Основные вожди, бойцы и творцы России, создатели, защитники и строители - элита народа

Список разделов Оффтопик Политика

Описание: О событиях в стране и мире. Допустима лёгкая ругань, но выход за рамки разумного будет караться с удвоенной жестокостью.

#41 lerner » 04.01.2016, 11:30

Лукич Самарский писал(а):Lerner. А кто дал теме название: "Основные вожди, бойцы и творцы России, создатели, защитники и строители - элита народа"? И чем Ирина Николаевна Левченко не соответствует заявленному вами статуту темы?
Что..., никак что-ли, не выходит что-ли каменный то цветок ?
Я специально для таких как вы, пишу подробно. Можно сказать - на уровне наскального рисунка, хотя..., могу повторится...

К личности Левченко вообще никаких претензий, да и с чего бы - человек то воевал, опять же потому что каждый пишет то, что считает нужным, т.е. как там и было ранее сказано - лучших в своей версии. Разговор о конкретном содержании подвига, поскольку из спорного постинга № 32 не усматривается, в чем собственно состоял подвиг этого человека. Вы бы могли и сами понять это из диалога, но я допускаю, что моя русская речь для вас недостаточно хороша, поэтому согласен делать для вас дополнительные пояснения и впредь - вы не стесняйтесь.
#33 lerner » 01.01.2016, 09:48 писал(а):
#32 ttx1 » 01.01.2016, 06:14 писал(а): 'Мчались танки, ветер поднимая…''
Герой Советского Союза Ирина Левченко была первой женщиной-командиром танкового взвода.

Ну мчались и что..., в чем подвиг то, что так скромно-то. Если не можете написать, зачем беретесь, да еще не своими словами, а постите готовый текст без ссылки, выдавая за свой, который не смогли правильно подать - флудите, дорогой друг, флудите и воруете авторские права. Ну и кроме того...

Добавлено спустя 20 минут 29 секунд:
Sverm писал(а):
lerner писал(а): поэтому пентаграмма на ордене перевернутая и знающему человеку это о многом говорит

Будьте так любезны, поясните по каким признакам вы определили что "пентаграмма" перевернута, т.е. повернута на 180 градусов вокруг своей оси?
Лихко..., если вас интересуют не вопросы геометрии или теологии, а сложившиеся обычаи, то достаточно посмотреть линейку наград СССР и вы увидите, что это этот знак Ордена, единственный, у которого пентаграмма направлена к земле один лучом. Смотрите
Орден Красного знамени на фоне других наград СССР
ИзображениеИзображение
Изображение
Ложь – удел рабов, свободные люди должны говорить правду. \Мишель де Монтень\
Свободен тот, кто может не лгать. \А.Камю\
lerner
Автор темы, Новичок
Возраст: 55
Откуда: Новгород
Репутация: 337 (+1022/−685)
Лояльность: 1 (+11/−10)
Сообщения: 1180
Зарегистрирован: 08.12.2011
С нами: 6 лет
Имя: Алекс

#42 Sverm » 04.01.2016, 12:15

lerner писал(а):Лихко..., если вас интересуют не вопросы геометрии или теологии, а сложившиеся обычаи, то достаточно посмотреть линейку наград СССР и вы увидите, что это этот знак Ордена, единственный, у которого пентаграмма направлена к земле один лучом. Смотрите
Вы же писали о "перевернутой пентаграмме", на ордене Красного Знамени, поворот ЗВЕЗДЫ в право на 36 градусов. А уж фраза про "сложившиеся обычаи" применительно к первому советскому ордену :-)
В общем, слив засчитан :co_ol:
ЗЫ И таки да, посмотрите линейку наград СССР, там есть около десятка орденов "у которых пентаграмма направлена к земле одним лучом" :mi_ga_et:
Душевного нету страдания - Одни рефлексии да лень. ©
Sverm M
Администратор
Возраст: 56
Откуда: Красноярск
Репутация: 2730 (+2777/−47)
Лояльность: 1 (+1/−0)
Сообщения: 2611
Зарегистрирован: 22.11.2010
С нами: 7 лет
Имя: Сергей

#43 lerner » 04.01.2016, 13:06

Sverm писал(а):В общем, слив засчитан
Я стесняюсь спросить - о чем это вы, любезнейший..., что это вас так возбудило. Разве я вам вполне ясно не сказал, что речь идет об орденском знаке СССР, единственном, у которого пентаграмма перевернутая и разве не дал сравнительную линейку с изображениями орденов СССР, подтверждающих это. Что вы там себе навыдумывали то, расскажите..., мне тоже интересно.
Последний раз редактировалось lerner 04.01.2016, 13:06, всего редактировалось 1 раз.
Ложь – удел рабов, свободные люди должны говорить правду. \Мишель де Монтень\
Свободен тот, кто может не лгать. \А.Камю\
lerner
Автор темы, Новичок
Возраст: 55
Откуда: Новгород
Репутация: 337 (+1022/−685)
Лояльность: 1 (+11/−10)
Сообщения: 1180
Зарегистрирован: 08.12.2011
С нами: 6 лет
Имя: Алекс

#44 Лукич Самарский » 04.01.2016, 13:06

lerner писал(а):Разговор о конкретном содержании подвига, поскольку из спорного постинга № 32 не усматривается, в чем собственно состоял подвиг этого человека.
Г-н либеральный националист. Если бы хоть прочитали, столь охаевыемый вами постинг...
Но для тех, кто "в танке", приведу цитату:
ttx1 писал(а):Ирина оказалась в госпитале и лишь чудом избежала ампутации правой руки. После лечения медицинская комиссия постановила: снять Левченко И.Н. с воинского учета. Но куда там!
Спойлер
У девушки уже родилась дерзкая мечта - стать танкистом. До войны Ирина, как и многие молодые люди, мечтала стать летчицей. Но во время войны все изменилось: «Меня всегда тянуло к машинам. Но сейчас в танках я видела не просто машину, а олицетворение боевой мощи моей страны. Воевать в танковой части, быть танкистом — значит воевать на главном, решающем направлении. Так казалось мне тогда, так думается и теперь».
Начались ежедневные визиты в Главное автобронетанковое управление, где Ирину принимали различные начальники.

Для представителей сильного пола стать танкистом не было проблемой, но для женщин… Долго, очень долго решение Левченко наталкивалось на стену непонимания – ее внимательно выслушивали, но всякий раз беседа заканчивалась одними и теми словами: «Девушек в танковое училище не берут, это служба – сугубо мужская. Извините…».
Однако
упорная Ирина дошла до заместителя наркома обороны СССР, генерал-лейтенанта Якова Федоренко. Именно он наконец разрешил ей поступать в танковое училище.
Главный подвиг Левченко в том, что она не ушла в тыл, когда её туда выталкивали, а постаралась остаться в строю, в то время как некоторые здоровые мужики специально пытались получить хоть какое-то ранение (в том числе и т.н. "самострелы"), чтобы спрятать свою драгоценную тушку от опасности. И 3 (три) ордена Красной Звезды - не только лишь следствие её решимости, но и доказательство того, что она осталась на фронте не ради нормы снабжения боевых частей.
Единственное справедливое замечание к автору поста №32: ttx1, почему нет ссылки на источник (если заметка не написана вами)?
Лукич Самарский M
Новичок
Возраст: 57
Откуда: Самара
Репутация: 1161 (+1172/−11)
Лояльность: 366 (+375/−9)
Сообщения: 414
Зарегистрирован: 15.01.2011
С нами: 6 лет 10 месяцев
Имя: Щетинков Борис

#45 lerner » 04.01.2016, 13:15

Лукич Самарский писал(а):Главный подвиг Левченко в том, что она не ушла в тыл, когда её туда выталкивали, а постаралась остаться в строю
Ну..., если так..., если подвиг в том, что "...не ушла в тыл", тогда конечно - это не противоречит условию, где сказано, что подвиг в версии написавшего.

Наверное я просто был не внимателен и не заметил в тексте это "...не ушла в тыл", т.е. возмутительно не заметил описание "советского подвига" - приношу свои извинения за невнимательность и косность мышления, за то что по старинке считаю подвигом только конкретные события на фоне торжества боевого духа и воли, риска собственной жизнью, нанесшие противнику большой вред, а собственному Отечеству - большую пользу в одном, конкретном деле.

Добавлено спустя 21 минуту 27 секунд:
Лукич Самарский писал(а):Г-н либеральный националист..
Хм.., как интересно..., хотите поговорить о либерализме и национализме не по отдельности, а вместе. Однако, тут это не формат, а у меня есть только одна своя тема о национализме и чужая тема о либерализме, куда я "подселился", хорошо еще что я не заводил тему про демократию, тогда то наверное пришлось бы говорить о триединстве либерально-демократического национализма или националистической либерал-демократии, ну или как вариант либеральной национал-демократии, верно.

Так что даже не знаю, но наверное нет смысла открывать новую тему о либеральном национализме или националистическом либерализме, а наверное есть смысл перейти для обсуждения в ту тему, куда на ваш взгляд больший крен - в либерализм или в национализм.

Так устроит ?
Ложь – удел рабов, свободные люди должны говорить правду. \Мишель де Монтень\
Свободен тот, кто может не лгать. \А.Камю\
lerner
Автор темы, Новичок
Возраст: 55
Откуда: Новгород
Репутация: 337 (+1022/−685)
Лояльность: 1 (+11/−10)
Сообщения: 1180
Зарегистрирован: 08.12.2011
С нами: 6 лет
Имя: Алекс

#46 Sverm » 04.01.2016, 14:48

lerner писал(а):Разве я вам вполне ясно не сказал, что речь идет об орденском знаке СССР, единственном, у которого пентаграмма перевернутая и разве не дал сравнительную линейку с изображениями орденов СССР, подтверждающих это. Что вы там себе навыдумывали то, расскажите..., мне тоже интересно.
Ну чтож...
Вот смотрите внимательно, на фоне чего размещена красная звезда и как этот самый фон расположен.
Изображение
Привести еще примеры или может быть достаточно?
Душевного нету страдания - Одни рефлексии да лень. ©
Sverm M
Администратор
Возраст: 56
Откуда: Красноярск
Репутация: 2730 (+2777/−47)
Лояльность: 1 (+1/−0)
Сообщения: 2611
Зарегистрирован: 22.11.2010
С нами: 7 лет
Имя: Сергей

#47 Лукич Самарский » 04.01.2016, 14:52

lerner писал(а):Наверное я просто был не внимателен и не заметил в тексте это "...не ушла в тыл", т.е. возмутительно не заметил описание "советского подвига"
Не надо ёрничать и ставить в кавычки слова советский подвиг. Много ныне развелось вас - любителей пнуть прах былой страны.
lerner писал(а):по старинке считаю подвигом только конкретные события на фоне торжества боевого духа и воли, риска собственной жизнью, нанесшие противнику большой вред, а собственному Отечеству - большую пользу в одном, конкретном деле.
Иными словами: кого отметил орлиный взор князя на поле брани "в одном, конкретном деле" - лишь тот и герой, а остальные, так - рядом копошились. Ну, :nez-nayu:
Лукич Самарский M
Новичок
Возраст: 57
Откуда: Самара
Репутация: 1161 (+1172/−11)
Лояльность: 366 (+375/−9)
Сообщения: 414
Зарегистрирован: 15.01.2011
С нами: 6 лет 10 месяцев
Имя: Щетинков Борис

#48 lerner » 04.01.2016, 15:00

Sverm писал(а):Вот смотрите внимательно, на фоне чего размещена красная звезда и как этот самый фон расположен.
Ха..., фон..., вот именно что фон. Ладно, меня вполне устраивает то, что единственный раз и это на самом первом ордене новой власти пентаграмма была расположена как это принято у сатанистов, а позднее этого уже не было. Это вполне вписывается в политику людей, ставивших за полтора месяца до учреждения этого ордена, памятник Иуде Искариоту в Свияжске, а еще за 2-3 месяцами ранее разоривших Оптину пустынь, если вам это хоть что-то говорит.

Ну а фон..., цвет и прочие детали, это уж вы как нибудь без меня там накручивайте.

Добавлено спустя 6 минут 33 секунды:
Лукич Самарский писал(а):Не надо ёрничать и ставить в кавычки слова советский подвиг. Много ныне развелось вас - любителей пнуть прах былой страны.
Мне по барабану ваши гадания. Если вы считаете что подвиг это когда - "...не ушла в тыл", то это ваше личное дело и дело тех, для кого советский подвиг отличается или не отличается от просто подвига, принятого в статутах Ордена Святого Георгия или других наград.
Я лично считаю, что сваливание в одну кучу с героями еще и толпы, стоявшей рядом или просто тех, "...не ушедших в тыл" - это умаление подвига действительного и обворовывание действительных героев, которые совершением невозможного, сверхусилием воли, мужеством и преодолением своего естества, действительно на протяжении веков обеспечили выживание нашего народа и нашей страны.

Но это мое субъективное мнение и я вам его не навязываю.
Последний раз редактировалось lerner 04.01.2016, 15:26, всего редактировалось 3 раз(а).
Ложь – удел рабов, свободные люди должны говорить правду. \Мишель де Монтень\
Свободен тот, кто может не лгать. \А.Камю\
lerner
Автор темы, Новичок
Возраст: 55
Откуда: Новгород
Репутация: 337 (+1022/−685)
Лояльность: 1 (+11/−10)
Сообщения: 1180
Зарегистрирован: 08.12.2011
С нами: 6 лет
Имя: Алекс

#49 Иллюминатор » 04.01.2016, 15:08

Действительно, раз уж собравшиеся решили судить, кого помещать в назначенный пантеон, то хотелось бы более ясно понимать, в чем состоит подвиг того или иного человека. Была вроде бы в статусах наград такая формулировка - "был ранен, но поле боя не покинул и совершил то-то и то-то (продолжал управлять подразделением, корректировал огонь, подбил вражеский танк...)". Для не раненных не покинуть поле боя само по себе геройством как бы не считалось, хотя признаю, что по делу было именно геройством.
Или хорошо бы вам договориться, что каждый из участвующих помещает здесь некоторое оговоренное число тех, кого сам считает достойным. И объясняет, как может или хочет. А остальные принимают или не принимают эту новую информацию (но не спорят, ибо бесполезно). А иначе зачем вообще все это затеяно?
Иллюминатор
Новичок
Возраст: 64
Откуда: Москва
Репутация: 453 (+546/−93)
Лояльность: 164 (+185/−21)
Сообщения: 303
Зарегистрирован: 10.01.2011
С нами: 6 лет 11 месяцев
Имя: Александр

#50 Sverm » 04.01.2016, 15:33

lerner писал(а):Ха..., фон..., вот именно что фон. Ладно, меня вполне устраивает то, что единственный раз и это на самом первом ордене новой власти пентаграмма была расположена как это принято у сатанистов, а позднее этого уже не было. Ну а фон..., цвет и прочие детали, это уж вы как нибудь без меня там накручивайте.
Ну-ну...
Вот вам "сатанинская" икона :mi_ga_et:
Изображение
Душевного нету страдания - Одни рефлексии да лень. ©
Sverm M
Администратор
Возраст: 56
Откуда: Красноярск
Репутация: 2730 (+2777/−47)
Лояльность: 1 (+1/−0)
Сообщения: 2611
Зарегистрирован: 22.11.2010
С нами: 7 лет
Имя: Сергей

#51 lerner » 04.01.2016, 15:40

Sverm писал(а):Ну-ну...
Вот вам "сатанинская" икона
Ну и что..., бывают и такие иконы с аллегорическим описанием борьбы добра и зла или искушения Иисуса, где Тот, кого не называют, пытался сторговаться с ним. Что вас смущает, эта борьба в душах людей и составляет существо жизни, а церковь не только Дом божий, а утилитарно говоря, наверное еще и рабочее место у его оппонента - где же ему еще то работать.
Ложь – удел рабов, свободные люди должны говорить правду. \Мишель де Монтень\
Свободен тот, кто может не лгать. \А.Камю\
lerner
Автор темы, Новичок
Возраст: 55
Откуда: Новгород
Репутация: 337 (+1022/−685)
Лояльность: 1 (+11/−10)
Сообщения: 1180
Зарегистрирован: 08.12.2011
С нами: 6 лет
Имя: Алекс

#52 Sverm » 04.01.2016, 16:17

lerner писал(а):Ну и что..., бывают и такие иконы с аллегорическим описанием борьбы добра и зла или искушения Иисуса, где Тот, кого не называют, пытался сторговаться с ним. Что вас смущает, эта борьба в душах людей и составляет существо жизни,
Вообще-то, перевернутая пентаграмма в раннем христианстве символ преображения Христа, что собственно Рублев и изобразил на иконе.
ЗЫ А над вашим предположением, что
а церковь не только Дом божий, а утилитарно говоря, наверное еще и рабочее место у его оппонента - где же ему еще то работать.
я подумаю :hi_hi_hi:
ЗЫЗЫ Неблагодарная это тема - символизм. То фашисты коловрат украдут, то педерасты и всякие извращенцы сначала голубой цвет, а потом и всю радугу, а теперь коммунистофобы нашу Красную Звезду пытаются "осатонить" :-)
Душевного нету страдания - Одни рефлексии да лень. ©
Sverm M
Администратор
Возраст: 56
Откуда: Красноярск
Репутация: 2730 (+2777/−47)
Лояльность: 1 (+1/−0)
Сообщения: 2611
Зарегистрирован: 22.11.2010
С нами: 7 лет
Имя: Сергей

#53 medic_1966 » 04.01.2016, 16:34

Из всей темы половина - это суждения о том, что такое подвиг, чьи деяния достойны так называться, а чьи нет. Автор темы присвоил себе право судить о том, что является подвигом, а что нет, не взирая на то, что конкретные участники войны были награждены боевыми наградами и медалями, а это само по себе и является свидетельством подвига, подтверждённое государством.
Разделение людей, честно выполнявших свой долг перед Отечеством, каждый на своём месте, на героев и толпу...
И рассуждения о элементах ордена, конечно же, полностью вписывается в смысл темы.
Название темы хорошее, а вот содержание получилось с гнильцой.
medic_1966 M
Новичок
Возраст: 51
Откуда: Сибирь
Репутация: 640 (+642/−2)
Лояльность: 3476 (+3494/−18)
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 08.08.2014
С нами: 3 года 4 месяца
Имя: Андрей

#54 ZLOY_GAD » 04.01.2016, 16:46

Вот такие люди, герои или нет?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Черкасова,_Александра_Максимовна
https://ru.wikipedia.org/wiki/Пахмутова,_Александра_Николаевна
Ну и Людмила Зыкина, да дофигища людей.
Задолбаюсь перечислять только по Сталинграду. Они Герои или так фигня?
Крокодилам – здорово!
Видишь мясо – съешь его!
Ты ведь парень с норовом…
ZLOY_GAD M
Супермодератор
Возраст: 40
Откуда: Русь-Сталинград.
Репутация: 3520 (+3812/−292)
Лояльность: 383 (+499/−116)
Сообщения: 4261
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 7 лет
Имя: Юрий

#55 Sverm » 04.01.2016, 17:05

medic_1966 писал(а):Название темы хорошее, а вот содержание получилось с гнильцой.
Ну так не только в этой теме, у Лернера почти все посты такие, либо с душком, либо с провокацией.
Душевного нету страдания - Одни рефлексии да лень. ©
Sverm M
Администратор
Возраст: 56
Откуда: Красноярск
Репутация: 2730 (+2777/−47)
Лояльность: 1 (+1/−0)
Сообщения: 2611
Зарегистрирован: 22.11.2010
С нами: 7 лет
Имя: Сергей

#56 lerner » 04.01.2016, 17:37

Sverm писал(а):Ну так не только в этой теме, у Лернера почти все посты такие, либо с душком, либо с провокацией.
Не воображайте что мир ждет Россию с распростертыми объятиями - наоборот, ее ожидают постоянные вирусные атаки общественного сознания, которые хорошо освоены англо-саксами и особенно сионистским подпольем, так что радуйтесь, что можете получить безболезненную прививку, потренироваться на ослабленной версии. Внутривидовая конкуренция за место и ресурсы - это метод совершенствования и отбора разумной живой материи, так что хотите вы или нет, а выбор прост, точнее выбора для тех, кто желает обеспечить своим детям место и ресурсы для жизни, вовсе нет - куда вам с подводной то лодки.

Всем конечно лестно читать ленинскую пургу про кухарку и воображать, что любой диванный хомячок от компьютера вполне себе готовый герой, вождь и боец, но народ уже заплатил за это заблуждение военной катастрофой 39 года и 41 года, так что теперь есть надежда на понимание, что не все йогурты одинаково полезны, что не все люди одинаково пригодны для некоторых дел и особенно это важно, когда дело в интересах всего народа и за его счет.

Однако, находятся люди, для которых военного понятие подвига упрощается и раздвигается до простой явки на войну - это опасное заблуждение, заплатить за которое весь народ может очень масштабными кровавыми соплями. Бойцов нужно тщательно выбирать, хорошо содержать, тренировать и беречь для дела
Ложь – удел рабов, свободные люди должны говорить правду. \Мишель де Монтень\
Свободен тот, кто может не лгать. \А.Камю\
lerner
Автор темы, Новичок
Возраст: 55
Откуда: Новгород
Репутация: 337 (+1022/−685)
Лояльность: 1 (+11/−10)
Сообщения: 1180
Зарегистрирован: 08.12.2011
С нами: 6 лет
Имя: Алекс

#57 ttx1 » 04.01.2016, 19:19

Лукич Самарский писал(а):найдено ли в архивах имя человека, их носившего.

Верясов Степан Иванович, пограничник-красноармеец

Лукич Самарский писал(а):почему нет ссылки на источник

Время редактирования всегда ограничено, ну и человеческий фактор нельзя отменять(лень, невнимательность, воздействие психоактивных веществ и т.д. и т.п.) :-):
http://www.stoletie.ru/territoriya_istorii/mchalis_tanki_veter_podnimaja_762.htm
http://topwar.ru/41646-mchalis-tanki-veter-podnimaya.html

lerner писал(а):так что радуйтесь, что можете получить безболезненную прививку, потренироваться на ослабленной версии.

г-н lerner, вы -"тролль обыкновенный"?

Тролль обыкновенный.

Самостоятельно существовать не может. Живет в симбиозе с себе подобными, паразитирует в местах массового скопления народа. Питается агрессией и вниманием. Неограниченно раздувается. Чем больше он становится, тем больше ему требуется еды. От отсутствия внимания чахнет, грустнеет, начинает много заниматься онанизмом и курить, крайней стадией увядания является его эмиграции в новую популяцию для дальнейшего паразитирования.

Методы борьбы: полное игнорирование.
ttx1 M
Новичок
Откуда: новосибирск
Репутация: 11893 (+11932/−39)
Лояльность: 5687 (+5773/−86)
Сообщения: 1560
Зарегистрирован: 14.02.2014
С нами: 3 года 9 месяцев
Имя: юрий

#58 lerner » 04.01.2016, 19:37

ttx1 писал(а):ВЫ-"тролль обыкновенный"?
Методы борьбы: полное игнорирование.
Ха..., методы. Так я же ранее вам уже предлагал не читать и не писать в моих темах, что вы тут третесь.
У же не пишу тут кто вы в моих глазах, значит я не вступаю с вами в трамвайное хамство, опять-же вот и вы не можете меня уличить во лжи, оттого и злобствуете.

Так что, будьте здоровы, однако все же хотелось бы встречной любезности - перестаньте флудить и по возможности пишите от себя, т.е. свою точку зрения, ну а если кого то цитируете, то указывайте источник и по возможности ссылку.

Я полагаю, что всем интересна ваша точка зрения, а не килобайты чужой мудрости, тем более без ссылки на заимствования.
Ложь – удел рабов, свободные люди должны говорить правду. \Мишель де Монтень\
Свободен тот, кто может не лгать. \А.Камю\
lerner
Автор темы, Новичок
Возраст: 55
Откуда: Новгород
Репутация: 337 (+1022/−685)
Лояльность: 1 (+11/−10)
Сообщения: 1180
Зарегистрирован: 08.12.2011
С нами: 6 лет
Имя: Алекс

#59 Sverm » 04.01.2016, 19:52

lerner писал(а):опять-же вот и вы не можете меня уличить во лжи, оттого и злобствуете.
Що, опять? (С) :sh_ok:
Душевного нету страдания - Одни рефлексии да лень. ©
Sverm M
Администратор
Возраст: 56
Откуда: Красноярск
Репутация: 2730 (+2777/−47)
Лояльность: 1 (+1/−0)
Сообщения: 2611
Зарегистрирован: 22.11.2010
С нами: 7 лет
Имя: Сергей

#60 lerner » 04.01.2016, 19:57

Sverm писал(а):Що, опять?
Не притворяйтесь, что не отличаете ложь от добросовестного заблуждения, к примеру при цитировании. И вообще, этот ТТХ мало того что завалил тут флудом, так еще и свалил разговор на обсуждение личности автора.
У меня был один знакомый, Костик Цукерман, так тот всегда норовил доску шахматную свалить, когда проигрывал, вот и тут что-то похожее.

Уверяю вас - моя скромная персона не заслуживает такого внимания.
Ложь – удел рабов, свободные люди должны говорить правду. \Мишель де Монтень\
Свободен тот, кто может не лгать. \А.Камю\
lerner
Автор темы, Новичок
Возраст: 55
Откуда: Новгород
Репутация: 337 (+1022/−685)
Лояльность: 1 (+11/−10)
Сообщения: 1180
Зарегистрирован: 08.12.2011
С нами: 6 лет
Имя: Алекс

Пред.След.

Вернуться в Политика

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: Nail и 4 гостя