Война в Сирии.

Список разделов Оффтопик Политика

Описание: О событиях в стране и мире. Допустима лёгкая ругань, но выход за рамки разумного будет караться с удвоенной жестокостью.

#2861 KiEv » 18.09.2018, 11:08

Минобороны назвало причиной гибели российского самолета сирийскую ПВО
В Минобороны заявили о враждебности действий ВВС Израиля в инциденте с Ил-20
Павел Настин 10:51 18.09.2018
Ранее в оборонном ведомстве РФ заявили о провокационных действиях израильских самолетов, которые повлекли гибель российского борта.
В Минобороны заявили о враждебности действий ВВС Израиля в инциденте с Ил-20
Фото: Алексей Иванов, ТРК "Звезда"
Враждебными назвали в Минобороны России действия военно-воздушных сил Израиля в инциденте с гибелью российского самолета.

«Расцениваем данные провокационные действия Израиля как враждебные. В результате безответственных действий израильских военных погибло 15 российских военнослужащих», - заявил официальный представитель Минобороны России генерал-майор Игорь Конашенков.

По словам генерала, Минобороны оставляет за собой право на адекватные ответные действия.

Ранее стало известно, что самолет Ил-20 ВКС России был сбит ракетой сирийских ПВО. Это произошло в связи с тем, что израильские самолеты использовали его как прикрытие при бомбардировке сирийских объектов в районе города Латакия.

Израильские летчики подставили российский самолет под огонь средств ПВО Сирии. В результате Ил-20, у которого эффективная отражающая поверхность на порядок больше чем у F-16, был сбит ракетой комплекса С-200.
KiEv M
Новичок
Возраст: 52
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 1056 (+1348/−292)
Лояльность: 1964 (+2207/−243)
Сообщения: 297
Зарегистрирован: 02.11.2011
С нами: 7 лет 1 месяц
Имя: Евгений

#2862 Марат Брынза » 18.09.2018, 18:32

KiEv писал(а):В Минобороны заявили о враждебности действий ВВС Израиля в инциденте с Ил-20[
. . .
По словам генерала, Минобороны оставляет за собой право на адекватные ответные действия.

Взяли носовой платочек... промакнули глазки... высморкались..... :cry_ing: и......

Путин призвал не сравнивать гибель Ил-20 в Сирии с инцидентом с Су-24, который был сбит турецким истребителем на севере Сирии в ноябре 2015 года. «Это все-таки другая ситуация. Тогда турецкий истребитель сознательно сбил наш самолет», — отметил президент. «Здесь это скорее похоже на цепь трагических случайных обстоятельств, потому что израильский самолет не сбивал наш самолет», — подчеркнул Путин, добавив, что в этой ситуации необходимо «серьезно разобраться».

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/economics/18/09/2018/5ba0f1ca9 ... urce=yxnews&utm_medium=desktop

Они случайно за него спрятались..... они его не сбивали ..... просто пролетали мимо..... :smu:sche_nie:

Леш, на будущее: если приводишь цитаты - приводи полностью, дабы не попасть под п.4.1 Правил. На РБК данная цитата присутствует. Шифер.
Марат Брынза M
Новичок
Возраст: 53
Откуда: Пенза
Репутация: 216 (+225/−9)
Лояльность: 214 (+214/−0)
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 16.03.2011
С нами: 7 лет 8 месяцев
Имя: Алексей

#2863 Шифер » 18.09.2018, 19:28

Леш, давай я полную цитату приведу. Ну так, чтоб понятней было. И выделю ключевые слова:

Когда гибнут люди особенно при таких трагических обстоятельствах, это всегда беда. Для нас всех, для страны, для близких наших погибших товарищей. И я приношу соболезнования близким погибших. Что касается сравнения с нашим самолетом, сбитым турецким истребителем, это все-таки другая ситуация. Тогда турецкий истребитель сознательно сбил наш самолет. Тут это скорее похоже на цепь трагических случайностей. Мы безусловно должны во всем разобраться. Наше отношение изложено в заявлении министерства обороны, которое со мной полностью согласовано. Что касается ответных действий, то они будут направлены в первую очередь на дополнительное обеспечение наших военнослужащих и объектов в Сирии. Это будут такие шаги, которые заметят все. (с) Путин

Добавлено спустя 12 минут 32 секунды:
Израиль выпустил свои официальные объяснения по поводу Ил-20 погибшего https://colonelcassad.livejournal.com/4464128.html во время вчерашней атаки ВВС Израиля на Латакию.
Как обычно это попытки агрессора переложить ответственность на жертв нападения, что является обычным делом при проведении политики умиротворения.

Срочное заявление пресс-службы Армии Обороны Израиля:
Израиль выражает соболезнование в связи с гибелью экипажа российского самолета, который потерпел крушение из-за поражение сирийской ракетой.
Израиль возлагает полную ответственность на режим Ассада за это. Израиль также считает, что Иран и Хизболла несут ответственность за этот трагический инцидент.
Израильские ВВС атаковали объекты инфраструктуры сирийской армии, которые производили оружие массового поражение для террористической организации Хизболла. Это оружие предназначалась для использования против Израиля, нагнетая угрозу.
Когда сирийская армия выпустила ракеты, попавшие в российский самолет, израильские самолеты ВВС уже находились на израильской территории.
Во время атаки израильских ВВС российский самолет, который был поражен, не находился в зоне действия.
Сирийские зенитные батареи стреляли без разбора, и мы не потрудились убедиться, что в воздухе нет российских самолетов.
Израиль предоставит российскому правительству всю информацию, необходимую для разъяснения инцидента и уточнения фактов, представленных в этом расследовании.
1. Временная поверенная Израиля прибыла в МИД РФ, куда она была недавно вызвана, скорее всего для вручения ноты.
2. Остается резонный вопрос, в кого и куда запускал ракеты французский фрегат "Овернь" - пока он в полной мере не разъяснен.
colonelcassad.livejournal.com
Вагонные споры - последнее дело,
Когда больше нечего пить,
Но поезд идет, бутыль опустела,
И тянет поговорить.
Шифер M
Автор темы
Возраст: 48
Откуда: Русь-Украина, Донецк
Репутация: 9282 (+9335/−53)
Лояльность: 27572 (+27585/−13)
Сообщения: 2348
Зарегистрирован: 14.04.2011
С нами: 7 лет 7 месяцев
Имя: Виталий

#2864 Большой Свин » 18.09.2018, 19:52

И снова Путин торгует жизнями Российских военнослужащих. Вспомните ситуацию с Турками. Они ведь погибли, надо за это ништяков срубить. Ну и семьям с барского плеча чо - нибудь кинет. Жёсткого ответа не будет однозначно. Трусоват наш "Гарант" для этого. А стоило бы посбивать все летательные аппараты, что Израильские , что натовские. Хоть разок чтоб не повадно было. Но у нас солдат много бабы ещё нарожают и дёшевы наши парни. Мы за их гибель будем кляньчить послабления санкций или просто забудем - мы ж щедрые....

Добавлено спустя 24 минуты 18 секунд:
Грубо, жёстко написал. Не нравится. Но давайте подождём месячишко. И я уверен что либо пилоты виноваты окажутся либо это будет признано несчастным случаем в котором никто не виноват. А ништяки будут, только связать с этим вы их вряд ли сможете. Ну а Россия щедрая душа она всё простит особенно её правители и особенно за денежку какую или выгоду. Вот и относятся к Русским во всём мире как к дешёвке. Их жизнь ничего не стоит. Убил, долларов напечатал, денежкой расплатился; а надо кровью во сто крат больше брать виру.
Большой Свин M
Новичок
Аватара
Возраст: 43
Откуда: г.Воронеж
Репутация: 1522 (+1610/−88)
Лояльность: 811 (+839/−28)
Сообщения: 588
Зарегистрирован: 26.03.2013
С нами: 5 лет 8 месяцев
Имя: дмитрий

#2865 Шифер » 18.09.2018, 20:31

Запланированная «случайность», или Как сбили российский Ил-20

Изображение

Израиль, подставив российский Ил-20 под сирийские ракеты, провел красивую, с военной точки зрения, операцию.

Но не каждая «красивая операция» приводит к достижению намеченных целей. Иногда для собственного блага лучше не проводить ее вовсе. Как мы уже увидели, к таким операциям можно отнести уничтожение турецким истребителем российского бомбардировщика Су-24 осенью 2015 года и, вероятнее всего, к ним со временем отнесут и новую провокацию против российских военных, в результате которых ВКС РФ потеряли 15 человек погибшими (экипаж самолета Ил-20).

Контроль радиотехнической обстановки в зоне проведения военной операции в Сирии (в том числе и авиационный) на западных подходах к ней, необходимое условие для ее успешности. Именно при помощи самолетов Ил-20 координируется действия ВКС России, а также производится наведение на цель их и средств ПВО. Огромна была и роль подобных машин при отражении массированного удара американских крылатых ракет в апреле 2018 года. Важны они, случись еще одна попытка «наказать» Сирию за выдуманную «химическую атаку». Думаю, именно в этой особенности самолетов Ил-20 и стоит искать истинную причину сегодняшней провокации.

Как планируют «случайности»

Российский самолет радиоэлектронной разведки Ил-20 возвращался после патрулирования над территорией САР. Обычный многочасовый полет, который уже давно стал рутиной. Самолет уже шел на снижение по стандартной траектории захода на посадку. Еще несколько минут полета, и он коснется теплой бетонки аэродрома Хмеймим.

Необходимое пояснение для понимания дальнейших событий

Траекторию и время захода на посадку Ил-20 рассчитать противнику нетрудно. Время его патрулирования известно заранее. «Зазор» в таких случаях невелик, а точно дальнейшую траекторию его полета можно рассчитать сразу после того, как самолет ляжет на курс возвращения на базу (такие вылеты проводятся регулярно). После этого у противника есть всего 20-30 минут для того, чтобы … провести свою провокацию.

А в это время

Именно поэтому израильские самолеты F-16 были уже в воздухе. Чтобы выйти в нужную точку, им нужно не менее получаса, а потому, если главная цель операции — провокация (а другого объяснения этому нет, о чем немного ниже), то они должны были некоторое время барражировать в районе побережья Ливана. Как только русский «борт» лег на обратный курс, израильские пилоты также легли на свой, «боевой».

Еще одно необходимое пояснение

Боевой опыт - это не только вылет, но и итоговый анализ действий: своих и противника. Каждый налет израильских ВВС заканчивается анализом действий экипажей своих самолетов и средств ПВО Сирии. Поэтому они могут примерно предсказать действия расчетов сирийских ЗРК в той или иной ситуации, а также режимы перехвата целей, которые они будут использовать.

За последние полтора года известны как минимум четыре успешных или частично успешных атаки сирийских ЗРК С-200 по израильским самолетам. А всего подобных «дуэлей» за все время был не один десяток.

Изображение

Итак, израильские пилоты легли на боевой курс на север и далее, все могло быть рассчитано с точностью до минут. Две пары F-16 заходят на цель, располагающуюся в восточных пригородах города Латакия. Пуск их ракет - сигнал для ответных действий ПВО Сирии.

Очень важный момент

По словам МО России Сергея Шойгу, «предупреждение» об атаке сирийских объектов Израиль по каналу «горячей связи» поступило менее чем за одну минуту до пуска израильских ракет.

Вспомним 22 июня 1941 год, когда официальное объявление войны прозвучало всего за полчаса до налета немецкой авиации, то есть тогда, когда ничего уже сделать было нельзя. Именно этот факт и позволяет однозначно утверждать, что со стороны Израиля это не было простой случайностью или совпадением. Израильские военные не дали Москве времени для координации действий экипажей самолетов и систем ПВО. А значит, это сознательная и запланированная провокация.

Дивизион С-200, нанесший роковой удар, располагается севернее города, и как только израильские ракеты ушли к цели, была произведена попытка перехвата их носителей.

Израильтяне только этого и ждали. Время реакции расчета и подлета ракет ЗРК С-200 до точки перехвата примерно полторы минуты. За это время пилоты F-16 производят боевой разворот в направлении приближающегося с юга Ил-20.

И тут в действие вступает та роковая случайность, которая 17 лет назад сгубила российский Ту-154, выполнявший полет по маршруту Тель-Авив-Новосибирск (сбитый аналогичным украинским комплексом над Черным морем 4 октября 2001 года).

Еще одно важное техническое пояснение

Дело в том, что ракеты комплекса С-200 наводятся на цель при помощи очень мощного луча подсветки (чтобы работать на больших дальностях). При этом в случае разделения цели (например, пуска ракеты) система автоматически берет на контроль сопровождение более контрастного ее «фрагмента». Переключить его на другой объект можно только в ручном режиме, на что требуется и время и возможность принять адекватное решение. Также у ракеты есть режим автономной работы. Он применяется в случае постановки противником активных или пассивных помех. В этом случае ракета сама решает, что поражать, и часто этим «чем-то» является более контрастный объект.

И все эти детали были хорошо известны, как американцам, так и израильтянам (еще в 1990-е. когда С-200 попали в руки Пентагона, они были всесторонне изучены).

Что конкретно послужило причиной катастрофы… данных пока нет. Но рискну предположить, что израильские пилоты сознательно пересекли свою траекторию с траекторией российского Ил-20 и, возможно, в том числе с помощью постановки помех смогли перенаправить ракету на новую цель.

Последствия

Шойгу уже сказал, что виновен Израиль, а значит… А тут возможны варианты. Не исключено, что с сегодняшнего дня российские системы ПВО начнут работать по израильским самолетам, а это уже очень скоро приведет либо к резкому уменьшению их активности, либо к потерям. Пока это самое очевидно последствие сегодняшней ночной провокации. В любом случае, как показывает история сирийской войны, безнаказанными такие действия для «партнеров» не бывают. https://polit.info/421250-zaplanirovannaya-sluchainost-ili-kak-sbili-rossiiskii-il-20
Вагонные споры - последнее дело,
Когда больше нечего пить,
Но поезд идет, бутыль опустела,
И тянет поговорить.
Шифер M
Автор темы
Возраст: 48
Откуда: Русь-Украина, Донецк
Репутация: 9282 (+9335/−53)
Лояльность: 27572 (+27585/−13)
Сообщения: 2348
Зарегистрирован: 14.04.2011
С нами: 7 лет 7 месяцев
Имя: Виталий

#2866 Большой Свин » 18.09.2018, 20:56

Шифер писал(а):Шойгу уже сказал, что виновен Израиль, а значит
Ух ты, а я и не надеялся на это. Удивили. Ну что ж принимаю ставки сколько гробов поедет в Израиль. Или Жиды в очередной раз откупятся?
Большой Свин M
Новичок
Аватара
Возраст: 43
Откуда: г.Воронеж
Репутация: 1522 (+1610/−88)
Лояльность: 811 (+839/−28)
Сообщения: 588
Зарегистрирован: 26.03.2013
С нами: 5 лет 8 месяцев
Имя: дмитрий

#2867 Марат Брынза » 18.09.2018, 21:03

Шифер писал(а):если приводишь цитаты - приводи полностью

Ну чтож ....
Привожу "Статью" полностью (без картинок), жирным шрифтом - моя цитата (из этой "Статьи").....

"Статья" :

"Путин объяснил гибель Ил-20 в Сирии цепью случайных обстоятельств"

Президент заявил, что к гибели российского Ил-20 в Сирии привела цепь случайных трагических обстоятельств. Он призвал не сравнивать это событие с инцидентом на границе Сирии и Турции, где три года назад был сбит российский Су-24

Владимир Путин (Фото: Алексей Никольский / ТАСС)

Президент Владимир Путин, выступая на пресс-конференции после встречи с премьер-министром Венгрии Виктором Орбаном, заявил, что гибель Ил-20 в Сирии была скорее случайной.

Он выразил соболезнования родным погибших военных. «Когда гибнут люди, особенно при таких трагических обстоятельствах, это всегда беда. Беда для нас всех, для страны и для близких наших погибших товарищей», — заявил Путин. Трансляция пресс-конференции велась на телеканале «Россия 24».

При этом Путин призвал не сравнивать гибель Ил-20 в Сирии с инцидентом с Су-24, который был сбит турецким истребителем на севере Сирии в ноябре 2015 года. «Это все-таки другая ситуация. Тогда турецкий истребитель сознательно сбил наш самолет», — отметил президент. «Здесь это скорее похоже на цепь трагических случайных обстоятельств, потому что израильский самолет не сбивал наш самолет», — подчеркнул Путин, добавив, что в этой ситуации необходимо «серьезно разобраться».

. . . Еще 7 фото

Отношение России к ситуации изложено в заявлении Минобороны, которое «со мной полностью согласовано», добавил Путин. «Что касается ответных действий, то они будут направлены прежде всего на дополнительное обеспечение безопасности наших военнослужащих, наших объектов в Сирии, и это будут такие шаги, которые заметят все», — заключил президент.

Российский Ил-20, на борту которого находились 15 военнослужащих, был сбит сирийским комплексом ПВО С-200 вечером в понедельник, 17 сентября. Все находившиеся на борту погибли.

В Минобороны России утром во вторник заявили, что виновниками гибели Ил-20 являются израильские летчики, которые «подставили» российский самолет. Позднее министр обороны Сергей Шойгу на военной коллегии объяснил, что подразумевалось под этими словами. «Всем специалистам понятно, что под прикрытием нашего самолета Ил-20, предполагая, что в этом направлении сирийские системы ПВО действовать не будут, был нанесен удар», — сказал Шойгу (цитата по «Интерфаксу»).

Армия обороны Израиля (IDF) возложила ответственность за инцидент на режим сирийского президента Башара Асада. Сирийские батареи ПВО вели беспорядочный огонь и не удостоверились в том, что в небе не было российских самолетов, говорилось в сообщении IDF. При этом Тель-Авив указал на то, что во время ударов ВВС Израиля в районе проведения операции российских самолетов не было. Когда же сирийские ПВО выпустили ракеты по израильским самолетам, они уже находились в своем воздушном пространстве, добавили в IDF.

​Между Москвой и Тель-Авивом действует система предотвращения конфликтных ситуаций. Шойгу говорил, что Израиль предупредил о проведении операции «только за минуту». В IDF сказали лишь, что система работала.

Самолеты ВВС Израиля F-16 вечером в понедельник нанесли удар по объекту сирийских военных, где хранились комплексы для создания точного оружия, предназначенные для поставок в Ливан для проиранской группировки «Хезболла». Израиль считает, что поставку организовал Тегеран. Деятельность Ирана и «Хезболлы» Тель-Авив называет угрожающей безопасности страны. ВВС Израиля неоднократно наносили удары по связанным с Ираном объектам в Сирии.

Автор: Павел Казарновский.

Конец "Статьи"

А про цитату выступления нашего президента ..... ИМХО - Комментарии излишни.
Лично мне было бы просто стыдно сравнивать "стечение обстоятельств" с явной провокацией и подставой .... :smu:sche_nie:
Марат Брынза M
Новичок
Возраст: 53
Откуда: Пенза
Репутация: 216 (+225/−9)
Лояльность: 214 (+214/−0)
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 16.03.2011
С нами: 7 лет 8 месяцев
Имя: Алексей

#2868 Шифер » 18.09.2018, 21:09

Леш, полностью приводить статью - нормально. Выражать свое личное мнение - нормально. Вырывать фразу из цитаты, создавая ложное впечатление - ненормально.
Вагонные споры - последнее дело,
Когда больше нечего пить,
Но поезд идет, бутыль опустела,
И тянет поговорить.
Шифер M
Автор темы
Возраст: 48
Откуда: Русь-Украина, Донецк
Репутация: 9282 (+9335/−53)
Лояльность: 27572 (+27585/−13)
Сообщения: 2348
Зарегистрирован: 14.04.2011
С нами: 7 лет 7 месяцев
Имя: Виталий

#2869 Шифер » 18.09.2018, 21:45

Израиль планирует отправить командующего ВВС в Москву для отчета по инциденту с Ил-20

Александр Пешков 18:48 18.09.2018

Израиль готов предоставить российской стороне всю имеющуюся у него информацию по инциденту со сбитым в Сирии Ил-20.

Премьер-министр Израиля Биньямин Нетаньяху предложил в ходе телефонного разговора с президентов России Владимиром Путиным направить в Москву командующего израильских ВВС для предоставления всей имеющейся у него информации по инциденту со сбитым российским разведчиком Ил-20, сообщила канцелярия Нетаньяху.

Российский самолет-разведчик Ил-20 был сбит ракетой комплекса С-200, с помощью которого ПВО САР отражали атаку четырех израильских самолетов F-16, нанесших удар по наземным целям.

На борту самолета находились пятнадцать российских военнослужащих, все они погибли. Их тела и обломки самолета уже подняты на борт корабля в ходе спасательной операции.

В Российском военном ведомстве заявили, что израильские пилоты прикрывались российским самолетом, полагая, что его близость не позволит ПВО САР ответить на авиаудар. ■ https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201809181848-v4oz.htm
Вагонные споры - последнее дело,
Когда больше нечего пить,
Но поезд идет, бутыль опустела,
И тянет поговорить.
Шифер M
Автор темы
Возраст: 48
Откуда: Русь-Украина, Донецк
Репутация: 9282 (+9335/−53)
Лояльность: 27572 (+27585/−13)
Сообщения: 2348
Зарегистрирован: 14.04.2011
С нами: 7 лет 7 месяцев
Имя: Виталий

#2870 Medved_ » 18.09.2018, 22:01

Сильна была советская власть.

Изображение

Но про это нам не расскажут, а снимут очередную передачу о том, как в Союзе не было айфонов, а КГБ хватал и расстреливал всех по подворотням, под зловещий хохот Сталина из Кремля.
Medved_ M
Новичок
Возраст: 47
Откуда: Свердловск
Репутация: 7290 (+7369/−79)
Лояльность: 7656 (+7666/−10)
Сообщения: 2224
Зарегистрирован: 03.01.2015
С нами: 3 года 11 месяцев
Имя: Павел

#2871 fox2trot » 18.09.2018, 23:35

Шифер писал(а):В Российском военном ведомстве заявили, что израильские пилоты прикрывались российским самолетом, полагая, что его близость не позволит ПВО САР ответить на авиаудар.
Чуть ли не прямым текстом сказали, что готовы "заболтать" гибель 15 наших парней.
"Цыплят по осени считают", но морально уже, вся гос. надстройка, воспринимается как обслуживающая чьи угодно интересы, но только не те немногие, еще оставшиеся здоровые силы в нашем обществе. Слишком много подлости и предательства вылезло и ЭТО государство покрывает все это чуть ли не на законодательном уровне. Одни только факты осуждения людей за самооборону чего стоят, когда оправдывают отморозков, способных заплатить судье. Так что, ничуть не удивлюсь, если Большой Свин окажется прав.
Большой Свин писал(а):Или Жиды в очередной раз откупятся?

Что касается непосредственно данного случая, это последствия о которых предупреждали. Если и сейчас не ответить, то дальше будет намного хуже. Евреи будут чуть ли не в открытую стрелять по нашим. Израиль это сионистское государство. А как и всякому нацизму, ему надо отвечать с процентами, чтоб кровавые сопли по сторонам. (За нечаянно, бьют отчаянно.) Путинские "бла-бла-бла", про случайность это уже для совсем тупых (походу ску...ся дядя, людей за тупое быдло держит). Все стороны прекрасно понимают, что провокация была намеренная. Слишком всё выверено. И не удивлюсь, если окажется, что на месте гибели самолета шныряют "типа местные", собирая "интересные" обломки.
Третий закон Ньютона они уже постигли на опыте. И жаль, что в этом обществе он не осуществляется при индивидуальном насилии. Вся их жизнь была бы куда счастливее и проще. И.А.Ефремов.
Благими намерениями вымощена дорога в Ад.
fox2trot
Новичок
Аватара
Возраст: 51
Откуда: Орел
Репутация: 1782 (+1834/−52)
Лояльность: 133 (+144/−11)
Сообщения: 1219
Зарегистрирован: 20.06.2011
С нами: 7 лет 5 месяцев
Имя: Юрий

#2872 Шифер » 19.09.2018, 00:04

Давайте дождемся результатов расследования и на их основании будем делать выводы. А то, как говорится, ложечки нашлись, но осадочек остался....
Вагонные споры - последнее дело,
Когда больше нечего пить,
Но поезд идет, бутыль опустела,
И тянет поговорить.
Шифер M
Автор темы
Возраст: 48
Откуда: Русь-Украина, Донецк
Репутация: 9282 (+9335/−53)
Лояльность: 27572 (+27585/−13)
Сообщения: 2348
Зарегистрирован: 14.04.2011
С нами: 7 лет 7 месяцев
Имя: Виталий

#2873 sergus » 19.09.2018, 09:15

Ну что мы будем делать без израильской редиски?
sergus M
Новичок
Возраст: 58
Откуда: челябинск
Репутация: 4 (+20/−16)
Лояльность: 88 (+116/−28)
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 09.01.2011
С нами: 7 лет 11 месяцев
Имя: сергей

#2874 Лукич Самарский » 19.09.2018, 11:05

sergus писал(а):Ну что мы будем делать без израильской редиски?
Особенно, без "израильских" редисок.
Лукич Самарский M
Новичок
Возраст: 58
Откуда: Самара
Репутация: 1463 (+1478/−15)
Лояльность: 610 (+621/−11)
Сообщения: 505
Зарегистрирован: 15.01.2011
С нами: 7 лет 10 месяцев
Имя: Щетинков Борис

#2875 fox2trot » 19.09.2018, 11:16

Шифер писал(а):Давайте дождемся результатов расследования и на их основании будем делать выводы.
Вы долго думали прежде чем такое сказать ? Какое расследование ? Других-то за идиотов не держите, как евреи. Произошедшее классическая подстава без всяких случайностей, как изволил проникновенно поведать "гарант". Или вы наивно полагаете вам дадут доступ к переговорам и внутренним документам евреи, планировавшие эту операцию ? Тогда можете заодно потребовать, чтоб вам дали доступ к документам по Семидневной войне, которая тоже была результатом долгой спецоперации еврейских и американских спецслужб. Флаг в руки.
Хватит, время идиотов кончилось, если кто не понимает происходящего.
Третий закон Ньютона они уже постигли на опыте. И жаль, что в этом обществе он не осуществляется при индивидуальном насилии. Вся их жизнь была бы куда счастливее и проще. И.А.Ефремов.
Благими намерениями вымощена дорога в Ад.
fox2trot
Новичок
Аватара
Возраст: 51
Откуда: Орел
Репутация: 1782 (+1834/−52)
Лояльность: 133 (+144/−11)
Сообщения: 1219
Зарегистрирован: 20.06.2011
С нами: 7 лет 5 месяцев
Имя: Юрий

#2876 tia1957 » 19.09.2018, 11:22

Шифер писал(а):Давайте дождемся результатов расследования
Ждать не нужно. Просто надо показать есть у нашего руководства яйца или нет. Что для этого сделать наши военные знают, а есть ли воля у политического руководства... :nez-nayu:
"Но у последнего подлюки, каков он ни есть, хоть весь извалялся он в саже и в поклонничестве, есть и у того, братцы, крупица русского чувства." Гоголь Николай Васильевич
tia1957 M
Новичок
Возраст: 60
Откуда: Подольск
Репутация: 37245 (+38073/−828)
Лояльность: 7885 (+9052/−1167)
Сообщения: 5544
Зарегистрирован: 04.12.2011
С нами: 7 лет
Имя: Игорь

#2877 Шифер » 19.09.2018, 12:08

fox2trot писал(а):Вы долго думали прежде чем такое сказать ? Какое расследование ? Других-то за идиотов не держите, как евреи. Произошедшее классическая подстава без всяких случайностей, как изволил проникновенно поведать "гарант".
Я так понял, что ваш гарант вам постоянно дает поводы в нем сомневаться.... Нет, я вас за идиотов не держу.

fox2trot писал(а):Или вы наивно полагаете вам дадут доступ к переговорам и внутренним документам евреи, планировавшие эту операцию ?
И думать не думал что мне, либо Вам дадут доступ хоть куда нибуть. Слишком мы мелкие сошки.

fox2trot писал(а):Хватит, время идиотов кончилось, если кто не понимает происходящего.
Что планируете делать?
Вагонные споры - последнее дело,
Когда больше нечего пить,
Но поезд идет, бутыль опустела,
И тянет поговорить.
Шифер M
Автор темы
Возраст: 48
Откуда: Русь-Украина, Донецк
Репутация: 9282 (+9335/−53)
Лояльность: 27572 (+27585/−13)
Сообщения: 2348
Зарегистрирован: 14.04.2011
С нами: 7 лет 7 месяцев
Имя: Виталий

#2878 LimonadniyJo » 19.09.2018, 12:41

И что вы предлагаете? Ввести санкции против Израиля, сбивать их самолёты, наносить удары? Ну так ведь это же война. Или террористов спонсировать как американцы? Вы не стесняйтесь вносите предложения. У меня на пример нет ответа на этот вопрос. Если оказать фин поддержку, поддержку оружием тому же хамасу, но ведь нет гарантии что потом этот хамас не станет уже геморроем для нас. Не если вы готовы взять ружьё идти на фронт это хорошо, но много ли граждане согласится последовать вашему примеру? Израиль волнует Иран, в Сирии он присутствует, пока он там есть, Израиль будет делать то что делает и плевать ему на то, нравится нам это или нет, гибнут там из за их действий наши военнослужащие или нет. Может грубо но так оно и есть.
LimonadniyJo M
Новичок
Возраст: 38
Откуда: Краснодар
Репутация: 375 (+383/−8)
Лояльность: 243 (+247/−4)
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 07.03.2014
С нами: 4 года 9 месяцев
Имя: Павел

#2879 rex751 » 19.09.2018, 12:45

LimonadniyJo писал(а):И что вы предлагаете?
При следующей атаке израильских самолетов, помочь сирийцам их приземлить, и сказать мы не причем. И так каждый раз.
rex751 M
Новичок
Возраст: 40
Откуда: ДНР
Репутация: 1601 (+1622/−21)
Лояльность: 906 (+908/−2)
Сообщения: 174
Зарегистрирован: 12.08.2011
С нами: 7 лет 4 месяца
Имя: Федор

#2880 Div72 » 19.09.2018, 12:47

То есть им можно, а нам утереться?
А что нашим мешает поступить так-же? Начать делать то, что считаем нужным и плевать гибнут евреи или нет?
Div72 M
Новичок
Возраст: 46
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 108 (+109/−1)
Лояльность: 88 (+88/−0)
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 07.10.2015
С нами: 3 года 2 месяца
Имя: Дмитрий

Пред.След.

Вернуться в Политика

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: Вал 123 и 3 гостя