Война в Сирии.

Список разделов Оффтопик Политика

Описание: О событиях в стране и мире. Допустима лёгкая ругань, но выход за рамки разумного будет караться с удвоенной жестокостью.

#2681 Ольгерт Иванов » 11.04.2018, 00:45

Gerasim36 писал(а):все это быстро потопят
Спойлер
ИзображениеИзображение
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
笑一笑十年少, 愁一愁白了头(Смейтесь. Смех продлевает годы)
一期一会(Одна встреча. Один шанс)
Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Возраст: 54
Откуда: Украина Чернигов
Репутация: 14017 (+14058/−41)
Лояльность: 1487 (+1640/−153)
Сообщения: 2907
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 7 лет 10 месяцев
Имя: Ольгерт Иванов

#2682 medic_1966 » 11.04.2018, 05:58

Ольгерт Иванов писал(а):Для начала будет необходимо применить имеющиеся средства РЭБ, чтобы поставить помехи подавляющей мощности всем радиоэлектронным средствам американских кораблей — то есть полностью их ослепить.
Некоторые имеют на этот счёт особое мнение. Считают, что нашим остаётся только наблюдать за американским ударом:
Российские ВВС бессильны перед «Дональдом Куком»
Спойлер
Война нервов между Западом и Россией вокруг «химатаки в Сирии» вызвала новую волну спекуляций относительно военных возможностей Российской армии. В частности, снова утверждается, будто бы бомбардировщики Су-24 способны подавить электронную начинку американского эсминца «Дональд Кук», а потом и уничтожить его. Так ли это на самом деле?
Во вторник в мировой прессе появились сообщения о том, что российские бомбардировщики Су-34, которые пролетели над восточной частью Средиземного моря в сопровождении истребителей Су-30СМ, были вооружены ракетами Х-35. Об этом первым сообщил иранский журналист Бабак Тагвай в своем Twitter.
Ранее Тагвай предупредил о вероятной атаке по Сирии ракетами «Томагавк» с борта эсминца ВМС США «Дональд Кук», находящегося в восточной части Средиземного моря. Не исключено, что в атаке примет участие и второй эсминец – «Портер». Ранее турецкие издания сообщили, что российские военные самолеты по меньшей мере четыре раза пролетели над «Дональдом Куком».
Одновременно в российской прессе и блогосфере появилась масса бравурных предсказаний, обещавших российским Су-34 легкую победу в поединке с американскими эсминцами. Такие прогнозы позволили себе и серьезные издания, например «Газета.ру», опубликовавшая подробный сценарий маленькой победоносной войны на Средиземном море. Газета описывает, как можно нейтрализовать два американских эсминца, включая того же «Кука». Для начала она предлагает применить имеющиеся на борту «Су» средства радиоэлектронной борьбы (РЭБ), чтобы поставить помехи подавляющей мощности всем РЭС (радиоэлектронным средствам) американских кораблей; «полностью их ослепить», благо «подобный опыт уже есть», пишет издание. Оно ссылается на шумную историю с тем же «Куком» от 10 апреля 2014 года, когда российский самолет с помощью комплекса РЭБ «Хибины» якобы ослепил эсминец в акватории Черного моря.
После этого, полагает издание, «сушкам» не составит труда потопить «ослепленные» вражеские корабли. Су-30СМ, Су-35С, Су-34 и Су-24М – эти истребители и истребители-бомбардировщики, оснащенные противокорабельными ракетами Х-35, вполне способны на такой боевой успех, предполагает газета. О том, не последует ли за этим третья мировая война, издание умалчивает.
Замглавы Центра анализа, стратегий и технологий («АСТ Центр») Сергей Денисенцев назвал полной ерундой спекуляции о возможности бомбардировщиков Су-24 вывести из строя электронные системы американского эсминца с помощью комплексов радиоэлектронного противодействия «Хибины». «Это сумасшедшая чепуха», – сказал Денисенцев газете ВЗГЛЯД.
Он пояснил, что для вывода из строя электронных систем авианосца оборудование по излучению помех должно быть хотя бы сопоставимой мощности. «Дональд Кук» и другие эсминцы этого типа оснащены очень мощной радиолокационной системой. Просто так ее не задавишь. Бортовой комплекс «Хибины» предназначен для того, чтобы давить систему наведения ракет. Эта РЛС на порядки слабее, чем РЛС наведения эсминца», – пояснил Денисенцев, добавляя, что многие издания смутно представляют себе работу средств РЭБ и пишут ерунду о создании «купола помех» и «выжженной электронике».
Что касается предположений об использовании в РЭБ против эсминцев самолетов Ил-22 ПП «Порубщик», о которых также упоминают СМИ, то эксперт напомнил: они предназначены для создания помех системам связи. Комплексы «Красуха» тоже не лучший вариант, так как предназначены для противостояния ударной авиации. Вертолеты РЭБ применяются против наземных средств ПВО, а не тех же эсминцев. Для понимания достаточно заметить следующее. Комплексы РЭБ – это набор электроники, а мощность электроники прямо зависит в том числе от ее физических размеров. Корабль по понятным причинам вмещает принципиально большее количество электронной аппаратуры, чем самолет. Именно поэтому куда легче представить, что «Дональд Кук» подавит электронные возможности российского бомбардировщика, а отнюдь не наоборот.
Поток ура-патриотических выступлений раздражает и опытных военных летчиков.
«Мощность РЛС кораблей в сотни и тысячи раз больше РЛС самолета. Да корабль и не даст к себе подойти так близко, чтобы проявились эти помехи. На кораблях стоит, как правило, несколько РЛС в разных диапазонах. Если ты одной создал помехи, так корабль тебя на другой РЛС все равно видит. Кроме того, есть частоты мирного времени, есть военного, к примеру, перейдет тот эсминец на те военные частоты или просто отстроится от помех. И что тогда ура-патриоты скажут?» – риторически спрашивает в интервью газете ВЗГЛЯД генерал запаса, имевший прямое отношение к руководству Морской авиацией России.
«Американцы во время удара по Сирии обязательно повесят над эсминцами для прикрытия четыре–шесть самолетов в боевом воздушном патруле, в зоне ожидания, и постоянно будут их сменять. Обязательно будет постоянно висеть самолет дальнего радиолокационного наблюдения АВАКС. Как только американцы увидят атаку на свои эсминцы, для ее отражения и прикрытия кораблей немедленно взлетят новые самолеты, в этом регионе у США полно авиабаз», – считает генерал.
«Дальность пуска «Томагавков» крайне велика даже для наших тяжелых истребителей. Американцы могут пускать ракеты с дальностью в две тысячи километров, на которую наши боевые самолеты просто не достанут по топливу», – напоминает генерал.
Денисенцев также подтверждает, что эсминцы обеспечиваются серьезным прикрытием. «Они используют систему дальнего радиолокационного обзора. Она устаивается таким образом, чтобы спутники радиоэлектронной разведки пролетали над районом в момент пуска ракет по целям. Это очень сложные операции. Поэтому глупо писать, как мы здорово постреляем по двум эсминцам», – говорит эксперт. Он называет «шапкозакидательством» предположения, что корабли можно запросто уничтожить ракетами Х-35.
Как предупреждает полковник советских ВВС, бывший депутат и советского, и российского парламента Виктор Алкснис, которого цитировала газета ВЗГЛЯД: «Мне жалко наших сограждан, которые верят в это и искренне убеждены, что у нас есть волшебный выключатель, которым мы не только «Дональд Кук» можем выключить, но и все США в целом».
«Нынешние ботаники крошечной ракеткой с борта Су-24 запросто топят американские авианосцы как бумажные кораблики, – возмущается в интервью газете ВЗГЛЯД генерал Морской авиации. – Да даже в советское время в командовании морской ракетоносной авиации (МРА) о потоплении авианосцев никогда даже речи не вели». Тогда в МРА было 15 полков, в каждом полку – по 30 машин, дивизия состояла из трех полков, вспоминает генерал.
«Во время учений менее чем дивизией на удар по авианосцу и смысла вылетать не было. То есть стартовало сразу 100 самолетов Ту-16. Каждый нес по три ракеты. И в ходе учений эта армада наносила удар по условной авианосной группе противника. Но даже в этом случае вероятность вывода вражеского авианосца из строя составляла 18–22 процента.
Причем имеется в виду только временный вывод из строя, об уничтожении корабля даже речи не шло. При этом от этих трех наших полков – по расчетам – почти ничего не оставалось в итоге».
«С 90-х годов МРА вообще не существует. Теоретически ее заменяет Дальняя авиация (ДА), на вооружении у которой тоже есть ракетоносцы Ту-22М3. Но в ДА сейчас куда меньше машин, чем было в МРА в советское время. А количество авианосцев у США не уменьшилось», – сетует собеседник газеты ВЗГЛЯД.
Резюмируя, можно заметить главное: военные возможности России для нанесения ударов ни по американским эсминцам, ни тем более по спешащей в Средиземное море авианосной ударной группировке ВМС США категорически недостаточны. Все, что остается в данном случае нашим летчикам, морякам и ракетчикам, – молча наблюдать, как США будут наносить удары по Сирии, да прикрывать от случайных ракет собственные военные базы.

https://vz.ru//society/2018/4/10/916937.html
medic_1966 M
Новичок
Возраст: 52
Откуда: Сибирь
Репутация: 792 (+795/−3)
Лояльность: 4289 (+4320/−31)
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 08.08.2014
С нами: 4 года 2 месяца
Имя: Андрей

#2683 medic_1966 » 11.04.2018, 08:02

Стало известно о планах ВМФ РФ провести ракетные стрельбы у Сирии
ВМФ России собирается провести пуски ракет из акватории Средиземного моря, сообщил источник со ссылкой на международное извещение для авиационного персонала (NOTAM).
Сообщение опубликовал источник в Twitter (@obretix). Стрельбы запланированы на 11 апреля.
https://vz.ru/news/2018/4/10/916998.html
medic_1966 M
Новичок
Возраст: 52
Откуда: Сибирь
Репутация: 792 (+795/−3)
Лояльность: 4289 (+4320/−31)
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 08.08.2014
С нами: 4 года 2 месяца
Имя: Андрей

#2684 Александр » 11.04.2018, 08:54

medic_1966 писал(а):Российские ВВС бессильны
посмотрим по ситуации

наверняка из командировки Кука в ЧМ были сделаны выводы.... увидим, насколько действенные... с обоих сторон

шапкозакидательство вреднее ахеджаковости
КАК ЖЕ ТРУДНО СЛОЖИТЬ СЛОВО СЧАСТЬЕ ИЗ БУКВ Ж,П,О,А...
Александр M
Супермодератор
Возраст: 38
Откуда: Волгоград
Репутация: 345 (+346/−1)
Лояльность: 298 (+300/−2)
Сообщения: 1795
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 7 лет 10 месяцев
Имя: Александр

#2685 Road Warrior » 11.04.2018, 11:33

Александр писал(а):наверняка из командировки Кука в ЧМ были сделаны выводы.... увидим, насколько действенные... с обоих сторон
Насколько я понял, в данный момент тренд в Вашингтоне (Лондоне, Париже) - “ты виноват уж тем, что хочется мне кушать”. И “давай побомбим, все равно они не смогут ответить.”

А что повод абсолютно фейковый - так со Скрипалями та же фигня. И что?

Да, и еще к тренду. В начале эры трампа, в Пентагоне сидел “суперковбой” “бешеная свинья” Мэттис, а в качестве советника по нацбезопасности - вполне себе умеренный Флинн. Флинна убрали, заменив сначала клоном Мэттиса Макмастером, а теперь и воинствующим дебилом Болтоном (насмотрелся я на его образину, когда он стал в свое время полпредом США в ООН, так что иллюзий никаких).
Последний раз редактировалось Road Warrior 11.04.2018, 11:37, всего редактировалось 1 раз.
Road Warrior M
Новичок
Аватара
Возраст: 54
Откуда: то ли из штата NY, то ли из Германии...
Репутация: 9181 (+9493/−312)
Лояльность: 28487 (+29242/−755)
Сообщения: 3755
Зарегистрирован: 01.10.2012
С нами: 6 лет
Имя: Макс

#2686 Golikov64 » 11.04.2018, 11:35

:men: Проблема не в том чтобы утопить пару пиндоских эсминцев.Это как раз элементарно пара Шквалов или 10 Москитов решают эту задачу на раз.Я тут поговорил со спецами,в целом эти ржавые коробки ,ну он таки спущен на воду 3 мая 1997 года скоро 21 год,для любого корабля это срок.Но суть не в этом.Из зенитного вооружения 2 шестиствольных Фалакса,ну это кое что но не против современных гиперзвуковых ракет и до 74 ракеты RIM-66 SM-2 «Стандарт-2» 1968 года издания,как ПРО да и ПВО опять таки мдяяя.В целом корабль концепции пустил Томагавки и умер :hi_hi_hi: Вот их у него
2 ПУ системы «Иджис» на 29 (носовая) и 61 (кормовая) ячейку для ракет соответственно. В различной комбинации могут вооружатся: КР «Томагавк» Tomahawk, ЗУР RIM-66 SM-2 «Стандарт-2», ПЛУР RUM-139 ASROC
Для тех кто в танке поясняю стандартно по максимуму Кук несёт 74 ЗУР RIM-66 SM-2 «Стандарт-2» и 16 Томагавков.Либо количество Томагавков можно увеличить за счёт снятия ЗУР и ослабления ПВО соответственно.Хотя куда уж .... :ps_ih: В общем с военной точки зрения это пусковая платформа типа выплюнул и забыл.У Сирии два Бастиона с Ониксами,а это:

phpBB [video]


Ну кто там нажмёт кнопку :du_ma_et: не столь важно.Но то что Кука при этом утопят это сомнению не подлежит.Вопрос лишь один дадут ли команду топить после первого пуска в сторону Сирии,как того требует устав любой страны или опять утрутся и займутся перехватами и РЭБ как всегда :ne_vi_del:
Последний раз редактировалось Golikov64 11.04.2018, 11:39, всего редактировалось 1 раз.
" Красиво умереть не проблема, красиво убить врага, искусство."
" Лучше быть хорошим человеком,ругающимся матом и бъющим морды всякой сволочи ,чем тихой ,воспитанной тварью."
"Словом можно убить, словом можно спасти, словом можно полки за собой повести"
Golikov64 M
Новичок
Аватара
Возраст: 58
Откуда: г.Саратов
Репутация: 3821 (+3889/−68)
Лояльность: 306 (+333/−27)
Сообщения: 1265
Зарегистрирован: 06.12.2011
С нами: 6 лет 10 месяцев
Имя: Алексей

#2687 KiEv » 11.04.2018, 11:38

Golikov64 писал(а):спущен на воду 3 мая 1997 года скоро 21 год,для любого корабля это срок.
Ничего то про корабли вы не знаете.
KiEv M
Новичок
Возраст: 52
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 1056 (+1348/−292)
Лояльность: 1915 (+2149/−234)
Сообщения: 297
Зарегистрирован: 02.11.2011
С нами: 6 лет 11 месяцев
Имя: Евгений

#2688 Road Warrior » 11.04.2018, 11:40

Golikov64 писал(а):Ну кто там нажмёт кнопку :du_ma_et: не столь важно.Но то что Кука при этом утопят это сомнению не подлежит.Вопрос лишь один дадут ли команду топить :ne_vi_del:
Кук с близнецом - еще полбеды. Но в Красном море и Персидском заливе стоят кораблики помощнее. Кроме того, в СА, Турции и ЕМНИП Катаре еще и авиабазы, на которых что только не базируется. Возможно, Турция не даст использовать Инджирлик (хотя, скорее всего, даст) - но мы увидем трогательное единение между СА и Катаром, ни те, ни другие возражать не будут. И удары последуют, судя по тому, что я читал, и оттуда - либо из саудовского воздушного пространства, либо из иорданского.
Road Warrior M
Новичок
Аватара
Возраст: 54
Откуда: то ли из штата NY, то ли из Германии...
Репутация: 9181 (+9493/−312)
Лояльность: 28487 (+29242/−755)
Сообщения: 3755
Зарегистрирован: 01.10.2012
С нами: 6 лет
Имя: Макс

#2689 Golikov64 » 11.04.2018, 11:48

2720 KiEv » менее минуты назад

Golikov64 писал(а):
спущен на воду 3 мая 1997 года скоро 21 год,для любого корабля это срок.
Ничего то про корабли вы не знаете.

Я нет, но в понятии усталость металла и износ механизмов в простонародье Сопромат в своё время получил у препода 5 балов,да и с военной техникой пусть и сухопутной в разрезе полкового стандарта имел дело много.Это если как у нас корабли стоят на базе ради сбережения ресурса и так далее это одно,а вот при постоянной эксплуатации это совсем другое.Так что не надо ляля любой автомобилист разъяснит в чём отличие двух летки от авто с 20 летним сроком эксплуатации.Не думаю что разница между авто и кораблём будет большая.

Макс начинать полномаштабную разборку пиндосы не решатся,у них там просто нет для этого сил и средств.А главное логистических запасов.Ну кроме Израиля конечно.Но шоб евреи так подставились....да ещё за пиндосов с Трампом.Не не верю. :ne_vi_del: А вот подставить Израиль пиндосы могут это сомнению не подлежит.
" Красиво умереть не проблема, красиво убить врага, искусство."
" Лучше быть хорошим человеком,ругающимся матом и бъющим морды всякой сволочи ,чем тихой ,воспитанной тварью."
"Словом можно убить, словом можно спасти, словом можно полки за собой повести"
Golikov64 M
Новичок
Аватара
Возраст: 58
Откуда: г.Саратов
Репутация: 3821 (+3889/−68)
Лояльность: 306 (+333/−27)
Сообщения: 1265
Зарегистрирован: 06.12.2011
С нами: 6 лет 10 месяцев
Имя: Алексей

#2690 Road Warrior » 11.04.2018, 12:17

Golikov64 писал(а):Макс начинать полномаштабную разборку пиндосы не решатся,у них там просто нет для этого сил и средств.А главное логистических запасов.Ну кроме Израиля конечно.Но шоб евреи так подставились....да ещё за пиндосов с Трампом.Не не верю. :ne_vi_del: А вот подставить Израиль пиндосы могут это сомнению не подлежит.
Не соглашусь насчет первого, увы. Как писал Чехов, “нельзя ставить на сцене заряженное ружье, если никто не имеет в виду выстрелить...” (именно так, кстати). А ружье, точнее, ружья - или даже пулеметы - очень даже имеются - и в Средиземном, и в Красном море, и в Персидском заливе, и на суше в трех странах.

Я был бы рад, если бы все было не так, но мое пиндосское чувство подсказывает мне, что все именно так.

Насчет же логистики. Акция предполагается (пока) одноразовая - потом, конечно, различные “демократические силы”, включая, наверное, и ИГИЛ, начнут наступление по разным фронтам, но повторять США ее сразу не будут. А на одноразовый массированный удар сейчас там более чем достаточно всего.

Видел сравнения с Северной Кореей - но там другое. Нападение на Северную Корею неминуемо повлекло бы за собой массированный же обстрел Сеула, включая и американскую базу. А здесь? Понятно и ежу, что Россия на Израиль не полезет, на Турцию тоже. А у Сирии и там, и там просто нет сил - а после действа будет еще хуже.

Поэтому у меня прогноз сугубо пессимистический. Особенно если учесть истерию как в СМИ, так и в ООН и в заявлениях разных мэй и меркельш.
Последний раз редактировалось Road Warrior 11.04.2018, 12:40, всего редактировалось 1 раз.
Road Warrior M
Новичок
Аватара
Возраст: 54
Откуда: то ли из штата NY, то ли из Германии...
Репутация: 9181 (+9493/−312)
Лояльность: 28487 (+29242/−755)
Сообщения: 3755
Зарегистрирован: 01.10.2012
С нами: 6 лет
Имя: Макс

#2691 tia1957 » 11.04.2018, 12:33

Изображение
"Но у последнего подлюки, каков он ни есть, хоть весь извалялся он в саже и в поклонничестве, есть и у того, братцы, крупица русского чувства." Гоголь Николай Васильевич
tia1957 M
Новичок
Возраст: 60
Откуда: Подольск
Репутация: 36409 (+37230/−821)
Лояльность: 7740 (+8892/−1152)
Сообщения: 5436
Зарегистрирован: 04.12.2011
С нами: 6 лет 10 месяцев
Имя: Игорь

#2692 KiEv » 11.04.2018, 12:50

Golikov64 писал(а):Так что не надо ляля любой автомобилист разъяснит в чём отличие двух летки от авто с 20 летним сроком эксплуатации.
Аналогия для флота не корректна. В строю ВМС всех стран мира полно кораблей и более старших. Боеспособность (живучесть) корабля определяется вооружением и средствами защиты которые постоянно модернезируются на протяжении всего срока службы корабля.
Golikov64 писал(а):Это если как у нас корабли стоят на базе ради сбережения ресурса и так далее
Цитата:
Но основной "подсистемой" корабля являются люди, управляющие им и его техническими подсистемами. Боеспособность корабля в существенной мере определяется как уровнем подготовки, так и текущими психофизическими качествами экипажа.
Вывод: Всё вы не правильно понимаете. Армия и флот "стоящие на базе ради сбережения ресурса" обречены учится в ходе уже начавшегося конфликта, проигрывая и отступая. Что не раз было в истории России.
KiEv M
Новичок
Возраст: 52
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 1056 (+1348/−292)
Лояльность: 1915 (+2149/−234)
Сообщения: 297
Зарегистрирован: 02.11.2011
С нами: 6 лет 11 месяцев
Имя: Евгений

#2693 Golikov64 » 11.04.2018, 12:56

:men: Макс видишь ли в чём дело в отличии от кораблей наземные базы убежать не смогут.И даже не если,а когда начнётся по местным понятиям война на разрушение колодцев....А военные базы это для войны и есть колодцы в пустыне. :ti_pa: Одно дело в ответ на удар с кораблей утопили эти ржавые консервы и совсем другое уничтожение военных баз на территории третьих государств.Одно дело когда хуситы старенькой Северокорейской ракетой пальнут по Медине или Каабе,ну или по Эр-Рияду.И другое дело массовый ответ Калибрами и Искандерами по территории СА.Как пишет пиндоская пресса они такие неточны,такие не точные.... :a_g_a: Ну или типа Пэтриоты их собъют над .....Нужное поставь.Типа не виноватые мы это пиндосы её сбили над дворцом,мечетью,медресе .... нужное подчеркнуть.В Турции конечно посложнее,но Эрдоганыч недавно имел разговор с ВВП и аятолой.....Если с ВВП он ещё может вильнуть хвостом то вот с Ираном..... :ni_zia: На востоке такое не прощают.Поэтому и гонят эсминцы по принципу повезёт не повезёт,пронесёт не пронесёт :hi_hi_hi: Хотя сомнения на адекватный ответ в сторону пиндосов присутствует,но и экцест исполнителя никто не отменял...на кого свалить с обеих сторон уже есть назначенные козлы опущения.Это когда неожиданно тогда да бывает,а когда договорной вариант как щас....Ведь в сущности всё сводится к тому что Дольду позарез нужно чтобы друг Володя приехал К НЕМУ В БЕЛЫЙ ДОМ,по железному поводу.Ну а как Вам таки повод с утоплением пары эсминцев? Второй вариант друг Дональд приезжает на инагурацию друга Володи где они общаются... :ps_ih: Тоже вариант :du_ma_et: Но для друга Дональда :wo_ol:Тут ведь главное кто к кому приедет тот и .....пресса напишет как надо. Как там в Евангелии - 'Боже! - Избави нас от лукавого - и идиотов, которые легко ведутся на его посулы. С остальным мы справимся сами!'

Добавлено спустя 8 минут 16 секунд:
ЕвгенийТебе напомнить как половина экипажа того же Кука наложила в памперсы и уволилась после его облёта в Чёрном море стареньким СУ-24? Или сам поищешь в инете? :a_g_a: Это про состояние экипажа ну или не стояние. :ti_pa:
" Красиво умереть не проблема, красиво убить врага, искусство."
" Лучше быть хорошим человеком,ругающимся матом и бъющим морды всякой сволочи ,чем тихой ,воспитанной тварью."
"Словом можно убить, словом можно спасти, словом можно полки за собой повести"
Golikov64 M
Новичок
Аватара
Возраст: 58
Откуда: г.Саратов
Репутация: 3821 (+3889/−68)
Лояльность: 306 (+333/−27)
Сообщения: 1265
Зарегистрирован: 06.12.2011
С нами: 6 лет 10 месяцев
Имя: Алексей

#2694 KiEv » 11.04.2018, 16:08

Golikov64 писал(а):Тебе напомнить как половина экипажа того же Кука наложила в памперсы и уволилась после его облёта в Чёрном море стареньким СУ-24?
Не стоит доверять всему, что вы прочтёте в инете.
KiEv M
Новичок
Возраст: 52
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 1056 (+1348/−292)
Лояльность: 1915 (+2149/−234)
Сообщения: 297
Зарегистрирован: 02.11.2011
С нами: 6 лет 11 месяцев
Имя: Евгений

#2695 Atran » 11.04.2018, 16:27

СТОЯНИЕ У ВОСТОЧНОЙ ГУТЫ: СЦЕНАРИИ ВОЙНЫ РОССИИ И ЗАПАДА
http://www.iarex.ru/articles/56999.html?_utl_t=fb

ЧЕГО ЖДАТЬ?

Мягкий вариант.

Еще возможен. Отдельные стычки и гибель десятков спецназовцев с каждой из сторон, падение одного-двух самолетов с каждой стороны (вместо американских падают израильские) в зачет не идут. Важны только залпы ракет с больших кораблей и гибель больших кораблей. Если этого не произойдет, то Россия и НАТО сохраняют и лицо и ресурсы, и оформляют распад старого порядка через политические и экономические кризисы отдельных стран и союзов. Хилари и глобалисты проиграли выборы в США с опережением графика, и Трампу с повесткой националистов приходиться срочно доигрывать чужую партию. Брекзит тоже опередил график и Британия уже соскальзывает в Новый мир, который она еще не подготовила.

Вариант средней жесткости.

Обмен ударами в Сирии произойдет, возможно, одновременно с наступлением ВСУ на Донбасс под прикрытием невероятной по истерике кампании в СМИ и в ООН. Дело Скрипаля - это мягкая разминка. Предлог мы скоро узнаем из СМИ. Не дай Бог, но это будет или отравление десятков тысяч мирных граждан на Ближнем Востоке боевыми газами или взрыв ядерной станции в Бушере, после которых НАТО обязано будет защитить цивилизованные страны от режимов кровавых диктаторов …(фамилии диктаторов или названия режимов будут вписаны по ситуации.) Одну две недели будет казаться, что началась мировая война. При этом поставки газа будут продолжаться, торговые договора не будут разорваны, а туристы разных стран не будут интернированы.

Важным будет только соотношение потерь сторон. Не профессионалы не знают, что в мире пока был только один ракетный бой между относительно равными сторонами. Битва за Фолкленды в 1982 году между ВВС Аргентины и ВМС Великобритании. Несмотря на то, что конфликт выиграла Британия, ее потери в кораблях были непредсказуемо большими. Никакие учения и моделирование на компьютерах не заменят реальный бой. Потери будут исчисляться миллиардами долларов в минуту.

Если НАТО начнет осторожно с пуска 200-300 крылатых ракет и сотни-двух истребителей бомбардировщиков, то у сторон останется возможность, спустить войну на тормозах, как “Сирийский инцидент”.

Если НАТО удастся подавить 30-50% нашего ПВО и РЭБ, повредить взлетно-посадочные полосы авиабазы, сбить или разбомбить на земле 15-20 наших самолетов, и при этом потерять не более одного-двух больших кораблей и 15-20 своих самолетов (при чем желательно, что бы корабли были французские, испанские или голландские, а не американские), то стороны могут признать победу НАТО. Россия перестает прикрывать небо Сирии и Ирана, и НАТО начнет сухопутную операцию по принуждению Ирана и Сирии к миру и демократии.

Если России удастся сбить или электронно отклонить 50-80% крылатых ракет, сбить 40-50 самолетов и главное потопить 5-6 больших кораблей, потеряв не более 20% своих систем ПВО и самолетов, то стороны могут признать победу России. Запад скажет, что свержение сирийского и иранского диктатора не стоит жизней европейцев. В Сирии закончится война и будет объявлена подготовка в выборам в новый парламент неделимой Сирии.

Если НАТО начнет с пуска 600-800 крылатых ракет при поддержке 400-500 самолетов, то спустить на тормозах ситуацию не удастся. России придется ответить пусками всех гиперзвуковых и сверхзвуковых ракет в регионе. Для справки КРМБ “Томагавк” пролетает 1000 км за 70-80 минут, сверхзвуковые ракеты “Оникс”, “Гранит”, Х-55, Х-101 - за 20-30 минут, гиперзвуковая “Кинжал” - за 7-8 минут. То есть, то что НАТО ударит первым, не защитит его от встречного удара. Кроме того в течении часа будут подняты с территории России, Крыма и возможно с аэродромов Ирана русские стратегические бомбардировщики с сверхзвуковыми крылатыми ракетами с радиусом действия от 2000 до 5000 км. При чем значительная часть ракет НАТО должна будет подавить русское ПВО и береговые ракетные комплексы, а русские ракеты должны уничтожить ракетные корабли, и аэродромы, чтобы не допустить или сократить до минимума возможность второго залпа.

Понятно, что НАТО попытается первый удар нанести самолетами “Стэлс” 19 штук Б-2 и 184 Ф-22, чтобы не дать российской группировке подготовить ответный удар, хотя российские системы РЭБ вот уже две недели блокируют спутниковую навигацию и военную связь в регионе вплоть до Кипра.

Вы можете подумать, что это кошмар и мировая война. Необязательно. После конфликта на Фолклендах Британия и Аргентина не объявляли друг другу войны и не пытались перевести ее на другие театры военных действий.

Через час-полтора после нанесения встречных ракетных ударов стороны, а возможно и весь мир, что не факт, узнают о реальных потерях друг друга. В считанные десятки минут будут приняты решения о нанесении или не нанесении повторного удара. Если одна из сторон оценит свои потери как катастрофические, то она даст “стоп-сигнал” конфликту в данном регионе в виде готовности применения ядерного оружия.

В зависимости от размеров потерь у каждой из сторон может разразиться тяжелейший политический кризис. В дело могут вступить крупные мировые державы типа Китая, Индии с требованием остановить конфликт. Проигравшая сторона столкнется с целым каскадом кризисов. В случае ничьей по понесенным потерям, неофициальным победителем станет Россия, потому что НАТО впредь не сможет одностороннее давить на страны союзников, партнеров или экономических клиентов России.

Вариант высокой жесткости.

Страны НАТО, уповая на большое преимущество в размере экономики, на нестабильность России, или не веря в готовность России задействовать ядерное оружие, продолжают ряд воздействий военного характера по всему периметру России. Вторжение на Донбасс в 100 тысяч и более солдат ВСУ, 2-3 тысячи советников/спецназовцев из США или Британии. Одновременно объявление присоединения Молдавии к Румынии с вводом румынских войск. Направление транспортов НАТО в Прибалтику. Переброска по просьбе президента Порошенко 20 000 “миротворцев” из стран НАТО. Последующая наземная операция России в 150 000 бойцов по броску до Днепра, высадка десанта в Одессе для пробития коридора в Приднестровье, пробитие коридора к Калининграду, взятие под контроль портов Прибалтики - в течении 5-7 дней должны поставить стороны на грань применения тактического ядерного оружия, и что более важно: отключения поставок газа и нефти, остановки системы платежей и аресту финансовых активов сторон.

Далее Россия и НАТО или объявляют друг другу полноценную войну ( до этого поскольку боевые действия велись на территории третьих стран, война не объявлялась) и это уже другая история, или боевые действия останавливаются на занятых войсками рубежах и созывается новая Ялтинская или Потсдамская конференция, которая фиксирует зоны интересов в мире. Китай, или Шанхайская организация сотрудничества и Евразийский союз по приглашению России могут принять участие в конференции.
Лучше неудачно сказать правду, чем умолчать о ней, если дело серьезное (с) В.И. Ленин
Atran M
Новичок
Аватара
Возраст: 45
Откуда: Москва
Репутация: 9711 (+10048/−337)
Лояльность: 3693 (+3729/−36)
Сообщения: 2455
Зарегистрирован: 07.09.2014
С нами: 4 года 1 месяц
Имя: Сергей

#2696 KiEv » 11.04.2018, 17:07

Atran писал(а):ЧЕГО ЖДАТЬ?

Мягкий вариант.

Могу предложить самый мягкий вариант.
США предупреждает Россию по каким объектам будет нанесён удар заранее, давая возможность убрать "всё своё". Причём объекты выбираются, не связанные с нашей инфраструктурой. Производится пуск ракет. Наши сбивают всё что смогут, не трогая самолёты и корабли задействованные в операции. По результатам: каждый хвалится своей победой: одни выпячивают, сколько ракет сбили, другие хвалятся количеством попаданий. Так сказать "учения с максимальным приближением к боевой обстановке". Пострадают те кто не спрятался вовремя.
KiEv M
Новичок
Возраст: 52
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 1056 (+1348/−292)
Лояльность: 1915 (+2149/−234)
Сообщения: 297
Зарегистрирован: 02.11.2011
С нами: 6 лет 11 месяцев
Имя: Евгений

#2697 Uksus » 11.04.2018, 17:18

KiEv
каждый хвалится своей победой: одни выпячивают, сколько ракет сбили, другие хвалятся количеством попаданий.

Немного не так.
...одни выпячивают, сколько ракет сбили, другие - количеством успешных пусков.
Да, я зануда, я знаю...
Uksus M
Администратор
Возраст: 54
Откуда: СПб
Репутация: 6397 (+6444/−47)
Лояльность: 899 (+899/−0)
Сообщения: 6669
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 7 лет 10 месяцев
Имя: Сергей

#2698 Atran » 11.04.2018, 17:59

KiEv, Как вариант может быть и так. Это будет самый "вегетарианский" вариант. Предупредят за пару часов и ударят по малозначимому объекту. Это был бы наилучший выход из данного тупика для всех. Но это не это отменит экономической войны, в которой Россия проиграет и уже проигрывает. И курс 65/80 мы будем вспоминать "за счастье". А в самом грустном варианте - это вариант КНДР или Ирана, причем нам будет ближе вариант КНДР, так как экономики у нас нет и мы сидим целиком и полностью на импорте, а 90% нашего импорта, в том или ином виде контролируют США.
Трамп назвал причины плохих отношений с Россией
Президент США Дональд Трамп считает, что плохие отношения с Россией обусловлены расследованием российского вмешательства в американские президентские выборы 2016 года, которое ведет спецпрокурор Роберт Мюллер.

«Многие трудности с Россией спровоцированы фейковым и коррумпированным расследованием, возглавляемым всеми приверженцами Демократической партии или людьми, работавшими на Обаму. Мюллер — самый противоречивый из всех, не считая (первого замгенпрокурора США) Розенстайна, который подписал распоряжение по закону о надзоре за иностранными разведками и письмо (экс-директору ФБР) Коми. Нет никакого сговора, вот они и сходят с ума!», — написал Трамп в Twitter.

За сегодня это уже третий твит американского президента, посвященный России. Утром Трамп призвал Россию готовиться отражать американский ракетный удар по Сирии. Через некоторое время глава США написал более миролюбивый пост, в котором предложил остановить гонку вооружений.
Лучше неудачно сказать правду, чем умолчать о ней, если дело серьезное (с) В.И. Ленин
Atran M
Новичок
Аватара
Возраст: 45
Откуда: Москва
Репутация: 9711 (+10048/−337)
Лояльность: 3693 (+3729/−36)
Сообщения: 2455
Зарегистрирован: 07.09.2014
С нами: 4 года 1 месяц
Имя: Сергей

#2699 Mozg » 11.04.2018, 18:12

Atran писал(а):И курс 65/80 мы будем вспоминать "за счастье". А в самом грустном варианте - это вариант КНДР или Ирана, причем нам будет ближе вариант КНДР, так как экономики у нас нет и мы сидим целиком и полностью на импорте, а 90% нашего импорта, в том или ином виде контролируют США.

Во первых, я так могу вспомнить намного больше...3000р. за 1 доллар, отличный курс был, замечательный! Это я к тому, что было то прошло. Но если хочется можно повязать пионерский галстук и вспоминать по 65 копеек за доллар.

По поводу 90%...Поскольку объективно, вы эти цифры уверенно и убедительно подтвердить не можете, давайте считать что доля импорта довольна значительно, и это будет абсолютной правдой.

И по поводу КНДР, а вы никогда не смотрели в википедию? Их там проживает 25 миллионов человек! Да лидеру КНДР за это надо памятник ставить! В КНДР проживает 200 чел на км.кв., в России 8! И он как то их кормит и они живут, и где то порой возможно иногда и счастливы)))
Человек не может жить без сердца, без печени, без почек. Зато, сука, без мозгов хохлы спокойно живут целыми поколениями.
Зрада — неизбежный финал и изначальная часть любой перемоги. Перемога происходит из зрады, ради зрады и достигает зрады в высшей точке переможности.
Mozg
Супермодератор
Аватара
Возраст: 49
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 10797 (+10893/−96)
Лояльность: 3682 (+3820/−138)
Сообщения: 5348
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 7 лет 10 месяцев
Имя: Сергей

#2700 Atran » 11.04.2018, 18:19

#2732 Mozg Во первых, я так могу вспомнить намного больше...3000р. за 1 доллар, отличный курс был, замечательный! Это я к тому, что было то прошло. Но если хочется можно повязать пионерский галстук и вспоминать по 65 копеек за доллар.
Вы прекрасны в своей упертости))) Готов спорить, что когда курс будет 80/100 (а он таким будет), вы нам тут расскажите, как это правильно, здорово и замечательно для всех нас и экономики России в целом :-)
#2732 Mozg
По поводу 90%...Поскольку объективно, вы эти цифры уверенно и убедительно подтвердить не можете, давайте считать что доля импорта довольна значительно, и это будет абсолютной правдой.
Согласен на вариант, что "доля импорта" КРИТИЧЕСКИ значима для России :smu:sche_nie:
#2732 Mozg
И по поводу КНДР, а вы никогда не смотрели в википедию? Их там проживает 25 миллионов человек! Да лидеру КНДР за это надо памятник ставить! В КНДР проживает 200 чел на км.кв., в России 8!
В данном варианте, пример КНДР лишь, как пример ОЧЕНЬ жесткой изоляции, которая увы возможна, а мы уже далеко не СССР и не 22% мирового ВВП. Траву жрать не будем, но то, что станет ОЧЕНЬ хреново - однозначно. И догадайтесь, чья же тут вина? Кто за 18 лет не сумел поднять нашу экономику и сделать ее, хотя бы частично, сомодостаточной? :ne_vi_del:

Трамп сказал, что уничтожит экономику России. Путин очень долго смеялся, а потом ответил, что чтобы уничтожить ее (экономику) надо сперва создать :ya_hoo_oo:
Лучше неудачно сказать правду, чем умолчать о ней, если дело серьезное (с) В.И. Ленин
Atran M
Новичок
Аватара
Возраст: 45
Откуда: Москва
Репутация: 9711 (+10048/−337)
Лояльность: 3693 (+3729/−36)
Сообщения: 2455
Зарегистрирован: 07.09.2014
С нами: 4 года 1 месяц
Имя: Сергей

Пред.След.

Вернуться в Политика

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: Alopex и 5 гостей