Религия, политика и общественное сознание.

[Sarmat]

Это кто..., Ляшко что-ли.
Ладно, Сармат, я уже заметил что вы живете в мире со своим миром, поэтому не буду вам мешать.

lerner, вы на столько серьезны, что уже не замечаете ни шуток, ни иронии. Так что да, лучше не мешайте веселиться. Потому, что заявления СК РФ, очень напрягают деятелей украины и заставляют их делать ещё более глупые шаги и заявления. Мне нравится эта игра, вот интересно посмотреть на их рожи, когда действительно в международном трибунале им предъявят обвинения.

[lerner]

Сармат, при всем уважении, но то что мы называем законом, все это заканчивается где-то на бытовом криминале и на уровне областей в любой стране. Я подозреваю, что все что выше - это уже инструмент политики, пусть и не афишируемой и продукт соглашения национальной верхушки.
Решительно никого не интересует правовая сторона вопросов в государственной политике, потому что прав тот, кто богаче и сильнее, ну или хотя-бы тот, кто в состоянии оспорить этого правого.

Попытки играть по правилам, установленным сильными для своей выгоды, заведомо проигрышная тактика.

Я конечно допускаю, что кого то из бандеровцев потом осудят, но это только в том случае, если англо-саксы, евреи и французы не влезут на их стороне. Точнее Израиль и его сионистское подполье, которые давно уже продвигают там свой проект Хазарии, ну а англо-саксы (США и Англия) и французы, которых сможет подвигнуть на это израильское лобби.

[Sarmat]

lerner, разговаривать серьезно...., не ко мне. Сегодня я не поддержу ваши попытки начать бестолковую дискуссию. За сим откланяюсь.

[бигфут]

Увы, для однозначного судебного вердикта этих опасений маловато, с чем и связана шумиха вокруг этого дела.

В религиозных текстах порой даже эксперт не может разобраться, не говоря уже о простом человеке. Иногда даже самим духовникам приходится трудится над тем, что-бы как-то скорректировать существующие догмы. В Исламе тело должно явиться перед Аллахом в нетронутом виде. Говорят, что долгое время исламские богословы не могли решить как им быть с шахидами, теми воинами джихада, которые взрывали себя, тем самым повреждая своё тело. Понадобилась специальная фатва, постановление-разрешение.

[бигфут]

Святейший Патриарх Московский и всея Руси Кирилл выступил с обращением по случаю Дня трезвости.

Преосвященные архипастыри, всечестные отцы пресвитеры и диаконы, дорогие братья и сестры!

Сердечно поздравляю всех вас с великим праздником Усекновения главы святого славного Пророка, Предтечи и Крестителя Господня Иоанна.

Иоанн Креститель, память которого мы совершаем ныне, удостоился свидетельства от Господа, как о большем среди всех рожденных на земле (Мф. 11:11). Этот величайший святой муж был убит в результате необдуманной клятвы царя Ирода, данной на пиру под звуки хмельного веселья. Потеря трезвости, как телесной, так и душевной, очень часто приводит к печальному результату. Разрушаются семьи, гибнут люди и целые сообщества. Поэтому не случайно именно в нынешний праздник отмечается день трезвости.

Созерцая духовным взором подвиг Иоанна Предтечи, мы воспринимаем его воздержанную жизнь как добрый образец для всякого христианина. Сегодня очень важно, чтобы православные верующие подавали пример трезвости и благоразумия во всех сферах жизни, дабы имя Божие не было в поругании у людей внешних по отношению к Церкви (Рим. 2:24).

Для борьбы с алкогольной угрозой Церковью создаются реабилитационные центры и общества трезвости, ведется профилактическая работа. И это приносит свои добрые плоды. Однако для решающего перелома нужно объединить усилия всех социальных групп, органов власти, религиозных организаций. Убежден, что, Богу содействующу, нам удастся изменить ситуацию в обществе.

Вознесем же сугубые молитвы ко Господу, дабы предстательством честного славного Пророка, Предтечи и Крестителя Спасова Иоанна мы могли пребывать в воздержании и духовном трезвении на всех путях жизни нашей.

Призываю на вас благословение Христово.

+КИРИЛЛ, ПАТРИАРХ МОСКОВСКИЙ И ВСЕЯ РУСИ
http://www.patriarchia.ru/db/text/4212237.html

[ZLOY_GAD]

бигфут,
Эт он зря, да еще и в пятницу.

[бигфут]

Эт он зря, да еще и в пятницу.

а чтоб офисники не расслаблялись, а то привыкли к пятнице-развратнице.

Добавлено спустя 54 секунды:
Минздрав поддержал инициативу Церкви по празднованию Дня трезвости
Инициативу празднования 11 сентября Дня трезвости, учрежденного Русской Православной Церковью, поддерживает Министерство здравоохранения РФ. Об этом сообщил директор департамента общественного здоровья и коммуникаций Минздрава России Олег Салагай на состоявшейся 10 сентября 2015 года пресс-конференции в информационном агентстве ТАСС.

Каждый регион должен сам определять, какие именно мероприятия проводить по случаю Дня трезвости, отметил Олег Салагай. «Это могут быть и праздники, и акции, и семинары, пропагандирующие здоровый образ жизни и отказ от алкогольной зависимости», — сказал пресс-секретарь министра здравоохранения РФ. По его словам, примерно четверть всех преступлений совершается в состоянии алкогольного опьянения. «Процент убийств, совершенных в состоянии алкогольного опьянения, может доходить до 80%, — сказал Олег Салагай. — И это конечно, страшные цифры, которые подтверждают то бремя, которое несет все общество в связи с употреблением алкоголя».

По данным Минздрава РФ, примерно 50% погибших в пожарах находились в состоянии алкогольного опьянения, четверть всех смертей от сердечно-сосудистых заболеваний связаны с алкоголем. В большей степени это угроза для людей от 20 до 39 лет, отметил О. Салагай.

Церковь считает алкоголизм злом, потому что это грех разрушения человеческого достоинства, отметил председатель Синодального информационного отдела Московского Патриархата В.Р. Легойда. «По учению Церкви, человек есть образ и подобие Божие. И все то, что понуждает человека эти образ и подобие терять и уподобляться не Богу, а противоположенному началу — никак не может быть поддержано», — подчеркнул Владимир Легойда. «Именно этот грех, который ведет к потере человеческого достоинства, вызывает огромную обеспокоенность», — добавил он.

При этом Церковь никогда не выступала за полный отказ от алкоголя. «Церковь никогда не демонизировала алкоголь, никогда не выступала за всеобщий, полный, повсеместный отказ от алкоголя, винопития, но всегда последовательно осуждала алкоголизм, который является огромной проблемой нашего Отечества», — сказал глава Синодального информационного отдела.

«В 2009 году на XIII Всемирном русском народном соборе возникла инициатива, которая была поддержана — был создан Церковно-общественный Совет по противодействию алкогольной угрозе», — напомнил представитель Церкви.

«Я думаю, мы сегодня можем говорить, что это один из самых успешных общественных проектов, инициированных Церковью и поддержанных государством. Те вещи, которые были сделаны в сфере законотворчества, во многом стали возможны благодаря деятельности Совета», — подчеркнул В. Легойда.

Своим 35-летним опытом работы поделился доктор медицинских наук, нарколог, заслуженный врач РФ, профессор СЗГМУ им. И.И. Мечникова священник Григорий Григорьев. По результатам его собственных исследований, количество людей, которые сохранили трезвость после церковной реабилитации, на 10% выше, чем количество тех, кто не сорвался после реабилитации в светских учреждениях.

По словам руководителя Координационного центра по противодействию алкоголизму и утверждению трезвости Синодального отдела по церковной благотворительности и социальному служению Московского Патриархата Валерия Доронкина, празднование Дня трезвости не насаждается сверху, это инициатива снизу. В Русской Православной Церкви 232 организации, в том числе более 50 реабилитационных центров и приходов на территории России помогают людям, страдающим от алкогольной зависимости, и их родственникам, напомнил представитель Синодального отдела. Всего в Церкви действуют более 100 обществ, братств и групп трезвения. За последние пять лет число таких церковных проектов увеличилось более чем в пять раз, подчеркнул Валерий Доронкин.

Согласно исследованиям общественного мнения, большинство россиян выступают за повышение возраста, после которого можно употреблять алкоголь, до 21 года, отметил также представитель Церкви.

11 сентября во многих городах России пройдут тематические конференции и семинары, спортивные творческие мероприятия по профилактике и избавлению от алкогольной и других видов зависимости. Массовые мероприятия, приуроченные ко Дню трезвости, пройдут в Челябинской области, в Саратове, в Якутске, в Екатеринбурге, в Тюменской и Нижегородской областях, в Удмуртии, в Башкортостане, Татарстане и других регионах.

День трезвости был восстановлен в России в 2014 году спустя 100 лет. Первое празднование Дня трезвости состоялось в 1911 году в Санкт-Петербурге, а ежегодно его начали отмечать с 1914 года. Дата 11 сентября была выбрана не случайно: в этот день православные христиане вспоминают Усекновение главы святого Иоанна Предтечи. Пророк был обезглавлен царем Иродом во время пьяного пира. В этот день соблюдается строгий пост. В России в этот день закрывались винные лавки и прекращалась продажа алкогольных напитков.

По решению Священного Синода, 11 сентября в храмах Русской Православной Церкви священники будут совершать молебное пение о страждущих недугом винопития, а также произносить проповеди о важности сохранения трезвого образа жизни.
http://www.patriarchia.ru/db/text/4215040.html

[бигфут]

Сейчас прочёл:
"Мацих: Нет, портвейн это ж особый сорт. Крепленое вино будет типа «Солнцедара».
Студентка: Вы думаете, девушки сейчас знают что такое «Солнцедар»?
Мацих: Эээ…. Ну, в общем, хороший напиток. Крепленые вина вы не пили, девушки? О чем можно говорить с девушкой, не пьющей крепленого вина…Сейчас нет таких вин. Это называлось бормотуха, оно же чмурдяк, оно же «Слезы Мичурина». Вы этого ничего непомните. У нас на Украине называли чмурдяк. Это были дивные напитки. Понимаете, вся молодость прошла под их негасимым светом. Было вино «Билое мицне» – «Белое крепкое», которое называли, конечно, «биомицин».
Сладкое, терпкое, вонючее и обещающее – вот такого оно было вкуса. Как поцелуй на танцплощадке. Вы не из того
социального слоя, это был дивный напиток плебеев".
Всегда считал, что "Солнцедар" это что-то вроде теперешнего боярышника. Может кто помнит, неужели он был такой вкусняшкой?

Добавлено спустя 16 минут 53 секунды:
Л. Мацих: Виноград в религиях, в мифологии.
"...виноград в религиях, в мифологии занимает совершенно особое место. Во-первых, вино участвует в таинствах всех мистерий. Все-таки масло это не то. Хотя, вы правы, масло приносили в жертву богам и богиням, оно участвовало в торжественных возлияниях, когда обязательно лили три жидкости: воду, масло и вино – именно в такой последовательности. Но вино венчало любое культовое мероприятие, либо, наоборот, начинало его, и с вина культовое действо развивалось по своим литургическим законам. Сравните с ролью, которую вино занимает сейчас
в церкви католической и православной: вино – это напиток причастия. Иудаизм требует, чтобы в каждом еврейском доме в субботу, в субботнюю трапезу, совершалось благословение на вино. Только ислам,... запрещает пить вино, а все европейские культуры без вина себя не мыслят: и язычество, и христианство, и иудаизм очень-очень к вину относятся
хорошо. Ветхий завет, еврейская Библия, переполнена комплиментами вину: вино – кровь земли, виноградная
лоза – уподобление всего народа, скажем, Израилевого. Лоза уходит корнями в землю, и хотя здесь, в нашем мире,
виноград считается невысоким растением, мифологический виноград своим гибким древовидным
стволом может унести на небеса. Как это ему удается? А потому, что из гроздей его давят вино, а вино и есть
чистый спиритус. Этот самый дух и возносит человека на небеса.
Спиритус (лат.) – дух. Spiritus sanctus — Святой Дух. У винограда очень непростая роль. Амбивалентная, как говорили у нас в деревне. С одной стороны, виноград есть вещь благословенная. С виноградником сравнивали народ, с виноградником сравнивали Бога!

Спойлер

У пророка Исайи есть слова «…воспойте его (Господа) – виноградник
шипучего вина». То есть вино есть напиток благословеннейший. «Да не оскудеет вино на столе
твоем!» Вино – признак благосостояния. У совсем бедняка есть только хлеб, а когда вино в доме, это уже символ
благосостояния. Кроме того, вина и хлеба, как вы знаете, нет в дикой природе. Все-таки плоды, та же олива,вырастают сами по себе, и финик, и яблоко, пусть не таких великолепных сортов. Мясо, оно тоже гуляет – зарезал, отрезал и съел. Это же касается овощей, орехов, всего прочего. А вина-то – нет в природе! Вино и хлеб – продукты длиннейших технологических процессов. Надо лозу посадить, очень долго ее окучивать, растить,
выпалывать сорняки, обрезать… Виноград капризный жутко! Лоза долго зреет, вымерзает при любом удобном случае. Сажать лучше на холмах, с правильной стороны холма, чтобы сначала там было солнце, потом – тень.
Безумно капризное растение. Это не рис, который посадил, и, если по-честному, четыре урожая в год собрал.
Нет! Там надо душу положить, на своем винограднике хозяин помирает. Но пройдет время, сначала получают
первый столовый виноград, его можно только есть, и то не каждому; потом вырастает виноград, из которого можно давить вино. Вот тогда уже все и окупается, потому что вино и прибыль приносит, и славу винограднику, а есть
имена виноградников, которые через их вина знает весь мир.Это совершенно не значит, чем дольше лоза растет, тем
лучше виноградник.Не совсем так. Есть разумные временные рамки. Это какс людьми: если до шестнадцати – статья, вернее, срок;потом – уже нормально; до известного возраста – очень хорошо; потом – на любителя; потом – уже только на профессионала; а потом – уже никак. Важен правильный возраст, репродуктивный. Но как пшеницу – посеял и сразу снял урожай, тут нельзя, неполучится. Надо семь, восемь, у некоторых сортов двенадцать лет ждать, пока лоза вообще принесет плод, а потом еще пять-шесть, пока из этого плода можно будет давить вино. Терпение бесконечное надо иметь. Виноградник растет очень долго, виноград – ненавистник войны. Бог Дионис прекращает распри. Закладка
виноградника символически означает прекращение войны, потому что нет смысла его сажать, если ты не рассчитываешь на длительный срок. В России есть места, где виноград хороший мог бы расти. Например, на Кубани,
на Дону. И рос когда-то. А куда ж он делся? Повырубили на хрен. А если его вырубишь, потом попробуй, восстанови.
Поэтому в таких странах как Италия, Франция, Испания при любых пертурбациях, при любых социальных потрясениях
виноградник никто не трогает. Когда в антиалкогольной компании Горбачев от большого ума сказал, что нужно вырубать виноградники, их вырубили: кое-что в Молдавии, почти все на Украине, в России, и даже чуть-чуть добрались до Грузии. Но грузины, как наиболее мудрый народ, тронули минимум. А в других местах теперь не удается восстановить никакими силами. Я знаю по рассказам молдаван, что народ просто плакал,
вырубая виноградник, но раз получили разнарядку… Молдаване — народ абсолютно холуйский, если
приказано, он сел на бульдозер и со слезами поехал собственный виноградник корчевать...
С другой стороны, виноград всегда, даже в христианстве, считался растением дьявольским. По еврейским комментариям Библии, которые, кстати, потом переписало и христианство, кто посадил первый
виноградник? – Сатана. Когда Ной вышел из ковчега после потопа, то виноград посоветовал ему посадить Сатана. И
Ной, как известно, напился пьяным до непотребства. Собственно, непотребство выразилось в том, что он лежал
голый. «И плоть его волновалась». И его младший сын Хам, в Библии сказано очень туманно и расплывчато, но
мы понимаем, что он кастрировал папашу. За что и заслужил вечное проклятие. Вот к таким вещам виноград
приводит. Вино из тогдашних бытовых наркотиков было самым сильным. Вино же может быть очень крепким. А если
добавить чуть-чуть сахарку, сделать то, что называется крепленым вином, вино будет достигать до двадцати
градусов....
Студентка: Получится крепленый портвейн…
Мацих: Нет, портвейн это ж особый сорт. Крепленое вино будет типа «Солнцедара».
Студентка: Вы думаете, девушки сейчас знают что такое «Солнцедар»?
Мацих: Эээ…. Ну, в общем, хороший напиток. Крепленые вина вы не пили, девушки? О чем можно говорить с девушкой, не пьющей крепленого вина… Сейчас нет таких вин. Это называлось бормотуха, оно же чмурдяк, оно же «Слезы Мичурина». Вы этого ничего не помните. У нас на Украине называли чмурдяк. Это были дивные напитки. Понимаете, вся молодость прошла под их негасимым светом. Было вино «Билое мицне» – «Белое крепкое», которое называли, конечно, «биомицин». Сладкое, терпкое, вонючее и обещающее – вот такого оно было вкуса. Как поцелуй на танцплощадке. Вы не из того социального слоя, это был дивный напиток плебеев. Нас, большинства. А что вы пили в то время? Вы пили в те времена румынские и венгерские вина, сейчас их нет. Типа «Старнавы», «Старый замок», «Фетяска». Сейчас просто
произошла потребительская революция. Так вот, вино нетрудно сделать очень крепким, действительно крепким. Что такое 20 градусов? Никакое пиво, никакая медовуха и близко не достигнет такой крепости, на десять градусов больше. А крепкое неразбавленное вино реально бьет по греческой, египетской, еврейской голове. Чаша вина на голодный
желудок – и человек впадает в совершенно дивное состояние. Но какое? Некоторые говорили, что это
священный экстаз, ибо опьянение близко экстазу. Кто-то пляшет, кто-то поет, кто-то нечто декламирует, кто-то
скачет. Другие впадают в агрессию, иной раз немотивированную, и у всех происходит разнуздование
сексуальное. Что делает вино? – Вино распускает социальные путы, человек перестает разумом
контролировать и давить те инстинкты, которые в нем всегда рвутся наружу, которым он умеет социальными
установками и интеллектом поставить шлюз. Вино открывает шлюз, открывает обязательно. Слышал, слышал
я разговоры, что меня, мол, не берет. О, я вас умоляю! Где вы это пили вино? Подождите, дядя нальет, и мы
посмотрим, а потом заснимем. Когда угощают от всей души, то двух бокалов достаточно, это уж вы мне поверьте.
Я вам говорю как алкоголик со стажем.
Студентка: Мы готовимся к поездке в Ригу.
Мацих: В Риге мы не будем пить вина. В Риге мы будем
пить бальзам. Кто же в Риге пьет вино? Это смешно. Будем
пить пиво, лучшее в мире, «Баускас» темное и бальзам с
водочкой. А за вином надо ехать в Закарпатье, вот там
вино. В Крыму, наверное, еще есть виноградники. Не
супер, но, все-таки, хорошее вино есть.
Так вот мы говорим о наших сюжетах. Как расценить
опьянение? Одни говорят, это ужасно, поскольку
отказывает разум, человек срывается с цепи и все его
дремлющие импульсы пробуждаются, он становится
агрессивным, сексуальным, становится злобным и
говорливым. Что у трезвого в уме, то у пьяного на языке.
Он говорит и то, что не должен был бы, и делает то, чего,
возможно, потом будет стыдиться и т.д. А другие говорят:
«Это же прекрасно! Значит, вино делает человека
настоящим». Поэтому выпей и ты, вернешься к себе
истинному. Как тут понимать? В экстатических ритуалах
вино обязательно принимало участие. Все иницианты
выпивали по чаше, по кубку вина. И, как правило, на
голодный желудок, без закуски. И после этого впадали в
веселое состояние. Штука в чем? Когда человек выпил
чашу, ему хочется непременно вторую, а там и дальше;
сложно себя контролировать, вплоть до полного свинства.
Именно из-за этого свинства, пьяные, поначалу веселые, а
потом и оргаистические собрания, приобрели такую
дурную репутацию. Все заканчивалось понятно чем. Если
были дамы, то, понятно, заканчивалось свальным грехом.
А если одни мужики, то обязательно мордобоем, а то и
поножовщиной, и резней. Увы, увы. Проблема в том, если
ты (нормальный человек) начал пить, то уже не
остановишься, пока не дойдешь до полного экстаза. Это
как катиться с горы.

[zemlyanin]

Всегда считал, что "Солнцедар" это что-то вроде теперешнего боярышника. Может кто помнит, неужели он был такой вкусняшкой?

Бррррр....... Помните общественные туалеты уличные и их запах . Так вот,если туда заходил облегчаться после "Солнцедара" ,даже мухи падали на пол ,а живое выметалось ещё быстрее . Брррр....
Хорошая была "Зося" (Золотая осень) ,Агдам в фугасах и болгарская "Медвежья кровь"(молдавским вином с таким названием можно было красить заборы ,вместо краски ,а осадок на палец),всевозможные кагоры .И всё это было натуральным продуктом .

[Sarmat]

И всё это было натуральным продуктом .

Для опохмелятора было очень хорошее молдавское вино, Виорика называлось, приятный белый сухач.
Из той же оперы был грузинский Ркацители и стоили они 1 рубь 0.7 пузырь.

[ZLOY_GAD]

zemlyanin,
Да не скажите Плодово-Ягодное вообще зверь.

[бигфут]

"А даосские учителя поражали воображение строгих конфуцианцев: они часто бывали пьяные, учили в пьяном
виде, для них не считалось это зазорным – «вот я так дополняю равновесие пяти металлов». Но пьяный-то
пьяный, но во всех даосских притчах говорит очень разумные вещи. Он как-то так: «Пей, пей, а дело разумей».
Да, они все вот такие ребята. «Кто пьян, да умен – два угодья в нем». И даосские вот эти учителя-мудрецы так
изображались: он идет, у него глиняный чайник, полный какого-то рисового вина, он время от времени прикладывается, поет песни непристойные".

[бигфут]

Накануне глава Чечни назвал шайтанами и провокаторами судью и прокурора, признавших книгу "Мольба (дуа) к Богу" экстремистской.

Глава Чечни Рамзан Кадыров предложил депутатам Госдумы законодательно запретить судам принимать решения, касающиеся текстов Корана и других божественных писаний.
Подробности от АК: http://actualcomment.ru/kadyrov-gosduma-dolzhna-p ... -sudit-religioznye-teksty.html

[бигфут]

Папа против Трампа в споре о мигрантах
"Когда Папа Римский Франциск приедет со своим первым визитом в США на следующей неделе, он совершит нечто, что не удавалось кандидатам в президенты 2016 года - затмит Дональда Трампа, лидирующего претендента на выдвижение от республиканцев", - пишет Financial Times.

"Американские телевизионные сети обеспечат непрерывное освещение визита, который предусматривает первую речь Папы в Конгрессе. Но, хотя понтифик переключит на себя часть шумихи в СМИ, возникшей вокруг Трампа, он, как ожидается, также вступит в дебаты по поводу иммиграции - вопросу, который помог дерзкому строительному магнату вырваться вперед толпы республиканцев", - говорится в статье.

"Проиграв на выборах 2012 года, лидеры партии говорили о необходимости апеллировать к испаноговорящему населению, которое является самым быстрорастущим сегментом электората США", - напоминает газета. Но Трамп подвел черту под этим планом, начав кампанию против нелегальных мексиканских иммигрантов и возродив острые дебаты, которых республиканцы надеялись избежать в 2016 году.

78-летний понтифик из Аргентины планировал въехать в страну из Мексики, отмечают авторы статьи. "Но от этой идеи отказались из логистических соображений и, возможно, из опасения, что это будет выглядеть чересчур политизированным. Однако у Папы будет масса возможностей обсудить бедственное положение иммигрантов, от его обращения к Конгрессу до заявлений в ООН. Он также встретится с иммигрантами в церкви в Восточном Гарлеме и в Индепенденс-Холл в Филадельфии", - сообщает издание.

За исключением обращения к Конгрессу и трех других речей, Папа Франциск будет, в основном, выступать на своем родном испанском, отмечают авторы статьи.

"Значимость [произнесения мессы на испанском] заключается в том, что это один из родных языков Его Святейшества, - заявил архиепископ Вашингтонский Дональд Вёрл. - Ему удобнее всего говорить на испанском. Но это также является признанием того, насколько велико испаноязычное население в США... Он приедет как первый Папа Римский из Нового Света, а преобладающий язык в этом полушарии - испанский".

[бигфут]

Митрополит Волоколамский Иларион: Революция обнажает самые низменные стороны человеческой натуры
12 сентября 2015 года гостем передачи «Церковь и мир», которую на телеканале «Россия-24» ведет председатель Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата митрополит Волоколамский Иларион, стал писатель, драматург и телеведущий Э.С. Радзинский.

Митрополит Иларион: Здравствуйте, дорогие братья и сестры! Вы смотрите передачу «Церковь и мир».

12 сентября Церковь празднует память святого благоверного князя Александра Невского. Этот праздник установил Петр I в 1721 году в ознаменование завершения Северной войны со шведами. Тогда первый российский император повелел перенести мощи великого военачальника Руси из Владимира в свою новую столицу. С тех пор Александр Невский становится покровителем и защитником столицы новой империи и вдохновителем ее великих побед.

В 2008 году телеканал «Россия» провел проект «Имя России», в котором Александр Невский путем народного голосования был выбран главным историческим героем нашей страны. Имя святого благоверного князя на проекте представлял митрополит Кирилл — нынешний Святейший Патриарх. В своих ярких запоминающихся выступлениях он актуализировал личность и подвиг великого князя.

Об исторической судьбе России, ее победах и трагедиях мы будем говорить сегодня. У меня в гостях — писатель, драматург и телеведущий Эдвард Радзинский. Здравствуйте, Эдвард Станиславович!

Э. Радзинский: Здравствуйте, владыка!

Если говорить о проекте «Имя России», то к полной для всех неожиданности, в первые дни голосования резко взметнулось в рейтинге имя И.В. Сталина. Это вызвало совершенно неожиданную реакцию. Но, как мне кажется, причиной этому послужила не столько народная любовь к Иосифу Виссарионовичу, сколько нелюбовь к жизни вокруг, то есть русский капитализм не смог воодушевить народные массы и мысль: «Сталина на вас нет», все же, имела место.

К счастью, в итоге большинство голосов было отдано святому благоверному князю Александру Невскому, который действительно является одним из величайших символов России.

Митрополит Иларион: Многие из нас, кто смотрел этот телевизионный проект, отдавали свое предпочтение разным историческим личностям. Причем, трудно было выбрать, например, между Достоевским и Александром Невским. Но поскольку надо было выбрать только одно имя, которое могло бы служить символом страны, ее истории, идентичности, духовности, то Александр Невский, как мне кажется, восторжествовал как действительно человек-символ, который был правителем, доблестным военачальником, и, в то же время, милосердным и добродетельным человеком; он одерживал выдающиеся победы, являя при этом образ подлинного христианина.

Для многих людей Церкви победа Александра Невского в проекте «Имя России» стала знаковым событием, своего рода лакмусовой бумажкой, ибо она показала, что у нас есть люди, симпатизирующие разным историческим личностям, но если из всех выбирать одного, то Александр Невский — доблестный защитник земли русской и православной веры — безусловно, вне всякой конкуренции.

Э. Радзинский: Я хотел, чтобы победил Александр Сергеевич Пушкин, в поэзии которого, на мой взгляд, символ величия России и ее духовности. Но уж если выбирать между личностью Александра Невского и личностью Сталина, то, конечно, победа великого князя здесь очевидна.

Честно говоря, мне было очень интересно отношение зрителей к Николаю II, который не вошел в число двенадцати «финалистов» проекта. Тем не менее, личность последнего русского императора волновала многих и такой народный интерес к Николаю II я считаю достаточно справедливым.

Тема революции для меня навсегда останется главной. В скором времени выйдет моя книжка о русской и французской революциях. Деятель Великой французской революции Максимилиан Робеспьер замечательно сказал: «Великая революция требует великой крови». Он словно ответил нашему великому писателю Карамзину, который в свое время, когда в стране началось просвещение, казавшееся движением свободы, сказал: «Век просвещения! В огне и крови не узнаю тебя». Хотя Робеспьер узнал этот век.

Вы знаете, это удивительно, ведь кроме того, что революция — это кровь, революция — это всегда безумие.

Митрополит Иларион: Вы часто в своих фильмах, которые я смотрю с огромным интересом, как и многие телезрители нашей страны, напоминаете, что революция подобна Сатурну, пожирающему своих детей. Действительно, жертвами революции становятся не только те, против кого она направлена (это только первый срез), но и революционеры, которые начинают воевать между собой, уничтожая друг друга. Страшная революционная машина всегда срабатывает одинаково. В этом плане много сходства между Великой французской революцией и русской революцией 1917 года. И Вы это всегда очень точно показываете в своих передачах.

Если бы наша страна всегда развивалась эволюционным путем, где бы она была сейчас? Я думаю, этот вопрос многие из нас задают друг другу. Что бы Вы ответили?

Э. Радзинский: Вы правы: революция — это способ прогресса, но способ варварский и самый кровавый. И поэтому люди становятся безумными.

Лев Николаевич Толстой однажды получил письмо от человека, который влюбился в жену своего друга. Друг в то время был сослан на каторгу, видимо, за революционное движение. И в том письме описывается дилемма, возникшая между дружбой и романтичным чувством к женщине друга. Нет ли здесь чего-то недозволенного для души? — интересуется этот человек. Если бы ему в тот момент шепнули, что пройдет совсем немного времени и он, терзающийся ныне угрызением совести, потом хладнокровно расстреляет вместе с двенадцатью, участвовавшими в расстреле, одиннадцать безоружных людей, среди которых будут женщины и дети… Я говорю о Юровском, который принимал участие в расстреле царской семьи. Это ведь он написал письмо Толстому.

Революция — это действительно безумие. Вы правильно сейчас сказали, революции не просто похожи, они смотрят в зеркало, отражая друг друга. И в этом «зеркале» Робеспьер протягивает руку Владимиру Ильичу, которому, опять же, в юные годы если бы сказали, сколько смертных приговоров впоследствии будет на его совести, то он бы очень удивился и, наверное, ответил, что этого никогда не может быть.

Что же касается главного Вашего вопроса — куда бы пошла Россия? — на него уже ответил французский экономист Эдмон Тери, который приехал к нам в 1912 году и сказал, что Россия к середине XX века будет всеевропейским промышленным гигантом, потому что количество полезных ископаемых ввиду надвигавшегося капитализма сулило невероятное.

Когда мне пытаются доказать, что Иосиф Виссарионович — эффективный менеджер, я не могу это слушать. На мой взгляд, он самый неэффективный менеджер, которого только можно себе представить. В стране, о которой говорил Тери, представляя ее будущее, где есть вся таблица Менделеева полезных ископаемых, где крестьяне получили землю — начать все это рушить, отнимать у крестьян землю, убивать интеллигенцию, которая в массе уже согласилась сотрудничать с большевиками… Какой же он эффективный менеджер?!

Митрополит Иларион: Начать убивать так называемых кулаков, то есть зажиточных крестьян…

Э. Радзинский: Начать убивать кулаков и не понять, что такое религия для страны. У академика Е.В. Тарле есть книга «Наполеон». Он очень любил эту книжку и говорил, что если бы Бога даже и не было, Наполеон бы Его выдумал, потому что не может империя, не может государство жить без Него.

Митрополит Иларион: Когда страна развивается естественным эволюционным путем, в ней существует определенный государственный строй, и при нормальном развитии событий задачей людей, руководящих страной, является как раз использование того потенциала, который у этой страны имеется. Прежде всего, это человеческий капитал — те ресурсы, которые скрыты в народной душе.

Что происходит, когда наступает революция? Революция вытягивает со дна человеческих душ все самое низменное, и не просто вытягивает, а провозглашает чуть ли не добродетелью, то есть якобы во имя будущих целей оправдывает массовые убийства и чудовищные преступления.

Сначала выбирается одна цель, потом другая, затем третья. Уничтожаются люди, целые прослойки и классы населения. И все это делается руками тех людей, которые в обычных условиях не только не позволили бы себе этого сделать, но даже никогда бы и не помыслили о подобном. Те сдерживающие механизмы, которые существуют и в религиозной традиции, и даже в любом государственном устройстве, исчезают, когда наступает революция, которая обнажает самые низменные стороны человеческой натуры.

Э. Радзинский: Да. Можно вспомнить события Варфоломеевской ночи и последующие дни, когда в течение четырех дней уничтожали в тюрьмах аристократов и священников. Убивали беспощадно. Когда жирондисты обращались к Робеспьеру, говоря, что это невозможно, что существует закон, то он им справедливо отвечал: А взятие Бастилии законно? А приговор королю законен? У революции, говорил он, есть один закон — это закон свободы, закон, по которому тиран Цезарь был убит ударами кинжала.

Они не понимали, к сожалению, что у революции нет отцов, у нее есть только беспомощные дети, которые находятся в руках этой страшной машины. Они работали с тремя сословиями, а дальше появляется четвертое — главное сословие революции. Это люмпены, совсем обездоленные, это те, кто жаждут повернуть колесо вспять. Они — законные дети революции. И поэтому обречены сначала те, кто ее начали, то есть жирондисты, в России — кадеты, потом — те, кто ее продолжили, а потом — и это самое невероятное — ее герои, ее вожди. Почему они обречены? Французский революционер скажет: «Революция как бог Сатурн пожирает своих детей, берегитесь — боги жаждут». Но об этом говорит и Библия: «Взявшие меч, мечом погибнут» (Мф. 26:52). И поэтому они все обречены.

Митрополит Иларион: Волна насилия порождает насилие.

Э. Радзинский: Обязательно.

Митрополит Иларион: Поэтому Церковь всегда была врагом революции и именно потому любая революция объявляет Церковь своим врагом. Цель революции прямо противоположна цели Церкви, которая занимается человеческими душами, стараясь извлечь из них все самое возвышенное, позитивное — все то, что наполняет жизнь человека смыслом. У революции ложные идеалы, она ставит цели, ради которых приносятся в жертву человеческие жизни, уничтожаются целые классы людей. Но в итоге она не делает людей лучше, богаче, счастливее, не создает для них прекрасной жизни.

Революция в конечном итоге всегда является обманом, даже если она мотивирована самыми благородными целями. Вот почему Церковь всегда становилась одной из жертв революции.

К сожалению, мы исчерпали отведенное нам время, но эта тема настолько широкая, что будет необходимо вернуться к ней в ближайшем будущем.
http://www.patriarchia.ru/db/text/4225323.html

[бигфут]

Народ, признаём царя или нет? и вообще какие перспективы у Романовых?
Как и в начале 90-х, в наше время всё больше внимания начинает уделяться династии Романовых. 1 октября 2008 года, после начатого еще в 1995 году расследования, Верховный суд России признал незаконными репрессии против царской семьи и ее расстрел ночью 17 июля 1918 года.
По Первому каналу показывался фильм "Романовы", снимается сериал «Романовы. Царское дело». О необычайной судьбе семьи Романовых, которых сегодня реабилитировали в российской истории часто пишет западная пресса: "Все осознали следующую истину: Советский Союз был системой, а сама Россия так и осталась цивилизацией. Последние годы российские послы по возможности скупают на аукционах предметы царской эпохи. Официально не интересовавшее никого имперское прошлое превратилось в прочную ценность. Сегодня все стараются оставить позади болезненный советский период, который начался в 1917 году с ужасной гражданской войны и последовавших за ней бесчинств".
Читать далее: http://inosmi.ru/russia/20150819/229718417.html#ixzz3n6edcR00
Представители династии Романовых стали чаще приезжать в Россию. В этом году состоялся визит князя Дмитрия Романовича, старшего в роду Романовых, в Республику Крым. 6-17 июня 2015 года состоялся визит Главы Российского Императорского Дома Е.И.В. Государыни Великой Княгини Марии Владимировны в Санкт-Петербург, Новгородскую область и Кенигсберг.
Романовы выпускают и награждает своими медалями как в России, так и в Европе.
http://www.rg.ru/2015/09/23/reg-szfo/ostanki.html
Вот новости дома Романовых за 2015 год:

Спойлер

2015-09-05
Императорская медаль "В память 100-летия Великой войны 1914-1918 гг."

2015-07-30
Визит на Родину Цесаревича Георгия Михайловича (Москва, Ингушетия, Кострома), 20-29 июля 2015 года

2015-07-19
Глава Дома Романовых поздравила Черноморский флот со 100-летием поднятия Андреевского флага на старейшем действующем спасательном судне

2015-07-07
Глава Дома Романовых направила приветствие Евразийскому форуму информационной безопасности и информационного взаимодействия

2015-07-03
Глава Дома Романовых и Цесаревич приняли участие в открытии выставки «Романовы: из Санкт-Петербурга в Санкт-Бриак»

2015-06-22
Визит Главы Дома Романовых в Санкт-Петербург, Новгородскую область и Калининград, 6-17 июня 2015 года

2015-05-30
Глава Дома Романовых направила приветствие юбилейному съезду Российского Дворянского Собрания

2015-05-26
Информационное сообщение о паломничестве Цесаревича Георгия Михайловича на Святую Гору Афон, 22-26 апреля 2015 года.

2015-05-23
2015-05-23 В Москве молитвенно отметили пятую годовщину кончины Вдовствующей Великой Княгини Леониды Георгиевны

2015-05-10
Визит Цесаревича Георгия Михайловича в Берлин на празднование 70-летия Великой Победы, 7-9 мая 2015 года.

2015-05-09
ОБРАЩЕНИЕ ГЛАВЫ РОССИЙСКОГО ИМПЕРАТОРСКОГО ДОМА Е.И.В. ГОСУДАРЫНИ ВЕЛИКОЙ КНЯГИНИ МАРИИ ВЛАДИМИРОВНЫ в связи с 70-летием Победы в Великой Отечественной войне 1941-1945 гг.

2015-04-29
Презентация книги «Великая Отечественная Война. Иллюстрированная хроника» с предисловием Главы Дома Романовых состоится 4 мая 2015 года
2015-04-22
Интерфакс: Прах великого князя Николая Николаевича следует перезахоронить в Петропавловском соборе Петербурга, считают в Доме Романовых

2015-04-21
Глава Дома Романовых поздравила Игумена Свято-Пантелеимонова монастыря на Афоне Иеремию с приближающимся 100-летним юбилеем. Высочайший Рескрипт Схиархимандриту лично доставил и вручил Цесаревич Георгий Михайлович

2015-04-21
Приветствие Главы Дома Романовых организаторам и участникам VIII Международного Форума «Интеллектуальная собственность – XXI век».

2015-04-19
Перезахоронение Великого Князя Николая Николаевича в Москве необоснованно и политизировано

2015-04-19
Глава Дома Романовых направила приветствие Марфо-Мариинскому Благотворительному Обществу в связи с 25-летием его возрождения

2015-04-18
Монархия и Социализм. Информационное агентство «Новости Федерации» опубликовало комментарий директора Канцелярии Дома Романовых по поводу выступления протоиерея Всеволода Чаплина о совместимости монархии и социализма

2015-04-13
Глава Дома Романовых направила приветствие Романовскому Фестивалю в Костроме

2015-04-03
Сообщение Канцелярии Главы Российского Императорского Дома о Российском имперском союзе-ордене
2015-03-31
Цесаревич Георгий Михайлович направил приветствие организаторам и участникам соревнований «Rostec - World Royal Games»
2015-03-05
ДЕНЬ ПОБЕДЫ В ДОМЕ РОМАНОВЫХ

2015-02-24
Визит в Москву и Калужскую область Цесаревича Георгия Михайловича

2015-01-07
С РОЖДЕСТВОМ ХРИСТОВЫМ И НОВЫМ ГОДОМ!

2015-01-05
Глава Дома Романовых направила благодарственное и поздравительное письмо Святейшему Патриарху Кириллу

Но самой таинственной фигурой дома Романовых является избранный Помазанник Божий Георгий-Михаил Владимирович Романов. Одни называют его шарлатаном Юрием Худяковым. Вот что пишет сайт Новороссия: "Он и его подельники ничтоже сумняшеся оклеветали мученика и старца - Патриарха Иерусалимского Иринея. Они заявили, что он якобы признал в Георгии-Михаиле русского царя и благолсовил его на царство.

Это наглая и грязная ложь, которую обличил в своем интервью Алексей Добычин. Но спецпроект корнильевцев продолжается. Доверчивые и невежественные люди попадаются на их удочку и немногим удается соскочить с крючка мошенников". http://www.novorossia.org/obshestvo/4868-oblichen ... ozvanec-i-lzhecar-georgij.html
Но на сайте дома Романовых его вроде как признают: "20-29 июля 2015 года состоялся очередной визит на Родину Е.И.В. Государя Наследника Цесаревича и Великого Князя Георгия Михайловича. Его Императорское Высочество посетил Москву, Республику Ингушетия и Кострому.

20 июля Великий Князь прибыл в Москву из Брюсселя. В аэропорту Его Императорское Высочество встречал и.о. Постоянного представителя Республики Ингушетия при Президенте Российской Федерации Ислам Баширович Цечоев, чины Канцелярии Е.И.В. во главе с А.Н. Закатовым, генеральный директор «Императорского фонда исследования онкологических заболеваний» протоиерей Александр Ткаченко, делегация Движения «За Веру и Отечество» во главе с духовником иеромонахом Никоном (Левачевым-Белавенцем), а также известный грузинский актер, режиссер и общественный деятель Давид Гиоргобиани". http://www.imperialhouse.ru/rus/allnews/news/2015/4405.html
Его так-же поддерживают казаки. так кто прав? Можно ли доверять "помазанному на царство" Георгию Романову? или "царь-то ненастоящий"? Народ, признаём царя или нет? и вообще какие перспективы у Романовых?

[Sarmat]

Народ, признаём царя или нет? и вообще какие перспективы у Романовых?

Будет возможность, лично пришибу этих мразей. Не дай бог попасть к ним на приём, столовым серебром лишу жизни, как вампиров.

[бигфут]

Дом Романовых попросит у властей России официальный статус
В администрации президента РФ выразили готовность рассмотреть обращение Романовых. В департаменте городского имущества Москвы заявили, что пока не получали письма от представителей Императорского дома.
http://lenta.ru/news/2015/07/13/romanovy/

Добавлено спустя 43 минуты 58 секунд:
Эксперты считают, что в Москве много усадеб, которые можно было бы передать императорскому дому.
http://www.m24.ru/articles/78843

[Gerasim36]

Какой может быть статус у самозванцев и мошенников? Статус самозванцев, предателей Родины и мошенников.

Настоящие дворяне воевали с Гитлером на стороне СССР и никогда не жили за границей. Их потомки живут в России и приносят ей пользу.

[AllexxGL]

Настоящие дворяне воевали с Гитлером на стороне СССР и никогда не жили за границей.

Даже среди живших за границей произошел раскол, одни пошли служить бесноватому, другие наоборот вступали в сопротивление.