны тоже никого не радуют. Мы понимаем, что ответственность за всё это несёт Порошенко. И понимаем, что как только поменяется политическая ситуация в стране, те ребята, которые стоят по ту линию фронта – 90%, а, может быть, даже больше – поменяют свою точку зрения. А если они погибшие, то это навсегда. И это не очень хорошо.
Отрадно, что корреспонденты российского телевидения сейчас реагируют на события на Донбассе более адекватно, чем в предыдущие месяцы, и репортажи того же Александра Сладкова с канала «Россия 24», в общем-то, верно описывают ситуацию на местах боёв.
Я думаю, что это связано со следующим. На протяжении нескольких лет погибали люди, и не было видно выхода из ситуации. И как это показывать было по российскому телевидению? Гибнут русские люди, а российское государство не принимает никаких серьёзных мер. Поэтому тема Донбасса была задвинута в угол. А сейчас все понимают и на Украине, и в России то, что решение будет принято. И достаточно быстро. И ситуация будет развиваться в ином направлении. Поэтому эта тема вернулась в СМИ.
На этом фоне мы видим необыкновенную активизацию Порошенко. Первое: Порошенко заявляет о том, что собираются проводить референдум по вступлению Украины в НАТО и говорит, что если четыре года назад 16% украинцев поддерживали этот шаг, то сейчас 54%. Но сейчас неважно, какие цифры желающих вступить в НАТО в Украине верны (по другим данным они совсем другие). Важно что сама НАТО категорически сейчас будет против того, чтобы Украина присоединялась к организации. Поэтому целесообразности в проведении референдума нет. Это просто один из способов Порошенко напомнить о себе. Представьте ситуацию. Он былбаловнем для западноевропейских и американских лидеров, политиков. Он так купался во внимании, в деньгах, которые присылали Украине, в помощи. И вдруг стремительно, буквально за месяц поменялась ситуацию – и его никто не хочет видеть, с ним никто не хочет разговаривать. Он с трудом встретился с Меркель, и итоги встречи были такими, что ему надо было срочно спасать своё реноме. Сославшись на противостояние, которое получилось на Донбассе, особенно в Авдеевке, он спешным своим покиданием Берлина фактически спас провальный визит. Поэтому Порошенко цепляется за любую возможность попасть в мировую политическую повестку дня. Это всё у него не получится, но всё-таки он пытается. Я думаю, что это больше психологические проблемы, связанные с тем, что он никак не может смириться с той ролью, с той ситуацией, в которую он попал. Ситуация у него примерно такая, как и у Гитлера за полгода до конца войны. Только тогда война продлилась дольше, а сейчас время сжалось и всё происходит достаточно быстро. Он пытается выстроить какие-то отношения, договориться с одними, со вторыми, найти своё место, остаться в живых. И самое главное для него – сохранить свои деньги. Он всё ближе подходит к черте, когда это будет невозможно.
Обращает на себя внимание сегодняшнее заявление постпреда Украины при ООН Владимира Ельченко о том, что американские власти пообещали ему не признавать Крым частью РФ. Есть разные точки зрения, но, скорее всего, действительно Крым в ближайшее время не будет признан Западом частью РФ. Мне сложно представить, что должно произойти для того, чтобы мировые элиты признали присоединение России к Крыму. Другое дело, что этот вопрос может быть задвинут в дальний угол и снят с повестки дня. Могут быть даже отменены санкции, но признание Крыма – это долгий кропотливый процесс. Вопрос здесь больше не к США, не к Европе, а к России. Если Россия будет такая сильная, каким был Советский Союз, то, в общем-то, России будет всё равно: признают это или не признают в США и Европе. Кстати, здесь можно вспомнить, что три прибалтийские республики так за полвека и не были признаны Западом частью СССР, но, тем не менее, это не мешало им вполне нормально и обыкновенно оставаться в составе страны. И таких примеров можно приводить много.
Минские соглашения: на этот раз встреча в Минске была опять, как всегда, пустой, бессмысленной говорильней; или хоть какие-то малейшие реальные шаги от них последовали?
Никто и не ожидал сейчас каких-то сдвигов от переговоров в минском формате. Да, сдвигов нет – и это ожидаемо. Здесь все события развиваются несколько в другом месте. Когда-то я уже говорил, что идеальный вариант – это ситуация, когда проблема Украины будет решаться за границей Украины. Не путём вооружённого противостояния, когда одни русские сражаются с другими русскими, которых убедили, что они не русские – а где-нибудь в другом месте. И сейчас такие процессы идут.
Что мы наблюдаем? Состоялся разговор Владимира Владимировича Путина с Дональдом Трампом. Разговор длился минут сорок. С учётом работы переводчиков, значит, в чистом виде беседа продолжалась минут двадцать-тридцать. О чём говорят в таких случаях лидеры? Посмотрите, какое было мощное окружение вокруг Трампа. Западные СМИ выделяют и показывают, что, когда Трамп общался с Меркель, у него совершенно был другой состав помощников, гораздо малочисленнее. Когда лидеры общаются десятки минут – это много. Они обсуждают: какие стоят вопросы на повестке дня, концептуально рассуждают о том, есть желание их решить, и в нескольких словах описывают, каким образом видится решение этих вопросов. Если нет противоречий, то назначаются ответственные за каждый вопрос. Рядом с Дональдом Трампом стояли люди, которым тут же говорили: ты будешь заниматься этим вопросом, ты – Сирией, ты – Украиной, ты – другим вопросом. И дальше ответственные должны встретиться между собой и выработть уже концепцию под личную встречу лидеров. И планы, которые будут отработаны командой Трампа и командой Путина, будут дальше приводиться в исполнение.
По той информации, которая у меня есть, на протяжении двух недель (но уж точно до конца февраля) на Украину приедут представители команды Трампа. Раньше приезжали представители Республиканской партии, но не того крыла, которое сегодня будет решать вопросы Украины. Мы помним, Маккейн приезжал, была встреча с Тимошенко. Теперь приедут представители Трампа, которые будут решать вопросы. Что я вижу – отрабатывается сценарий, по которому будут решаться проблемы Украины. В принципе лидеры договорились о том, что сотрудничество между Россией и США будет вокруг решения проблем терроризма. В Сирии это ИГ, а в Украине террористы фактически стоят во главе государства. И эти террористы устроили гражданскую войну, устроили геноцид собственного населения. Такие серьёзные террористы. И эту проблему тоже надо решать.
Как она будет решена? Рассказывать обо всех сценариях, которые обсуждаются, которые возможны, пожалуй, слишком долго. Я остановлюсь лишь на том, что в любом случае тот путь, который намечен Минскими соглашениями – это единственный путь, который даёт политическое решение проблемы Украины. Очевидно, что с этим составом Верховной Рады невозможно решить политические вопросы, которые записаны в Минских соглашениях. Депутаты просто не проголосуют. В Украине сильна «партия войны». «Партия войны» возглавляется Яценюком, Парубием, Турчиновым. У Порошенко была возможность после событий в Княжиче убрать Авакова. Не убрал, хотя долго думал над этим. Вы помните, неделю Аваков прятался, проходили кулуарные переговоры, и всё-таки он остался на месте. А сегодня Турчинов с Аваковым фактически организовали блокаду Донбасса, чем вступили в явное противоречие с Порошенко. Противоречия дошли до грани, и Порошенко понимает, что сейчас меняется мировая ситуация и ему надо сменяться. Смениться он не может, потому что в этом случае ему надо убирать «партию войны» людей из власти, а если он их уберёт, то распадается коалиция. Распадается коалиция – парламент понимает, что он идёт на перевыборы. И, скорее всего, объявляет импичмент Порошенко.
Юлия Тимошенко нечто такое пыталась провернуть: устами сына командующего УПА Юрия Шухевича она хотела поставить под сомнение Минские соглашение и заявить об импичменте президенту. Не получилось. Но в той ситуации, в которой находится Украина, не надо соблюдать всю полную процедуру импичмента. Достаточно проголосовать за импичмент и сказать: да, мы объявили импичмент. Законы об импичменте очень сложные. Полностью пройти по процедуре очень сложно. Но и необходимости проводить полный импичмент – нет. Достаточно его объявить, а дальше Петра Порошенко можно просто выгнать из администрации президента и назначить новые выборы. В Украине много раз вытирали ноги об Конституцию Украины, ну вытрут ещё раз – как бы из-за политической целесообразности. Поэтому распад коалиции для Порошенко – критический момент. Он отрабатывает варианты: каким образом всё-таки можно решить проблему? Нарабатывался вариант о том, что Яценюка поставят его на Национальный банк. Большое количество банков, включая системообразуюший «Приват», обанкрочено, образовалось большое количество залогов, и в руках руководителя Нацбанка оказались достаточно серьёзные финансовые ресурсы. Все эти залоги распродаются по заниженной цене. Формируется поток чёрных денег. Сейчас на этом потоке находится Порошенко. Яценюк предложил поставить себя руководителям Нацбанка и гарантировал, что депутаты «Народного фронта» останутся лояльны Порошенко, то есть останутся в коалиции.
Но Порошенко ещё не принял решение. Ему надо принимать решение, но он не принял. Почему? Потому что где-то 50% депутатов «Народного фронта» ориентируются лично на Авакова, 7-8% на Пашинского. И есть риски, что Яценюку отдадут Нацбанк, а коалиция всё равно рассыплется. Поэтому у Порошенко и непростой выбор, но он до последнего надеется выкрутиться. Он надеется сохраниться как политическая фигура и предложить какие-то услуги Трампу, если Трамп удержится. Потому что надо сказать, что Сорос тоже не спит. Сейчас в США идут протестные акции, акции финансируются Соросом, и Сорос (назвать его дураком сложно), по-видимому, считает, что шансы на выигрыш в борьбе против Трампа существуют. И сейчас Порошенко всеми заявлениями, обстрелами Донецка очень серьёзно играет на руку команде демократов – Клинтон, Обаме, Соросу… И дальше загоняет себя в угол.

[ttx1]

phpBB [video]

Ранее украинские СМИ сообщили, сославшись на обнародованный в Twitter корреспондентом BBC видеоролик, что в Авдеевку вошли танки ВС Украины. На коротком видео запечатлены два танка без опознавательных знаков на фоне многоэтажных жилых домов. Вокруг боевых машин стоят военные в форме без шевронов, позади боевых машин — белый внедорожник с флагом ОБСЕ. Официальный представитель пресс-центра военной операции силовиков в Донбассе Леонид Матюхин заявил РИА Новости, что танков ВСУ в Авдеевке нет, есть только полицейские бронетранспортеры.

"В связи с распространением отдельными интернет-ресурсами информации о якобы подводе танков к линии соприкосновения пресс-центр штаба АТО сообщает, что указанная бронетехника находится в оперативном резерве украинских войск с целью адекватного реагирования в случае попытки противника прорвать оборону украинских войск. Танки участия в боевых действиях не принимают", — сообщил пресс-центр спецоперации силовиков в пятницу утром.

Подробней: https://ria.ru/world/20170203/1487111152.html

Поэтому, наверное, и пополняют боекомплект ОФС

Крыса загнанная в угол: Порошенко взрывает Донбасс и взывает к НАТО

По данным силовых ведомств Донецкой Народной Республики, обострение на Донецком направлении связано с выполнением украинским командованием плана «Анаконда». В соответствии с ним ВСУ должны захватить новые территории ДНР, а также в создать "кровавую картину" с целью обратить на себя внимание новой администрации президента США.

Источник: https://novorosinform.org/news/66092

Председатель сенатского комитета по вооруженным силам Джон Маккейн призвал президента США Дональда Трампа предоставить Киеву летальное оружие. Об этом говорится в письме, направленном им главе Белого дома.
"Я призываю вас использовать полномочия, данные вам законом об ассигнованиях на военные цели в 2017 финансовом году, чтобы предоставить оборонительную летальную военную помощь Украине для защиты ее территории" — сказано в послании.

Источник: http://www.reuters.com/article/us-usa-trump-ukraine-idUSKBN15H230

[ttx1]

Помахал фотографией, уе..ок...

Посмотрите в его глаза!: Фото убитого украинского солдата показал Ельченко на Совбезе ООН

phpBB [video]

Ответ Чуркина

phpBB [video]

Чуркин ответил представителям США и Великобритании в ООН

phpBB [video]

[tia1957]

[tia1957]

Как правильно?


...Я думаю о том, что в ответ на постоянные обстрелы миллионного мирного города, я бы предъявил ультиматум "нацикам": в течении суток отвести войска и прекратить обстрелы, а за тем поднял бы в воздух авиацию, вынес бы сначала этим сукам все ПВО, затем всю систему управления, затем жестоко и особым цинизмом подавлял бы любую обнаруженную артиллерию, умножил бы на ноль десяток гос зданий в Киеве, а за тем отправил бы первую танковую армию и еще пару общевойсковых в туристическое путешествие по украинским степям и превратил бы Украину - этого политического ублюдка - в обрубок, зажатый между Россией, Польшей и Белоруссией. Всю пленную бендеровскую мразь отправил бы выводить морозоустойчивую породу "скакальщиков" на колымские урановые рудники. И иППать как там дальше будут выстраиваться отношения с Трампом, на сколько столетий объявят санкции, и на сколько упадет нефть. Все равно от еë цены зависит только уровень жизни "креаклов" и мелкобуржуазной швали...
...Вот потому я и не стану никогда президентом России!

...И ведь очевидно всё! Как я и писал три дня назад -
Порошенко пошёл ва-банк - любой ценой пытаясь спровоцировать республики на наступление, чтобы обвинить Россию в срыве "Минска 2", залить кровью стол переговоров за который должны сесть Путин и Трамп, развести их в разные углы, растащить, стравить ещё до того, как они успеют разобраться друг в друге и понять баланс интересов. На это толкает Порошенко отчаяние - его время заканчивается. Его покровители сдают ключи от вашингтонских кабинетов. Его экономика катится в пропасть. Только война и роль "жертвы агрессии" способны продлить его существование.
На это его толкают Обама с Клинтон и Байденом - для которых новая "Ялта" или "Хельсинки" как серпом по яйцам. И не только здесь, на Украине, но и в Сирии, где они все эти годы выступали спонсорами и покровителями ИГИЛ.
На это его толкает Меркель, не желающая ложиться под Трампа, и признавать его "доминанту" над построенной ею Европой.
Наступление это путь в давно расставленный капкан.
И, видит Бог, понимая это, я бы не смог сдержаться. Слишком трудно смотреть в затравленные, обезумевшие от боли и горя глаза детей и стариков Донбасса.
Нужно иметь нервы из титана, охлаждённые до абсолютного ноля, чтобы выдерживать всё это и не сорваться. Удерживать своих солдат, с глазами плавящимися от ненависти, в окопах. Давить в горле команду "Вперёд!" И только артиллеристы счастливые люди - гвоздь за гвоздём вбивают в крышку гроба "Уркаины" свои "восемьдесят два", "сто двадцать пять", "сто пятьдесят два". Огонь! Огонь!
...И можно не сомневаться: "...у них хватит боеприпасов для того, чтобы отвечать..."
И каждый выигранный день это вычеркнутый месяц власти для "нациков", теряющих в этой игре всё поставленное на кон. Но каждый день это ещё и смерти людей, убиваемых в своих постелях и колыбелях, скверах и больницах, автомобилях и очередях. Это гибель прекрасных молодых ребят, которые умирают, но ни на метр не сдают свои позиции.
Что должно перевесить?
Священная ненависть и право покарать преступников, смешать их с землёй, заставить их в смертных муках грызть её в бессилии?
Или просчитанная до последнего хода геополитическая партия, победа в которой создаст новую реальность, новое будущее для сотен миллионов людей.
Но не для тех, кто погибнет в эту ночь...
Что правильно?
Не знаю!

...Поэтому я не смогу быть президентом России...
http://shurigin.livejournal.com/789666.html

[Mozg]

phpBB [video]

Добавлено спустя 19 минут 51 секунду:
Глава Ширяевской государственной администрации Тарас Бойко, который перебил речь Вождя нации в Одессе, уволен.

Соответствующий указ опубликован на сайте президента Украины. После того, как 12 января Бойко на брифинге перебил его, Порошенко вступил в словесную перепалку с главой администрации: «Опустите руку. Вам плохо? Вы потом, когда будете президентом, то я вас приглашу и вы выступите вместо меня», - передает «112 Украина».
На брифинге Порошенко высказывался о выборах в объединенных территориальных общинах и увеличении их бюджетов.

[Ольгерт Иванов]

В падении сгруппируйтесь, коснувшись земли, перекатитесь – мэрия Кличко выпустила методичку для гололеда вместо того, чтобы чистить улицы
День 3 февраля запомнится киевлянам небывалым гололедом – на дорогах города произошло много аварий. Десятки человек травмированы в результате падения на обледеневших улицах, травмпункты города переполнены. Улицы очищают ото льда лишь в некоторых местах.
Киевская горадминистация опубликовала на своем официальном сайте советы пешеходам, которые должны помочь им избежать падения в гололед или минимизировать травму при падении:
«– ходите не спеша, ноги слегка расслабьте и немного согните в коленях, ступайте на всю подошву;
– не держите руки в карманах — это увеличивает возможность не только падения, но и тяжелых травм, особенно переломов и сотрясений мозга. Размахивайте руками в такт ходьбы — так лучше удержать равновесие;
– при нарушении равновесия во время ходьбы в гололед попробуйте быстро присесть, это наиболее реальный шанс удержаться на ногах;
– если падение не избежать — напрягите мышцы, сгруппируйтесь, а прикоснувшись к земле попробуйте перекатиться, — удар, направленный на вас, уменьшит свою силу».
Как сообщила спикер столичной полиции Оксана Блищик, только на проспекте Победы в пятницу столкнулись 11 автомобилей. По словам регистраторов приемных, с утра в Охмадет обратилось 15 человек с ушибами и переломами из-за гололеда, в травмпункт Подольского района – 19 человек.

А песочком посыпать вера мешает)))))))

[tia1957]

[Шифер]

phpBB [video]

[tia1957]

Они опять бредят войной и хотят крови. Много крови! Говорят, что это их земля, что свою землю заберут назад, даже если для этого придётся убить всех, кто на ней родился, вырос и живёт. Они стучат в барабаны смерти и требуют массовых жертвоприношений во имя Украины.


Давайте называть вещи своими именами: истекая кровью, Донбасс ненавидит Украину. Причём, он уже не сортирует «украинцев» на «хороших» и «плохих». Донбасс в сортах «украинцев» уже разбираться не хочет. Точно так же, как он не хочет разбираться в сортах украинской подлости, низости, алчности, жестокости и бесчеловечности. Он просто хочет, чтобы Украина исчезла как долгое мучение. Он хочет проснуться в один прекрасный день и узнать, что Украины больше нет. Что ужас закончился.

СУГС-патриоты ненавидят Донбасс так, как может ненавидеть мучитель свою жертву. Они уже давно не видят в живущих там людях людей. Для них это не люди, а «ватная биомасса» подлежащая уничтожению. Так истинные «украинцы» ощущают свою «избранность», своё «превосходство».

Именно поэтому в глубоком «тылу» Украины очень многие простые СУГС-граждане страстно желают войны, крови, разрушений и смертей. Третий год погружаясь в нищету, разруху, упадок и деградацию, они жаждут компенсации, мечтают о мести тем, кто не пожелал жить в их свихнувшейся «крайини», кто не захотел наслаждаться украинскими «досягнэннямы» и «пэрэмогамы». Они очень хотят, чтобы кому-то было ещё хуже, чем им.

Именно поэтому многие простые СУГС-граждане яростно трубят в трубы ненависти и призывают к войне до победного конца. Они желают наслаждаться чужими мучениями.

И их невозможно переубедить или отговорить. Их душам сделали аборт нравственности, вычистив из них человечность, сострадание и здравомыслие. Для них война где-то там, они видят смерть лишь в Фейсбуке, Ютубе и по телевидению. Они уверены, что война всегда будет оставаться по ту сторону экрана и монитора, а они будут ею себя мастурбировать прямо в мозг.

Поэтому страсть к гуманизму и пацифизму у простых СУГС-патриотов проснётся лишь после того, как им на головы начнут падать мины, снаряды и ракеты, когда у них появится много свободного времени для размышлений о жизни в подвалах и бомбоубежищах, когда они услышат крики и стоны раненых, воочию увидят разорванные тела людей и руины своих собственных домов. Т.е. пройдут через всё то, через что прошли те, кого они даже не считают за людей, те, кого они презрительно называют «ватниками» и «колорадами».

К сожалению, значительная часть украинского общества может очнуться лишь после радикальной «психотерапии», когда мозоли на руках СУГС-патриотов затвердеют и огрубеют от кладбищенских лопат. К сожалению, есть очень много людей, напрочь лишённых эмпатии, людей неспособных ощущать чужую боль и страдание, людей, которые начинают понимать, что такое «добро» и «зло» лишь в состоянии болевого шока или в предсмертных конвульсиях.

За все три года массовых убийств на Донбассе, я не видел на Украине ни одной антивоенной манифестации!!! Ни одной! А ведь в стране три года идёт война! Гибнут тысячи людей. Причём чаще всего гибнут ни в чём не повинные люди. Почему же украинское общество не протестует против бессмысленной, дикой, братоубийственной бойни???

Хотите, скажу почему? Потому что украинское население тотально превратилось в скопище моральных дебилов. Всё это время я видел либо радость и злорадство от чужих смертей и страданий, либо липкий страх и мерзкое приспособленчество во всех его разновидностях. И ничего более.

Но так себя ведёт не общество людей, а стадо человекоподобных.

Когда люди непрерывно порождают зло, когда люди перестают злу сопротивляться, зло, разрастаясь, пожирает не только жертв, но также палачей, зрителей и просто прохожих. Для зла в его ненасытности все в одинаковой мере жертвы.

СУГС-дурачки так и не поняли, что убивая Донбасс, они убивают Украину, что стреляя в «ватников», они стреляют в самих себя. Поэтому пановэ, уже сейчас готовьте подвалы и копайте могилы, потому что завтра у вас может не быть для этого времени. Порождённому вами злу уже мало Донбасса.
http://andreyvadjra.livejournal.com/642147.html

[tia1957]

[Wjacheslav]

Наркоманы


Украина готова признать законность строительства Крымского моста

Украина может признать законность строительства Крымского моста и дать официальное разрешение на его продолжение при выполнении Россией ряда условий.

Такое заявление подготовлено группой депутатов Верховной Рады (по 2 от всех 8-ми фракций), работающих над программой возврата южных территорий.

России будет предложено по окончании строительства, но до даты официального ввода в эксплуатацию, передать украинской стороне все права владения на все сооружения, элементы и инфраструктуру мостового перехода (подъездными путями, развязками, складскими и вспомогательными зданиями и т.д.).

Одновременно с этим Украина планирует получить все права на доходы от эксплуатации моста, которые оцениваются в $1.5- 2 млн./день (плата за проезд до 40 тыс. а/м, до 47-ми пар поездов в сутки).

Для облегчения расчётов предлагается зафиксировать размер годового дохода в $638.75 млн., и произвести перечисления, в форме предоплаты за 25-летний период (т.е. $15.969 млрд.), на счета НБУ.

При этом эксплуатационные расходы должны оплачиваться российской стороной, как производящей строительство и поэтому несущей полную ответственность за своевременность сроков его окончания и качество выполненных работ.

Мост должен быть сдан уже через два года, в декабре 2018-го, и полностью готов к эксплуатации не позднее июня 2019-го (автомобильная часть).

Через 25 лет мост может быть передан в аренду России на 50-летний срок, с выплатой $330 млн. в год, опять же в виде предоплаты за весь срок.

Таким образом, всего Россия должна будет заплатить Украине ~$32.5 млрд., что является весьма умеренной, с учётом понесённых Украиной финансовых потерь (в т.ч. и упущенной выгоды) суммой.

Оговаривается, что при несогласии России с предложенными условиями строительство должно быть немедленно прекращено. а уже готовые участки немедленно демонтированы.

Подчёркивается, что данная инициатива имеет всемерную поддержку высшего политического руководства Украины, и призвана продемонстрировать наличие у неё намерений продемонстрировать и возродить дружественные отношения с Россией, особенно в свете очередного отказа (и переноса на неопределённый срок) Европы в предоставлении безвиза™.

Отказ России от данного предложения будет рассматриваться как недружественный акт по отношению к Украине, и может быть оспорен в судебном порядке.

Источныик: https://cont.ws/@nyka/514070