Религия, политика и общественное сознание.

Список разделов Оффтопик Политика

Описание: О событиях в стране и мире. Допустима лёгкая ругань, но выход за рамки разумного будет караться с удвоенной жестокостью.

#161 Ронин » 30.10.2015, 17:50

Я сейчас таких "деньголюбящих" знаю только хаббардистов - сайентологов. Корешок американский, психология пришла оттуда же - вот где денежки то вертятся очумемновские. Сталкивался как то, и даже поговорить "по душам" удалось. К тому же слышал про кураторство ЦРУ над этой лавочкой. Секты, где имеют независимые от почитателей источники поступления денег - на мой взгляд миф. Остальные секты сущая мелочь и не способны потревожить покой такого гиганта как христианство.
Разум без отваги есть свойство женщины, отвага без разума есть свойство скотины. (с.) Конфуций
Ронин M
Новичок
Возраст: 44
Откуда: Москва
Репутация: 1097 (+1111/−14)
Лояльность: 2072 (+2113/−41)
Сообщения: 360
Зарегистрирован: 12.09.2011
С нами: 6 лет 2 месяца
Имя: Олег

  • 2

#162 бигфут » 30.10.2015, 17:57

Поголовная чипизация в Италии начинается с 2016 года. Противникам - штраф и тюремное заключение
"В течение двух лет каждый будет иметь микрочип под кожей". Это слова не сумасшедшего, а Matteo Renzi, которые были произнесены 12 июня 2015 года после одобрения законопроекта об американской базе и имплантировании микрочипов под кожу всем итальянцам.

Сначала США, затем Швеция. Италия является третьей страной присоединившейся к программе вживления микрочипов под кожу. В соответствии с Renzi уже в 2016 году микрочипы будут имплантированы всем новорожденным, госслужащим. Затем в течение 2017 года будет прочипировано и остальное население страны. С 2018 года против тех, кто откажется от имплантации чипов будут применяться тяжелые санкции: начиная от штрафа в размере 3000 евро до 6 месяцев тюрьмы.

Микрочип будет основываться на RFID, также как это используется сейчас у сельскохозяйственных животных. Данные о каждом будут находиться в базе данных, связанной с микрочипом, который будет собирать информацию о каждом действии и перемещении человека ежедневно.

Заявляется, что вживленный микрочип также будет полезен в области здравоохранения, где он будет представлять собой "карту здоровья", которая будет использоваться в случае непредвиденных событий. Особенно полезно это нововведенеие для одиноких людей, которые смогут с помощью специальной команды немедленно вызывать скорую помощь в случае внезапного заболевания.
http://politus.ru/v-mire/1257-pogolovnaya-chipiza ... -i-tyuremnoe-zaklyuchenie.html
А как вы думаете, нужна ли чипизация России?

Третий акт вандализма совершен на русском православном кладбище на Аляске
Третий раз за последние семь недель неизвестные вандалы осквернили десятки могил на русском православном кладбище в американском городе Ситка (бывший Новоархангельск) в штате Аляска, сообщает Raven Radio Foundation.

Во время последнего инцидента, произошедшего в минувшие выходные, один или двое злоумышленников повалили 25 надгробий на этом знаменитом кладбище с 200-летней историей.
http://mission-center.com/ru/pravoslavnie-novosti ... usa-vandalism-na-rus-cladbiche
бигфут M
Автор темы, Новичок
Возраст: 27
Репутация: 1198 (+1228/−30)
Лояльность: 25 (+25/−0)
Сообщения: 254
Зарегистрирован: 29.01.2015
С нами: 2 года 9 месяцев
Имя: Xiǎoyún

  • 1

#163 бигфут » 31.10.2015, 18:08

Правозащитники заявляют о росте религиозной нетерпимости в Индии
Индийская народная партия сотрудничает с радикальными индуистами
АХМЕДАБАД. По словам отца Седрика Пракаша, главы правозащитного Центра Прашант, в Индии растет религиозная нетерпимость, а Индийская народная партия «Бхаратия джаната парти» «не может отказаться от сотрудничества с группами радикальных индуистов, потому что они его союзники», сообщает Fides.

«Тот случай, когда 28 сентября мусульманин Мохаммед Ахлак был линчеван и убит толпой только потому, что кто-то сказал, что он ел говядину, нельзя считать случайным актом насилия: это спланированное варварство со стороны извергов, которым нравится безнаказанность» – сказал отец Пракаш.

«Мы все знаем, что этим извергам, совершающим ужасные преступления, ничто не угрожает, - добавил отец Пракаш, вспоминая массовые убийства в штате Гуджарат в 2002 году. – И потому такого рода нетерпимость затапливает страну, подобно наводнению».
https://www.sedmitza.ru/text/5978638.html
бигфут M
Автор темы, Новичок
Возраст: 27
Репутация: 1198 (+1228/−30)
Лояльность: 25 (+25/−0)
Сообщения: 254
Зарегистрирован: 29.01.2015
С нами: 2 года 9 месяцев
Имя: Xiǎoyún

#164 бигфут » 02.11.2015, 11:31

В Воронежской области убит настоятель храма
Спойлер
В селе Пузеве Воронежской области убит настоятель местного Покровского храма, пишет LifeNews.

Как отмечается, священник погиб от ножевого ранения, которое ему нанес 25-летний уроженец Узбекистана, приехавший для проведения реставрационных работ в храме.

В сообщении говорится, что конфликт между мужчинами произошел в ходе распития алкогольных напитков.

Источник в правоохранительных органах заявил, что подозреваемый молодой человек задержан. Как отмечается, он сдался добровольно.

По факту убийства возбуждено уголовное дело по статье 105 УК России «Убийство».
http://www.gazeta.ru/social/news/2015/11/01/n_7837367.shtml
бигфут M
Автор темы, Новичок
Возраст: 27
Репутация: 1198 (+1228/−30)
Лояльность: 25 (+25/−0)
Сообщения: 254
Зарегистрирован: 29.01.2015
С нами: 2 года 9 месяцев
Имя: Xiǎoyún

#165 бигфут » 03.11.2015, 16:08

На сайте РНЛ нашёл публикацию смежную по тематике "Новой хронологии" и Орды.
"...истоки российской цивилизации видят теперь не в Византии, а в Золотой Орде, которая отныне вместо Киевской Руси видится авторам учебников основой для Московского государства. Соответственно, происходит не просто приукрашивание образа Золотой Орды, но и оправдание монголо-татарского нашествия на Русь с их частыми грабежами русских земель под тем предлогом, что это, дескать, было благом для российской государственности. Последовательно и очень тонко внушается мысль, что русские были не способны к объединению и к созданию своего государства без Золотой Орды. Это напоминает «норманскую теорию», только в совершенно другом ее прочтении: если «норманисты» утверждали, что русские не могли построить своего государства без варягов, то «патриоты Золотой Орды» из числа татарских национал-историков любят рассуждать на тему, что без татар русские не смогли бы создать свое государство. На смену «норманской теории» о неспособности русских к государственности пришла «ордынская теория».

http://ruskline.ru/news_rl/2015/11/03/kak_v_tatar ... y_perepisyvayut_istoriyu_rusi/
Так был ли хан Джанибек «демократом», при котором установились «федеративные отношения» с русскими княжествами?
бигфут M
Автор темы, Новичок
Возраст: 27
Репутация: 1198 (+1228/−30)
Лояльность: 25 (+25/−0)
Сообщения: 254
Зарегистрирован: 29.01.2015
С нами: 2 года 9 месяцев
Имя: Xiǎoyún

#166 ZLOY_GAD » 03.11.2015, 16:33

бигфут,
А был ли мальчик. Я не спорю и прежде всего Киевская Русь, полностью впитала в себя Византию к приходу Принцев. Вот Новгород думаю всё же был более Скандинавским. Рязань больше впитала традиций половцев. Владимир-Суздаль от всех понемногу. И думаю что Москва в начале именно Византия-Рязань.
Все приёмы и ухватки именно в этой области. Ведь никогда не гнушались подкупить, натравить монголов на соседа, взять замуж дочь хана.
Думаю то что говорят о Монголо-Татарском иге, немного не так. При той политике которую проводила Москва, были отношения Сюзерен-вассал.
Ведь не было каждый год нашествий, да платили дань и то возникает вопрос что не такую большую, остальное Москва оставляла себе. Вспомните хоть Ивана Калиту, практически с нуля сделал княжество, да такое что никто из остальных и пикнуть не смел. И вот такой вопрос, как только кончились Чингизиды и люди воспитанные ими тут же начались набеги.
Орда стала не государством а сборищем степняков, как до этого Печенеги и Половцы.
Крокодилам – здорово!
Видишь мясо – съешь его!
Ты ведь парень с норовом…
ZLOY_GAD M
Супермодератор
Возраст: 40
Откуда: Русь-Сталинград.
Репутация: 3520 (+3812/−292)
Лояльность: 383 (+499/−116)
Сообщения: 4261
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 6 лет 11 месяцев
Имя: Юрий

#167 Sarmat » 03.11.2015, 17:03

бигфут, А я где-то прочел ещё одну версию. Очень кстати забавную, что русью называли сельское население, типа Русь - Это Народ. Это не страна, а сословие крестьян. Орда, сословие воинов. Казаки, - это такие братки земледельцы, типа народного ополчения или охраны крестьян. И если принять такие рассуждения, то выходит что Киевская Русь, ничто иное как киевская область с населением. Новгородская, Суздальская, Киевская, Рязанская Русь, всё это волости или княжества одного государства. Как-то так вот. :nez-nayu:
Когда тебя встречают уваженьем,
Уважь и ты, без всякого сомненья.
Когда тебя презрением встречают,
Ответь презреньем, быстро отрезвляет. (Хушхаль-Хан Хатак.)
Sarmat M
Новичок
Аватара
Возраст: 50
Откуда: Русь - Поволжье
Репутация: 38863 (+39149/−286)
Лояльность: 19805 (+19856/−51)
Сообщения: 8008
Зарегистрирован: 07.04.2012
С нами: 5 лет 7 месяцев
Имя: Макар

#168 бигфут » 03.11.2015, 21:50

ZLOY_GAD писал(а): При той политике которую проводила Москва, были отношения Сюзерен-вассал.
Ведь не было каждый год нашествий, да платили дань и то возникает вопрос что не такую большую, остальное Москва оставляла себе.
Думаю так и было. Русский полк стоял в 13 веке под Пекином, а со временем, многие мурзы переходили на русскую службу. Татарские войска частенько нанимали для набегов. Кто больше заплатит, за того и воевали.

Добавлено спустя 5 минут 56 секунд:
Интересно, что вы думаете о Рюрике, кем он был скандинавом или всё-таки славянином? Заметили как необычно звучит имя Рюрик? Больше так никого из русских князей не звали. Были Иваны, Владимиры, Андреи, Николаи, Александры, Петр Третий.
бигфут M
Автор темы, Новичок
Возраст: 27
Репутация: 1198 (+1228/−30)
Лояльность: 25 (+25/−0)
Сообщения: 254
Зарегистрирован: 29.01.2015
С нами: 2 года 9 месяцев
Имя: Xiǎoyún

#169 Sarmat » 03.11.2015, 22:07

бигфут писал(а):Больше так никого из русских князей не звали. Были Иваны, Владимиры, Андреи, Николаи, Александры, Петр Третий.
Ага, все названные имена получены после крещения, а Рюрик крещеным не был и осталось старое славянское имя. Тогда были такие имена как Боян и Божен, Дамир и Колояр, Милан и Радим. Так же и Рюрик, славянское имя, в других племенах его могли звать Ророк, это в принципе одно и то-же. Славянином он был, помором.
Когда тебя встречают уваженьем,
Уважь и ты, без всякого сомненья.
Когда тебя презрением встречают,
Ответь презреньем, быстро отрезвляет. (Хушхаль-Хан Хатак.)
Sarmat M
Новичок
Аватара
Возраст: 50
Откуда: Русь - Поволжье
Репутация: 38863 (+39149/−286)
Лояльность: 19805 (+19856/−51)
Сообщения: 8008
Зарегистрирован: 07.04.2012
С нами: 5 лет 7 месяцев
Имя: Макар

#170 бигфут » 03.11.2015, 23:06

Sarmat писал(а):Ага, все названные имена получены после крещения, а Рюрик крещеным не был и осталось старое славянское имя.
Очень интересно. Я то думал, что первым из князей крестился Владимир Святой, а его предшественники - Олег, Игорь и Святослав были язычниками или нет?
бигфут M
Автор темы, Новичок
Возраст: 27
Репутация: 1198 (+1228/−30)
Лояльность: 25 (+25/−0)
Сообщения: 254
Зарегистрирован: 29.01.2015
С нами: 2 года 9 месяцев
Имя: Xiǎoyún

#171 ZLOY_GAD » 03.11.2015, 23:13

бигфут писал(а):Интересно, что вы думаете о Рюрике, кем он был скандинавом или всё-таки славянином? Заметили как необычно звучит имя Рюрик? Больше так никого из русских князей не звали. Были Иваны, Владимиры, Андреи, Николаи, Александры, Петр Третий.
В принципе были и Святослав и Рогольд с Рогнедой и иже с ними. Просто после крещения историю переписали. И имена привели к христианскому знаменателю.
Вспомните хоть Добрыню.
бигфут писал(а):Очень интересно. Я то думал, что первым из князей крестился Владимир Святой, а его предшественники - Олег, Игорь и Святослав были язычниками или нет?
Олег, Игорь и правда были язычниками. Вот Святослав был женат на дочке и внучке Базилевса. И на Святослава сильно давила Мать.
Да отвлёкся. Рюрик был из западных словен.
Крокодилам – здорово!
Видишь мясо – съешь его!
Ты ведь парень с норовом…
ZLOY_GAD M
Супермодератор
Возраст: 40
Откуда: Русь-Сталинград.
Репутация: 3520 (+3812/−292)
Лояльность: 383 (+499/−116)
Сообщения: 4261
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 6 лет 11 месяцев
Имя: Юрий

#172 popadakis » 03.11.2015, 23:53

Имя Рюрика, входившего в союз бодричей, происходит от священного сокола Рарога, воплощения Огнебога-Семаргла. Рюрик внук Новгородского князя Гостомысла.
З.Ы. При рассмотрении бурной жизни Рюрика возникают подозрения, что он попаданец (вселенец).
popadakis M
Новичок
Возраст: 39
Откуда: Москва
Репутация: 739 (+760/−21)
Лояльность: 1949 (+2293/−344)
Сообщения: 302
Зарегистрирован: 31.07.2012
С нами: 5 лет 3 месяца
Имя: Алексей

  • 1

#173 YUGOROSS » 04.11.2015, 01:23

Вся история Древней Руси насквозь мифологична. Даже значительная часть более близкой к нам истории московских князей, начиная с Даниила, тоже несёт немалый налёт сказочности и мифологичности. Немногочисленные письменные свидетельства о тех временах дошли до нас исключительно в виде весьма поздних списков (копий), которые по определению апологетичны. ( вплоть до уровня достоверности информации об украх, копающих заступом яму под Чёрное море) Из предлагаемых нашему вниманию виртуальных картинок, якобы, нашего прошлого, каждый выбирает ему лично более симпатичный или более его устраивающий виртуальный же вариант, сконструированный из фарша, изготовленного в результате переработки на него обломков истории и обильного сдабривания полученного мифологией. В подобных условиях любой спор о происходившем в те давние времена неизбежно выливается в борьбу личных интеллектуально - эстетических пристрастий, но не более того. Истина же канула в Лету навсегда, увы.
YUGOROSS M
Новичок
Возраст: 64
Откуда: Город Михайловск Ставропольский край.
Репутация: 1037 (+1060/−23)
Лояльность: 619 (+625/−6)
Сообщения: 391
Зарегистрирован: 31.10.2013
С нами: 4 года
Имя: Геннадий

#174 Medved_ » 04.11.2015, 09:23

YUGOROSS, я косноязычен, но попробую...

Полностью согласен с Вами. Приводя здесь какие-либо примеры-ссылки, я хотел сказать почти то де самое +:
1. Раз история кем-то "подчищена" - кто мешает нам "подчистить" так, что именно Русь и Славяне - самые-самые? Множество археологических находок типа этой ( Вики ) прямо-таки кричат об этом!
2. Надо как-то пробивать идею археологической документалистики именно у нас - Вы посмотрите какие интересные открытия делаются и что нам о них известно?!

Ну вот как-то так. Такие вот мысли.
Medved_ M
Новичок
Возраст: 46
Откуда: Свердловск
Репутация: 5938 (+6009/−71)
Лояльность: 5322 (+5329/−7)
Сообщения: 1786
Зарегистрирован: 03.01.2015
С нами: 2 года 10 месяцев
Имя: Павел

  • 1

#175 Sarmat » 04.11.2015, 10:39

бигфут писал(а):Очень интересно. Я то думал, что первым из князей крестился Владимир Святой, а его предшественники - Олег, Игорь и Святослав были язычниками или нет?
Нет, христианство было привнесено раньше. Но не было официальной религией государства. Владимир же крестившись, решил обратить всю Русь в Византийство.

Добавлено спустя 9 минут 52 секунды:
Medved_ писал(а):1. Раз история кем-то "подчищена" - кто мешает нам "подчистить" так, что именно Русь и Славяне - самые-самые? Множество археологических находок типа этой ( Вики ) прямо-таки кричат об этом!
Была такая сказка, как Иван - Солдат со змеем землю делили. А мультик назывался "Межа". Короче они пропахали межу отделяя государство Российское от владений дракона. А когда закончили, начали делить море, где и утоп дракон-змей. А последнее время у складывается впечатление, что народные сказки, это устные уроки истории, потому, что сюжеты этих сказок начинают находить подтверждение. Тут даже можно предположить , что змиевы валы, это продолжение Китайской стены. :nez-nayu:

phpBB [video]
Когда тебя встречают уваженьем,
Уважь и ты, без всякого сомненья.
Когда тебя презрением встречают,
Ответь презреньем, быстро отрезвляет. (Хушхаль-Хан Хатак.)
Sarmat M
Новичок
Аватара
Возраст: 50
Откуда: Русь - Поволжье
Репутация: 38863 (+39149/−286)
Лояльность: 19805 (+19856/−51)
Сообщения: 8008
Зарегистрирован: 07.04.2012
С нами: 5 лет 7 месяцев
Имя: Макар

#176 Medved_ » 04.11.2015, 23:23

Вот ещё набрёл на ютубе - информация к размышлению...
phpBB [video]


phpBB [video]


phpBB [video]


phpBB [video]
Medved_ M
Новичок
Возраст: 46
Откуда: Свердловск
Репутация: 5938 (+6009/−71)
Лояльность: 5322 (+5329/−7)
Сообщения: 1786
Зарегистрирован: 03.01.2015
С нами: 2 года 10 месяцев
Имя: Павел

#177 леликМ » 04.11.2015, 23:47

Medved_ писал(а):информация к размышлению...

О великих фальшивках.
О знаменитом Шлимане, что "Трою откопал". В России он был до того известен как всего лишь мошенник. И вдруг - "великий охренолог"!

Ну, откопал он там что-то. Но с какого хрена (длинного белого овоща) - именно Трою, ведь селений под землёй там много-премного? Потому что это он сам так всем сказал? А ему верить-то можно вообще? А все его золотые "находки" могут быть и новоделом. Углеродный анализ на золоте не проведёшь.

Критским находкам ещё частично можно доверять, "троянским" - ...нафиг. Бо там Шлиман топтался.
лелик
http://samlib.ru/editors/l/leonid_w_m/
леликМ M
Новичок
Аватара
Возраст: 58
Откуда: г. Шарья, Гиперборейская Империя
Репутация: 1132 (+1164/−32)
Лояльность: 489 (+506/−17)
Сообщения: 753
Зарегистрирован: 05.11.2014
С нами: 3 года
Имя: Леонид Мешалкин

#178 zemlyanin » 05.11.2015, 00:37

Манипулирование общественным сознанием можно рассмотреть на примере ВИКИ(Википедии) .
Возьмём к примеру " Российская империя " на странице https://ru.wikipedia.org/wiki/Российская_империя
Не зря она обзывает себя свободной энциклопедией . :-) Как хочет,кто хочет тот и добавляет измышления на тему РИ .
zemlyanin
Новичок
Откуда: vvvv
Репутация: 319 (+375/−56)
Лояльность: 1620 (+1631/−11)
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 21.05.2013
С нами: 4 года 5 месяцев
Имя: vvvv

  • 2

#179 sailor-02 » 05.11.2015, 15:20

Как поп на митинге выступал
Анадысь на митинге, посвященному дню единства, слушал проповедь служителя культа, произносимую им с высокой трибуны. Однако жа я получил, так сказать, очень сильно хорошее удовольствие, внимая речам длиннобородого деятеля религиозной промышленности. Не так чтобы сильно уж чтоб проникновенно глаголил сей муж или бы я до слез расстрогался и поразился его глубокими знаниями отечественной истории, но впечатлен был.
Смысл речи таков: 70 лет мы жили в разорванной большевиками России. 70 лет нам надо было, чтобы осознать, что большевики Россию сгубили.... Во Время Великой Отечественной войны только Сталину удалось собрать всю Россию, все ее национальности и одержать победу. Можно про него сказать много отрицательного, но подвиг его бессмертен.

Вот такую речь держал главпоп алупкинского храма. Интересное духовное кино получается: большевики - отдельно, Сталин - отдельно. Большевики Россию сгубили, Сталин - объединил, но этого 70 лет никто не понимал. В общем, Сталин в народе популярен - можно и купоны немного подстричь на этом.
Всё развивается по спирали, то и дело срываясь в штопор.
(c) Виктор Сумбатов
sailor-02 M
Новичок
Аватара
Возраст: 45
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 608 (+608/−0)
Лояльность: 14 (+15/−1)
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 21.04.2011
С нами: 6 лет 6 месяцев
Имя: Андрей

#180 бигфут » 05.11.2015, 15:49

Sarmat писал(а):бигфут писал(а):
Больше так никого из русских князей не звали. Были Иваны, Владимиры, Андреи, Николаи, Александры, Петр Третий.
Ага, все названные имена получены после крещения, а Рюрик крещеным не был и осталось старое славянское имя. Тогда были такие имена как Боян и Божен, Дамир и Колояр, Милан и Радим. Так же и Рюрик, славянское имя, в других племенах его могли звать Ророк, это в принципе одно и то-же. Славянином он был, помором.
Sarmat писал(а):бигфут писал(а):
Очень интересно. Я то думал, что первым из князей крестился Владимир Святой, а его предшественники - Олег, Игорь и Святослав были язычниками или нет?
Нет, христианство было привнесено раньше. Но не было официальной религией государства. Владимир же крестившись, решил обратить всю Русь в Византийство.
Sarmat, вы подменили тему. Вы заявили, что за Рюриком сохранилось его славянское имя, а всех последующих князей мы знаем по их христианским именам данным при крещении. Я указал Вам, что и правящие после Рюрика князья (Олег Вещий, Игорь, Святослав) были язычниками. А вы сразу заявляете, что христианство было. Я не спорю что было, я говорю что указанные князья были язычниками.
В принципе я с вами согласен, думается Рюрик был близок и по своей культуре и менталитету славянам. Сложно представить что-бы не знающий обычаев, общающийся через переводчика иноземец смог стать успешным правителем.

Добавлено спустя 20 минут 5 секунд:
леликМ писал(а):О знаменитом Шлимане, что "Трою откопал". В России он был до того известен как всего лишь мошенник. И вдруг - "великий охренолог"!
Генрих Шлиман правильно определил место расположения Трои пользуясь описанием Гомера, но на этом месте было построено несколько городов и он конечно выбрал побольше, потом профессиональные археологи указали на его ошибку и Шлиман согласился с ними.
В России, Шлиман заработал значительную часть своего состояния. Он занимался поставками в русскую армию во время Крымской войны. Причём подставляемые им селитра, порох и другие военные товары были крайне сомнительного качества, но по очень высокой, завышенной цене. Как мы можем догадываться он "подмазал" кого-то из чиновников отвечающих за армейские закупки. Заказы для снабжения воюющей армии были огромными.
Уже став знаменитым Шлиман захотел отправиться на Кавказ на поиски следов аргонавтов, "Золотого руна", греческих поселений, но царские чиновники отказали ему в этом.
Всё это однако не умоляет заслуг любителя - миллионера.

Добавлено спустя 5 минут 13 секунд:
popadakis писал(а):З.Ы. При рассмотрении бурной жизни Рюрика возникают подозрения, что он попаданец (вселенец).
Не, не тянет он на попаданца. Никакого прогресорства, никаких культурно - экономических преобразований Рюрик не принёс.
бигфут M
Автор темы, Новичок
Возраст: 27
Репутация: 1198 (+1228/−30)
Лояльность: 25 (+25/−0)
Сообщения: 254
Зарегистрирован: 29.01.2015
С нами: 2 года 9 месяцев
Имя: Xiǎoyún

Пред.След.

Вернуться в Политика

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: Sukhov и 9 гостей