Национализм не является "естественным состоянием человека". Это один из методов воздействия на группы людей. Как вы сами далее его относите к идеологии:lerner писал(а):Я ведь заговорил тут про национализм и нацизм не потому что мне это интересно, а потому что про это говорят другие, а для меня это естественные состояния человека, с которыми он так или иначе живет сейчас и жил всегда.Если это дает преимущества, тогда все это немедленно используют, а тот кто не смог соответствовать требованиям момента, просто сходит с исторической сцены, как это уже часто и бывало - выживает не тот, кто соблюдал какие то правила, а тот, кто выжил, может быть и вопреки правилам и написал свою трактовку истории и новые правила.
Насчёт "выживания и развития" - в данном случае - это заявленные цели, не факт, что люди развивающие национальную идеологию реально стремятся к воплощению этих целей.он является единственно возможной и единственно работающей идеологией, дающей народу возможность выживания или решения каких то задач развития.
Лукич Самарский писал(а):P.s. И, в заключение, ещё раз повторю: "Карфаген должен..." современный национализм есть зло во всех своих проявлениях, превышающих простую память о собственных корнях.
P.p.s. Речь идёт о т.н. "внутреннем" национализме. "Внешний" национализм во многих случаях может служить на пользу всего населения страны и называется иначе - патриотизм.
К огромному сожалению, предрасположенность к национализму заложена в подсознание человека, как и подавляющего большинства млекопитающих и является наследием биологической эволюции. В противном случае на этих струнах не играли бы столь успешно уже многие поколения политиков.KiEv писал(а):Национализм не является "естественным состоянием человека".
Ага подавлять инстинкты - королевская дорога к неврозу, а затем и к психозу.Лукич Самарский писал(а):как говорил небезызвестный Максим Камерер - дремучие инстинкты нужно подавлять. Или, хотя бы, держать в узде
Министерство юстиции Украины зарегистрировало националистическую партию УНА-УНСО
26 августа, 18:04
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2212866
"Коренизация" и "украинизация" такие же "исторические факты" как и "голодомор" с "советской оккупацией". А УНА-УНСО - законно-рожденный ребёнок так почитаемого вами национализма.lerner писал(а):Закономерное следствие политик коммунистической партии СССР по "коренизации" и "украинизации"...
Ха..., а кто вам сказал что его почитатель.KiEv писал(а):"Коренизация" и "украинизация" такие же "исторические факты" как и "голодомор" с "советской оккупацией". А УНА-УНСО - законно-рожденный ребёнок так почитаемого вами национализма.
А я не признаю.lerner писал(а):Я просто признаю национализм естественной частью личности любого человека и общественного сознания, такого-же естественного, как то, что мы дышим воздухом и так будет до тех пор, пока у нас есть родители и родственники, которым мы все отдаем предпочтение перед всеми остальными людьми и ценность которых для нас выше, чем ценность остальных людей.
Это ваши дела, а я подозреваю что вы лукавите, что на самом деле ваша мать вам дороже чужой матери и мало того, даже ваши предки, как вы изволили выразиться - "...в седьмом колене", вам все равно дороже той чужой матери или тем более чужого народа.KiEv писал(а):А я не признаю.
Вам вешают лапшу на уши, что вы должны отдавать предпочтение одним людям перед другими исходя из его цвета волос, глаз, места рождения, "родного" языка, национальности родителей (предков в седьмом колене?) и т.д.
Во первых большевики не рубль, что-бы их все любили, а я их считаю просто агентами, ну или их организаторов и ключевых активистов, агентами геополитического противника русского народа и ничего более того, ну и во-вторых, речь идет о личном предпочтении, и вторично обращаю ваше внимание, о личном предпочтении к своим родителям и родственникам, которое с возрастом мы распространяем на весь свой народ, т.е. речь тут о предпочтении встроенном в личность в составе инстинкта выживания, а не наведенном внешними воздействиями на личность.KiEv писал(а):Так не любимые вами большевики развили свою теорию, что для человека естественно отдавать свои предпочтения в соответствии со своим социальным положением. Чем их деление хуже вашего?
Национализм всего лишь один методов деления единого общества.
Вы намеренно передергиваете или по незнанию? Названные вами люди не были большевиками. Вам наверное надо разобраться кто такие большевики и кто такие коммунисты, прежде чем оголело кого-то куда-то определять.lerner писал(а):росто скажите, почему главные большевики - "Троцкий", "Каменев", "Зиновьев"..., ну и множество иных, выступали не под своими именами, а под псевдонимами, стилизованными под русские фамилии. Зачем эти "Штирлицы" пытались выглядеть как русские, разве не для того, что-бы их подрывная антироссийская деятельность была успешна. Разве это не объясняет инстинктивные предпочтения в доверии к своему народу, если подрывные элементы зная об этом, пытались воспрепятствовать отсеву их на первом этапе ?
При всем уважении, Сармат, но я подозреваю, что лучше вас знаю что такое "большевики", даже их отличие от "меньшевиков" в интерпретации редакционного коллектива под руководством профессора Минца.Sarmat писал(а):Вы намеренно передергиваете или по незнанию? Названные вами люди не были большевиками. Вам наверное надо разобраться кто такие большевики и кто такие коммунисты, прежде чем оголело кого-то куда-то определять.
С псевдонимами интересная история. Конспирологи проводят параллели между большевистскими, американскими, немецкими деятелями той эпохи. Так например, говорят что не спроста два таких известных человека как: нарком, министр иностранных дел СССР Вячеслав Михайлович Скрябин (Молотов) и американский "красный" миллионер Арманд Робинсон (Хаммер) назвались молотами.lerner писал(а):Просто скажите, почему главные большевики - "Троцкий", "Каменев", "Зиновьев"..., ну и множество иных, выступали не под своими именами, а под псевдонимами, стилизованными под русские фамилии. Зачем эти "Штирлицы" пытались выглядеть как русские, разве не для того, что-бы их подрывная антироссийская деятельность была успешна.
Нет, уважаемый Сармат.., эсеры - это С-Р, т.е. партия социалистов-революционеров, совершенно другая партия, их - партий, много было.Sarmat писал(а):Ну так, если знаете, значит намеренно передергиваете. И Вы тогда должны знать, что в РСДРП были ещё и эссеры, помимо меньшевиков и большевиков
ПСР и РСДРП хоть и социалистические но разные партии.Sarmat писал(а):в РСДРП были ещё и эссеры
Бунд они были вынуждены инкорпорировать, это единственный вопрос, в котором Ленин и Троцкий сошлись во мнении. Они оба были против еврейской автономии и партии Бунд и оба выступали за ассимиляцию евреев, а не автономное их существование. И это правильно, вот только не стоило их допускать в правящие верхи, хотя они сами, оба, имели еврейские корни. А что касается эссеров, они потоком повалили в РСДРП после февральской революции и к лету когда РСДРП развалилось, большевики вместо 24 -х тысяч сторонников, получили 80 тысяч членов партии, а к третьему съезду уже было 240, если я правильно помню цифры. Но это всё официально причесано коммунистами, потому, что они писали историю партии, на самом деле движухи было куда больше и не всё так радужно.lerner писал(а):Есть факт, состоящий в том, что в какой-то момент большевики приняли в свою среду не только меньшевиков но и просто инкорпорировали вообще идеологически чужую, национальную партию Бунд, давшую потом весь основной колорит всему большевизму, но поскольку это стало большевизмом, то я их и не разделяют
Заложил Ленин, некоторые большевики имели другие взгляды по национальному вопросу.Sarmat писал(а):Это они падлы заложили мину под наше государство.
lerner писал(а):Нож не всегда бывает кинжалом, чаще это просто кухонный нож, но без него не обойтись. Так и рождение народа - это уже национальная самоидентификация, хотя конечно может и перерасти в нацизм, но крайности - это обычные риски любых процессов.
Если бы Бандера сосредоточил внимание своих последователей на собственно украинских делах, то проблем бы не было, но вся штука в том, что создание украинского народа и государства, этот утырок связывал с обязательным условием - уничтожением или сильным ослаблением русского народа и России
Не совсем Ленин, заложили именно те кого указал lerner, Троцкий , Зиновьев и Ко, Ленин успел очухаться от угара за два года революции и стал с этим бороться. Неудачно, позже его подстрелили и он окочурился в 24-ом, или в 23 -ем, не помню.бигфут писал(а):Заложил Ленин, некоторые большевики имели другие взгляды по национальному вопросу.
Сейчас этот раздел просматривают: 63 гостя