Турецкий гамбит

Описание: О событиях в стране и мире. Допустима лёгкая ругань, но выход за рамки разумного будет караться с удвоенной жестокостью.

Al123pot M
Новичок
Аватара
Al123pot M
Новичок
Возраст: 42
Репутация: 986 (+991/−5)
Лояльность: 509 (+515/−6)
Сообщения: 309
Зарегистрирован: 28.06.2011
С нами: 12 лет 9 месяцев
Имя: Алексей
Откуда: Липецкая область
Отправить личное сообщение

#41 Al123pot » 26.11.2015, 17:15

"Турецкий поток" подпал под действие закона о мерах против Турции
Россия прекращает работу над рядом проектов инвестиционных и торговых соглашений с Турцией, заявил глава Минэкономразвития Алексей
Москва. 26 ноября. INTERFAX.RU - Россия прекращает работу над рядом проектов инвестиционных и торговых соглашений с Турцией, заявил министр экономического развития РФ Алексей Улюкаев.
"Это соглашение о свободной торговле услугами и инвестициями, это долгосрочная пятилетняя программа с 2016 по 2020 годы торгово-экономического и научно-технического сотрудничества, это соглашение о создании фонда совместных инвестиций", - пояснил Улюкаев.
Проект газопровода "Турецкий поток" также подпадает под действие российского закона о специальных экономических мерах, которые являются правовой основой для принятия Москвой ограничительных мер в отношении Турции, заявил министр. "Этот проект ничем не отличается от любого другого проекта, и точно так же речь идет о нашем инвестиционном сотрудничестве", - сказал Улюкаев в четверг журналистам, отвечая на соответствующий вопрос.
Отвечая на вопрос о судьбе проекта АЭС "Аккую", Улюкаев заявил: "То же самое".
В госкорпорации "Росатом" по-прежнему воздерживаются от комментариев по данному вопросу.
Источник: http://www.interfax.ru/business/481761
Великие дела надо совершать не раздумывая, чтобы мысль об опасности не ослабляла отвагу и быстроту! «Гай Юлий Цезарь»

Жизнь это то что случается с нами пока мы строим разные планы

(\__/)
(='.'=)
E[:]|||||[:]З
(")_(")

Sarmat M
Новичок
Аватара
Sarmat M
Новичок
Возраст: 56
Репутация: 38395 (+38681/−286)
Лояльность: 19808 (+19859/−51)
Сообщения: 8015
Зарегистрирован: 07.04.2012
С нами: 11 лет 11 месяцев
Имя: Макар
Откуда: Русь - Поволжье
Отправить личное сообщение Сайт

#42 Sarmat » 26.11.2015, 17:16

Ну и всё, от турок начинают открещиваться.

США: Россия может обвинить Турцию в нарушении международного права.

Россия обладает вескими юридическими основаниями, чтобы квалифицировать действия ВВС Турции, сбивших бомбардировщик ВКС РФ Су-24, как нарушение международного права. Бывший генерал военно-воздушных сил США Чарльз Данлэп-младший в авторском материале для американской газеты The Hill подробно разобрал инцидент с точки зрения действующих законов о боевых действиях. Комментируя заявления Барака Обамы о праве Турции на оборону своей территории и воздушного пространства, он отмечает, что "ситуация на деле сложнее, чем подразумевает президент". Ниже приводятся выдержки из анализа Данлэпа, в настоящее время работающего директором центра по проблемам закона, этики и национальной безопасности в юридической школе Университета Дьюка.

Возникло ли право на самооборону?

Статья 51 устава ООН разрешает использование силы в случае "вооруженного нападения". Однако в 1986 году Международный суд постановил, что, хотя случайный приграничный инцидент может являться нарушением устава ООН, это не обязательно влечет за собой возникновение права на применение силы. Для этого необходимо подтверждение того, что нападение было значительным по масштабу и эффекту… Проблема в том, что Турция не заявляет, что вооруженное нападение имело место или хотя бы планировалось Россией. Вместо этого в письменном обращении в ООН Турция обвинила Россию "в нарушении национального воздушного пространства на глубину примерно 1,15-1,36 миль и продолжительностью 17 секунд". В Анкаре также утверждают, что "выносили предупреждение 10 раз", что оспаривается российской стороной, и истребители Турции открыли огонь "в соответствии с турецкими стандартами ведения боевых действий". Однако национальные стандарты, естественно, не отменяют действия международных законов, которые требуют, чтобы применение силы при самообороне было пропорциональным угрозе.

Итак, правовой вопрос следующий. Является ли простое 17-секундное нарушение границ столь значимым и масштабным, чтобы оправдать и назвать "пропорциональным" применение смертоносных средств - особенно с учетом того, что нет никаких признаков, указывающих на намерение России атаковать что-либо на турецкой территории?

США пока хранят молчание о том, что известно о точном местонахождении самолетов, в то время как Россия утверждает, что бомбардировщик не заходил в воздушное пространство Турции. Более того, даже если это и произошло, сам по себе факт не дает права на применение силы в условиях отсутствия враждебных намерений… Возможно, что самолет ВКС РФ вошел в турецкое воздушное пространство, если это вообще произошло, в результате ошибки спутниковых систем навигации. Это тоже не является адекватной причиной для применения силы.

В сухом остатке, на данный момент позиция Турции, пытающейся оправдать применение смертоносной силы, выглядит по меньшей мере слабой. Тем не менее генеральный секретарь НАТО Йенс Столтенберг заявил о солидарности с Турцией. Однако было бы более благоразумно придержать заявления до окончательного прояснения фактов и правового анализа произошедшего. Почему? Потому что 5 статья устава НАТО о самообороне практически повторяет 51 статью устава ООН, поэтому если факты укажут на нарушение норм международного права, это дискредитирует смысл проявлений солидарности в рамках НАТО.

Нападение на пилотов и морпеха

Военные законы с предельной четкостью запрещают атаковать экипаж, катапультирующийся с потерпевшего крушение самолета, это считается военным преступлением. Никаких споров между экспертами по этому вопросу нет.

Законы в отношении морпеха, убитого во время спасательной операции, более сложные. В целом спасательная операция считается военной, а значит, может быть объектом атаки. Однако, если воздушное судно несло на себе красный крест или другие международные медицинские опознавательные знаки, а целью операции было оказание медицинской помощи, то нападение, вероятно, было неоправданным. Более того, поскольку стрельба по катапультировавшимся членам экипажа сама по себе была военным преступлением, спасательная операция может расцениваться как попытка спасти их от очевидных незаконных действий, что может дать основания для признания убийства морпеха незаконным актом.

Последствия для США

Турция - не только важный союзник США и НАТО, но и один из ключевых членов международной коалиции против "Исламского государства". Приверженность букве закона играет особое значение в крайне нестабильной обстановке, сложившейся в Сирии. Сейчас не время и не место для широких интерпретаций, которые могут привести к непредсказуемым последствиям. США должны держать в уме другие неустойчивые ситуации в воздухе по всему миру (как, например, вызывающие раздражение КНР полеты ВВС США в Южно-Китайском море), где правовые ограничения на применение силы используются в американских интересах.

Если Турция допустила ошибку, США должны заявить об этом, независимо от того, что у нас есть другие разногласия с Россией.

Источник: http://www.rg.ru/2015/11/26/pravo-site.html
Когда тебя встречают уваженьем,
Уважь и ты, без всякого сомненья.
Когда тебя презрением встречают,
Ответь презреньем, быстро отрезвляет. (Хушхаль-Хан Хатак.)

medic_1966 M
Новичок
medic_1966 M
Новичок
Возраст: 57
Репутация: 879 (+882/−3)
Лояльность: 4569 (+4612/−43)
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 08.08.2014
С нами: 9 лет 7 месяцев
Имя: Андрей
Откуда: Сибирь
Отправить личное сообщение

#43 medic_1966 » 26.11.2015, 17:31

В госдепе США или полные профаны или им это действительно нужно.

Захарова назвала "диким" комментарий госдепа о расстреле пилота Су-24
Комментируя ситуацию с расстрелом катапультировавшихся членов экипажа сбитого турецкими ВВС российского Су-24, представитель госдепа ранее заявил, что стрелявшие в летчиков имели право на самозащиту.
МОСКВА, 26 ноя — РИА Новости. Москва считает "дикими" комментарии госдепа США, увязывающие расстрел российского пилота в Сирии с правом на самооборону, заявила официальный представитель МИД РФ Мария Захарова.
"Мы читали, не побоюсь этого слова, дикие комментарии госдепартамента США, с рассуждениями об увязке расстрела с земли катапультировавшегося летчика российского самолета с правом на самооборону", — заявила Захарова.
"При этом было сказано, что нет информации о том, что там произошло, и нужно разобраться. Хотела напомнить, что больше года назад, когда в небе над Украиной был сбит малайзийский Boeing, госдепу США понадобилось буквально пару часов, чтобы сформировать четкую позицию относительно того, что, по их мнению, за этой трагедией стоит РФ. Здесь — все было на виду у всех. И оказывается, что нужна дополнительная информация, чтобы сформировать позицию", — добавила она.

РИА Новости http://ria.ru/world/20151126/1328998029.html#ixzz3sbkGFmHD

Ещё по этому же поводу
МОСКВА, 25 ноя — РИА Новости. Официальный представитель МИД РФ Мария Захарова прокомментировала заявление официального представителя Госдепартамента США, которое он дал в связи с инцидентом с российским самолетом, сбитым Турцией.
"Запомните эти слова. Навсегда запомните. И я не забуду никогда. Обещаю", — написала Захарова на своей странице в Facebook.
Ранее официальный представитель Госдепа США Марк Тонер заявил, что в ведомстве не исключают, что стрельба в катапультировавшихся российских пилотов Су-24 сирийскими туркменами была обороной с их стороны.
"Если туркменские силы были атакованы российскими авиаударами, они могли защищаться", — заявил Тонер на вопрос об оценке действий сирийских туркменов, которые стреляли в катапультировавшихся пилотов российского Су-24.
Мария Захарова также обратила внимание на ответ представителя Госдепа на вопрос, можно ли считать самозащитой стрельбу в безоружных пилотов, которые катапультировались.
"Он ответил, что "нет четкого понимания, что там в действительности произошло", — написала она.


РИА Новости http://ria.ru/world/20151125/1327939961.html#ixzz3sbky1dmR

Gerasim36 M
Новичок
Gerasim36 M
Новичок
Возраст: 55
Репутация: 1964 (+2212/−248)
Лояльность: 11 (+29/−18)
Сообщения: 688
Зарегистрирован: 12.03.2013
С нами: 11 лет
Имя: Андрей
Откуда: Москва
Отправить личное сообщение ICQ Skype

#44 Gerasim36 » 26.11.2015, 18:13

Хана ЭрдогаДу после таких заявлений. Теперь он потеряет все, а если бы извинился, то потерял бы только часть, пусть и немалую.
Турция конечно может объявить войну России и закрыть проливы. Вот только НАТО от нее УЖЕ отказался. И долго она не продержится без внешней военной поддержки. США только на словах поддержат, а реально умирать и терять деньги не захотят.
Миров много-на всех хватит

Mozg
Автор темы, Супермодератор
Аватара
Mozg
Автор темы, Супермодератор
Возраст: 54
Репутация: 11626 (+11732/−106)
Лояльность: 4114 (+4260/−146)
Сообщения: 5914
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 13 лет 4 месяца
Имя: Сергей
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

#45 Mozg » 26.11.2015, 18:14

Изображение
Человек не может жить без сердца, без печени, без почек. Зато, сука, без мозгов хохлы спокойно живут целыми поколениями.
Зрада — неизбежный финал и изначальная часть любой перемоги. Перемога происходит из зрады, ради зрады и достигает зрады в высшей точке переможности.

popadakis M
Новичок
popadakis M
Новичок
Возраст: 46
Репутация: 902 (+925/−23)
Лояльность: 3123 (+3488/−365)
Сообщения: 398
Зарегистрирован: 31.07.2012
С нами: 11 лет 7 месяцев
Имя: Алексей
Откуда: Московская область
Отправить личное сообщение

#46 popadakis » 26.11.2015, 18:19

YUGOROSS писал(а):Должен огорчить по поводу сознательности по крайней мере части наших сограждан.
Особых иллюзий по этому поводу не питаю. За советскую власть никого не агитирую. Просто без жесткой политики государства будет пшик, а без поддержки граждан полумеры.

rudar M
Новичок
rudar M
Новичок
Возраст: 52
Репутация: 350 (+360/−10)
Лояльность: 163 (+164/−1)
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 09.03.2013
С нами: 11 лет
Имя: Алексей
Откуда: Москва
Отправить личное сообщение

#47 rudar » 26.11.2015, 18:52

Sarmat писал(а):Короче, гарачий кров и импульсивность толкнула папочку Эрдоганов на месть русским.

Кстати, на мой взгляд, не исключено что это инициатива сыночка и связанных с ним структур, а папенька потом лишь вынужден родную кровиночку прикрывать. Уж, насколько восточные султанские дворы полны интриг, неофициальных связей и бакшишей известно не одно тысячелетие). Тут еще возможны активные действия Катара и Саудитов, что тоже накладывает... Папочка, в первую очередь политик, головой скорбный, конечно, но какой есть. А сыночек именно, бизнесмен, да еще восточного толка. Так что тут возможны варианты. Вот вспомните, то у нас в 90х не было таких деловых при власти, точнее рядом с ней, что ради своего гешефта, не только бы пожертвовали интересами страны, но много чем другим? А тут еще восточная специфика, да у них сотни лет визири менялись из-за неподеленного бакшиша, так ничего и не изменилось в XXI веке. Совсем не настаиваю, да и Эрдогана нет никакого желания обелять, но такой хитропопый политик, так подставится сам.... Ну или у него какие -то непостижимые резоны есть.

Gerasim36 M
Новичок
Gerasim36 M
Новичок
Возраст: 55
Репутация: 1964 (+2212/−248)
Лояльность: 11 (+29/−18)
Сообщения: 688
Зарегистрирован: 12.03.2013
С нами: 11 лет
Имя: Андрей
Откуда: Москва
Отправить личное сообщение ICQ Skype

#48 Gerasim36 » 26.11.2015, 19:20

Нет у него никаких резонов. Одни потери. Просто подставили его и слили. Он теперь обречен. Раз не извинился, то все - конец для него, как политика, да и на востоке долго после этого не живут.
Если бы извинился, отдал бы пилотов F -16 на суд и его командиров, да заплатил бы миллиард отступных, тогда был бы шанс. А так все - с ним дела в России никто иметь не будет. А если еще и войну объявит, то и вовсе свои же прирежут тут же.
Будем ждать развития событий. Вероятность, что Турция объявит войну России после таких заявлений Эрдогана, около 60%.
40% за переворот и смену правящей власти.
Миров много-на всех хватит

Div72 M
Новичок
Div72 M
Новичок
Возраст: 51
Репутация: 217 (+219/−2)
Лояльность: 200 (+202/−2)
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 07.10.2015
С нами: 8 лет 5 месяцев
Имя: Дмитрий
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

#49 Div72 » 26.11.2015, 19:37

Gerasim36
Пилот наверно уже "покончил с собой" десяток раз упав спиной на нож..
Но не исключаю вариант что Эрдоган вскоре тоже "покончит с собой" застрелившись десяток раз в спину из разных видов оружия.. :sh_ok:

Gerasim36 M
Новичок
Gerasim36 M
Новичок
Возраст: 55
Репутация: 1964 (+2212/−248)
Лояльность: 11 (+29/−18)
Сообщения: 688
Зарегистрирован: 12.03.2013
С нами: 11 лет
Имя: Андрей
Откуда: Москва
Отправить личное сообщение ICQ Skype

#50 Gerasim36 » 26.11.2015, 19:49

Посмотрим. Реальность войны напрягает. Эрдоган ведь может реально войну начать мировую. Просто от безысходности.
Миров много-на всех хватит

Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Ольгерт Иванов
Новичок
Возраст: 60
Репутация: 24693 (+24793/−100)
Лояльность: 2005 (+2209/−204)
Сообщения: 5314
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 13 лет 3 месяца
Имя: Ольгерт Иванов
Откуда: Украина Чернигов
Отправить личное сообщение

#51 Ольгерт Иванов » 26.11.2015, 19:54

Спойлер
Изображение
Началось))))
А вот интересные снимки...
Изображение
Изображение
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи
Лучшая месть - забвение, оно похоронит врага в прахе его ничтожества. (с) Бальтасар Грасиан-и-Моралес

Mozg
Автор темы, Супермодератор
Аватара
Mozg
Автор темы, Супермодератор
Возраст: 54
Репутация: 11626 (+11732/−106)
Лояльность: 4114 (+4260/−146)
Сообщения: 5914
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 13 лет 4 месяца
Имя: Сергей
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

#52 Mozg » 26.11.2015, 21:56

Врага надо знать в лицо

В настоящее время Турецкая армия по своей численности уступает в Европе только армии России, ее военный бюджет растет ежегодно, а турецкий флот уже сейчас является самым сильным на Черном море.
Общая численность турецких вооруженных сил — более 700 тысяч человек, шестое место в мире по численности. Большей армией в блоке НАТО обладают лишь США. Турецкая армия не является контрактной, она формируется на призывной основе. С 1 января 2014 года срок обязательной службы по призыву сократился до 12 месяцев. На военную службу призываются мужчины в возрасте от 20 до 38 лет. По увольнении из рядов вооруженных сил они продолжают оставаться военнообязанными и состоят в запасе до достижения 45-летнего возраста. В военное время в армию могут быть призваны мужчины в возрасте от 16 до 60 лет, а также женщины в возрасте от 20 до 46 лет, способные носить оружие. При этом население Турции превышает 75 миллионов человек. Существенный демографический потенциал страны, развитая система подготовки и мобилизационные возможности позволяют в кратчайшие сроки доукомплектовать вооруженные силы значительным числом военнослужащих всех родов и видов войск. По оценкам экспертов, общий мобилизационный потенциал Турции оценивается приблизительно в 18 миллионов человек.

Добавлено спустя 21 минуту 20 секунд:
Внезапно вспыхнул!

Пожар на "Тихвинском ферросплавном заводе", принадлежащем турецкой Yildirim Group (турецкая промышленная группа, объединяет предприятия из десяти различных отраслей в нескольких странах мира. Она является крупнейшим в мире производителем твердой крупнокусковой хромовой руды, а также вторым по величине производителем высокоуглеродистого феррохрома) удалось локализовать.
Пожару присвоен повышенный номер сложности. К 10.50 - ликвидация открытого горения.
Загорелся плавильный цех и склад масел, площадь возгорания составляла 1000 квадратных метров.
По информации главы Тихвинского района, жертв и пострадавших нет, даже несмотря на то, что обрушилась кровля и обгорела теплопроводка. "Слаженно произошла эвакуация людей. Возгорание произошло из-за банального разгильдяйства при обращении с электропроводкой", - заметил он.
Позже пришла информация о пострадавшем рабочем, с ожогами госпитализирован в Тихвинскую ЦРБ.
Местные жители сообщают, что им рекомендовали закрыть окна и двери. На месте будут работать сотрудники Росприроднадзора, которые выяснят, повлияла ли чрезвычайная ситуация на экологию города.
Пожарники сорвали турецкий флаг над предприятием...
Изображение
Человек не может жить без сердца, без печени, без почек. Зато, сука, без мозгов хохлы спокойно живут целыми поколениями.
Зрада — неизбежный финал и изначальная часть любой перемоги. Перемога происходит из зрады, ради зрады и достигает зрады в высшей точке переможности.

Ефрейтор M
Новичок
Аватара
Ефрейтор M
Новичок
Возраст: 50
Репутация: 4859 (+5261/−402)
Лояльность: 13430 (+13430/−0)
Сообщения: 1614
Зарегистрирован: 08.08.2011
С нами: 12 лет 7 месяцев
Имя: Андрей
Откуда: Брянск
Отправить личное сообщение

#53 Ефрейтор » 26.11.2015, 23:41

Учитывая, что Российские ВКС в данной ситуации сторона пострадавшая, в основном обсуждают действия Турции, а другие интересные моменты отходят на задний план. Правда менее интересными они от этого не становятся.
Хотелось бы знать следующее:
1. За пару дней, до инцидента в репортаже с нашей авиабазы в Сирии рассказывая о полетах утверждали, что все полеты Су-24-х идут в сопровождении истребителей. Почему на этот раз не было прикрытия?
2. Почему радары обоих "сушек" (вполне себе модернизированных) не засекли ни приближение F-16, облучение и захват его радаром, ни приближение ракеты? Пилот утверждал, что ракету заметили только когда "прилетело"...
3. Почему на спасательную операцию в тыл противника послали "жестянки" МИ-8, когда в наличии были бронированные, хорошо вооруженные и более подходящие для такой миссии "крокодилы" МИ-24?

Похоже ответы на эти вопросы мы вряд ли узнаем в обозримом будущем, т.к. они автоматически создадут много неприятных вопросов к людям с большими звездами на погонах, как в случае со сбитым в 2008-м над Грузией разведчиком Ту-22МР. Надеюсь, что хотя бы и "не вынося сор из избы", проведут "разбор полетов" и сделают правильные выводы. А пока лишний раз убеждаешься, что подвиг на войне - это чаще всего действия, которые приходится предпринимать для исправления или сокрытия чьего-то головотяпства.
Мы рождены, чтоб сказки сделать былью!!! ... даже самые страшные ...

bira_more M
Новичок
bira_more M
Новичок
Возраст: 59
Репутация: 1609 (+1616/−7)
Лояльность: 7643 (+7656/−13)
Сообщения: 281
Зарегистрирован: 21.08.2014
С нами: 9 лет 7 месяцев
Имя: Стоян Михайлов
Откуда: София, Болгария
Отправить личное сообщение

#54 bira_more » 26.11.2015, 23:55

Mozg писал(а):Внезапно вспыхнул!
М да... У вас и газ патриотический. Вот - делает что может.

shelsoft M
Новичок
shelsoft M
Новичок
Возраст: 55
Репутация: 311 (+328/−17)
Лояльность: 4 (+36/−32)
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 20.01.2011
С нами: 13 лет 2 месяца
Имя: Дмитрий
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

#55 shelsoft » 27.11.2015, 00:57

Ефрейтор писал(а):Похоже ответы на эти вопросы мы вряд ли узнаем в обозримом будущем
1) пока не знаю деталей

2) не забывайте, что F-16 находился в воздушном пространстве Турции, после на время, необходимо для почти "пистолетного выстрела" оказался над сирийской территорией. Су-24 радаром не облучался и был поражен ракетой AIM-9X
AIM-9X - находится на вооружении более чем 40 стран по всему миру.
Инфракрасная головка самонаведения (ГСН) имеет матрицу датчиков, обеспечивает распознавание образов целей, их идентификацию по заданным признакам, Дальность захвата цели 14 ... 18,5км в свободном пространстве или 7,4км на фоне земли. При боевом применении пуск может осуществляться после захвата ГСН цели или без него по целеуказанию, производимому от бортовых прицельных устройств, в том числе и от нашлемной системы летчика,

3) "Крокодил" Mи-24 входил в состав поисково-спасательной группы

Включаем мозги и выключаем больную фантазию. (c) all rights reserved for ShtAl.

fox2trot
Новичок
Аватара
fox2trot
Новичок
Возраст: 57
Репутация: 1944 (+2008/−64)
Лояльность: 165 (+179/−14)
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: 20.06.2011
С нами: 12 лет 9 месяцев
Имя: Юрий
Откуда: Орел
Отправить личное сообщение Сайт

#56 fox2trot » 27.11.2015, 02:23

Ефрейтор писал(а):2. Почему радары обоих "сушек" (вполне себе модернизированных) не засекли ни приближение F-16, облучение и захват его радаром, ни приближение ракеты? Пилот утверждал, что ракету заметили только когда "прилетело"...
У "сушки" радар не круговой, а жестко установленный АФАР передней полусферы и то не полной. Сзади только детекторы. А заход наверняка был с задней полусферы и ракеты были обнаружены когда уже захватили цель, поскольку факт облучения радаром хоть и засекли, но не ждали удара. Да даже если бы и засекли на встречном курсе, такого никто не ожидал.
Ефрейтор писал(а):3. Почему на спасательную операцию в тыл противника послали "жестянки" МИ-8, когда в наличии были бронированные, хорошо вооруженные и более подходящие для такой миссии "крокодилы" МИ-24?
Потому что у МИ-24 есть неприятная особенность ограничивающая его применение в таких ситуациях в гористой местности, т.е. выбросить группу он сможет легко, а вот приземлится на неровном склоне уже не сможет, как и взлететь с него. Ну и берет он всего 8-12 человек, а Ми-8 как минимум в два раза больше, да проблем с посадкой у него нет.
Третий закон Ньютона они уже постигли на опыте. И жаль, что в этом обществе он не осуществляется при индивидуальном насилии. Вся их жизнь была бы куда счастливее и проще. И.А.Ефремов.
Благими намерениями вымощена дорога в Ад.

Golikov64 M
Новичок
Аватара
Golikov64 M
Новичок
Возраст: 63
Репутация: 3822 (+3890/−68)
Лояльность: 306 (+333/−27)
Сообщения: 1265
Зарегистрирован: 06.12.2011
С нами: 12 лет 3 месяца
Имя: Алексей
Откуда: г.Саратов
Отправить личное сообщение ICQ

#57 Golikov64 » 27.11.2015, 03:07

Здесь согласен ,факт облучения радаром в боевом режиме требует немедленно совершать маневр уклонения.А наши вроде так и шли по ниточке.Ну и десять предупреждений на турецком языке....Странно и поведение земли .Если 24 вел диспетчер уж заметить 16-й и тем более выход на боевой и пуск ракет.Секунд до 5 у него было дать команду на манёвр и отстрел ловушек,а это просто море времени.Это жж не спроста.Либо расслабились либо...Да и 400 как то сразу в Сирии появилась.Не то что Эрдаган .удак это понятно , но не идот же. Больно уж большой подставой попахивает. Не то что евронегр приложил шаловливые ручки это понятно,поссорить Россию с Турцией это святое. Но ежу же понятно что Турция теряет много больше да и компенсировать этот прогиб пиндосия в принцыпе не сможет.Просто интересно чем на турок надовили. :du_ma_et:
" Красиво умереть не проблема, красиво убить врага, искусство."
" Лучше быть хорошим человеком,ругающимся матом и бъющим морды всякой сволочи ,чем тихой ,воспитанной тварью."
"Словом можно убить, словом можно спасти, словом можно полки за собой повести"

Ross347 M
Новичок
Ross347 M
Новичок
Репутация: 867 (+887/−20)
Лояльность: 934 (+980/−46)
Сообщения: 725
Зарегистрирован: 02.11.2011
С нами: 12 лет 4 месяца
Имя: Владимир
Откуда: Санкт Петербург
Отправить личное сообщение Сайт

#58 Ross347 » 27.11.2015, 04:14

Gerasim36 писал(а):#44 Gerasim36 » Вчера, 19:13



Хана ЭрдогаДу после таких заявлений. Теперь он потеряет все, а если бы извинился, то потерял бы только часть, пусть и немалую.


Я думаю, что вскоре турки преподнесут Путину и "всему мировому сообществу" голову этого эрдогада, на тарелочке. Ну, или по восточному- на подносе.

Возможно это будет просто отставка с последующим "самоубийством".
Но этот "инцидент" с нашим самолётом будет объявлен личной инициативой эрдогада, а сама Турция белая и пушистая, и не нужно России отказываться от туризма в Турцию и от совместных проектов в бизнесе.

Думаю, здравый смысл возрбладает. Слишком большие деньги теряют турки от конфликта с Россией.

ЗЫ. Если конечно турки не хохлы... В смысле- пусть мне будет хуже, но и сосед огребёт.

Sverm M
Администратор
Sverm M
Администратор
Возраст: 63
Репутация: 5060 (+5119/−59)
Лояльность: 1 (+1/−0)
Сообщения: 3950
Зарегистрирован: 22.11.2010
С нами: 13 лет 4 месяца
Имя: Сергей
Откуда: Красноярск
Отправить личное сообщение

#59 Sverm » 27.11.2015, 05:16

Sarmat писал(а):думаю Путин знал, что Константинополь (Стамбул) будет отобран у турок и возвращен Греции.
Но грекам отдавать надо только после того, как они щит Олега вернут! :ti_pa:
Ну а по теме, вот уже более трехсот лет турецкая агрессия против России направляется западом, думаю и этот случай тоже не исключение. И били турок мы всегда, наверное не стоит менять уже устоявшиеся традиции. :a_g_a:
Проблема этого мира в том, что воспитанные люди полны сомнений, а идиоты полны уверенности.. ©

Андрей Д M
Новичок
Андрей Д M
Новичок
Возраст: 49
Репутация: 940 (+971/−31)
Лояльность: 54505 (+55096/−591)
Сообщения: 559
Зарегистрирован: 29.08.2011
С нами: 12 лет 6 месяцев
Имя: Андрей
Откуда: Димитровград, Ульяновская область
Отправить личное сообщение

#60 Андрей Д » 27.11.2015, 06:05

Mozg писал(а):Пожарники сорвали турецкий флаг над предприятием...
Пожарные всё-же. Они, кстати, сильно обижаются, когда их "пожарниками" называют. Говорят: "Пожарники поджигают,а мы тушим."


Вернуться в «Политика»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 57 гостей