Турецкий гамбит

Описание: О событиях в стране и мире. Допустима лёгкая ругань, но выход за рамки разумного будет караться с удвоенной жестокостью.

Gerasim36 M
Новичок
Gerasim36 M
Новичок
Возраст: 55
Репутация: 1964 (+2212/−248)
Лояльность: 11 (+29/−18)
Сообщения: 688
Зарегистрирован: 12.03.2013
С нами: 11 лет
Имя: Андрей
Откуда: Москва
Отправить личное сообщение ICQ Skype

#561 Gerasim36 » 17.07.2016, 03:35

Судя по заявления солдат, что они думали что это учения-явно какой то неправильный путч.
Миров много-на всех хватит

Medved_ M
Новичок
Medved_ M
Новичок
Возраст: 52
Репутация: 8609 (+8693/−84)
Лояльность: 12246 (+12259/−13)
Сообщения: 2695
Зарегистрирован: 03.01.2015
С нами: 9 лет 2 месяца
Имя: Павел
Откуда: Свердловск
Отправить личное сообщение

#562 Medved_ » 17.07.2016, 09:02

Да уже понятно, что это - шоу.
Вопрос: а от чего тогда оно должно отвлечь внимание??
От МОКа и ВАДА? Ниццы?... :ne_vi_del:

Добавлено спустя 5 минут 25 секунд:
«Вторую по силе армию в НАТО» выпороли
Для меня подвиг нашего народа в победе в Великой Отечественной является основанием вечной гордости за то, что я их потомок.

Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Ольгерт Иванов
Новичок
Возраст: 60
Репутация: 24693 (+24793/−100)
Лояльность: 2005 (+2209/−204)
Сообщения: 5314
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 13 лет 3 месяца
Имя: Ольгерт Иванов
Откуда: Украина Чернигов
Отправить личное сообщение

#563 Ольгерт Иванов » 17.07.2016, 09:39

Коллеги. Я не специалист по Турции но вчера сел и под напряг знание языков и поиск в сети . Если есть желание могу выложить свои выовды по ситуации и возможные варианты дальнейшего развития событий...
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи
Лучшая месть - забвение, оно похоронит врага в прахе его ничтожества. (с) Бальтасар Грасиан-и-Моралес

atakan M
Новичок
atakan M
Новичок
Возраст: 53
Репутация: 1342 (+1439/−97)
Лояльность: 2870 (+2958/−88)
Сообщения: 618
Зарегистрирован: 30.03.2016
С нами: 7 лет 11 месяцев
Имя: Андрей
Откуда: Россия

#564 atakan » 17.07.2016, 10:14

Ольгерт Иванов, как вариант ,мнение оракула на неделю вперёд принимается.)
через недельку сверим и подобьём итоги. :-ok-:

Uksus M
Администратор
Uksus M
Администратор
Возраст: 60
Репутация: 21407 (+21479/−72)
Лояльность: 1527 (+1527/−0)
Сообщения: 11676
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 13 лет 4 месяца
Имя: Сергей
Откуда: СПб
Отправить личное сообщение Сайт

#565 Uksus » 17.07.2016, 10:17

atakan писал(а):через недельку сверим и подобьём итоги

...если к тому времени ещё что-нибудь где-нибудь не перевернётся... :du_ma_et:
Да, я зануда, я знаю...

бигфут M
Новичок
бигфут M
Новичок
Возраст: 34
Репутация: 1195 (+1225/−30)
Лояльность: 25 (+25/−0)
Сообщения: 254
Зарегистрирован: 29.01.2015
С нами: 9 лет 1 месяц
Имя: Xiǎoyún

#566 бигфут » 17.07.2016, 10:22

Ольгерт Иванов писал(а):Если есть желание могу выложить свои выовды по ситуации и возможные варианты дальнейшего развития событий...
Было-бы интересно.

Golikov64 M
Новичок
Аватара
Golikov64 M
Новичок
Возраст: 63
Репутация: 3822 (+3890/−68)
Лояльность: 306 (+333/−27)
Сообщения: 1265
Зарегистрирован: 06.12.2011
С нами: 12 лет 3 месяца
Имя: Алексей
Откуда: г.Саратов
Отправить личное сообщение ICQ

#567 Golikov64 » 17.07.2016, 10:58

:men: Да чо тут думать и ежу понятно следующая точка Германия и турецко рожденные там проживающие.Будет большой бадабум и виноват будет турок или турки какие нибудь Валки пазорные.Кое кому, не будем тыкать пальцем за океан и наличие ермолок,позарез надо раскачивать ситуацию ,тишина не их метод а тут такой повод шикарный. Асимилировавшиеся уже в Германии турки и наприехавшие имеющие к ним претензии,поскольку те живут не по шариату.Это такой бинарный боеприпас.Ну а заморье им с детонацией поможет. Так шо ставлю на Германию. :ti_pa:
" Красиво умереть не проблема, красиво убить врага, искусство."
" Лучше быть хорошим человеком,ругающимся матом и бъющим морды всякой сволочи ,чем тихой ,воспитанной тварью."
"Словом можно убить, словом можно спасти, словом можно полки за собой повести"

Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Ольгерт Иванов
Новичок
Возраст: 60
Репутация: 24693 (+24793/−100)
Лояльность: 2005 (+2209/−204)
Сообщения: 5314
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 13 лет 3 месяца
Имя: Ольгерт Иванов
Откуда: Украина Чернигов
Отправить личное сообщение

#568 Ольгерт Иванов » 17.07.2016, 11:40

Ну чтож с помощью Всемилостивого и Милосердного чьй Десять тысяч имен в сердцах каждого правоверного. начнём...
Кемалистская Турция умерла. Даже если удастся Эрдогана сковырнуть (я считаю, что дела у него плохи и неизбежная чистка/резня ситуацию только ухудшит), ее уже не будет. Умерла армия в том виде, как она была стержнем государственности. С концами.
Но до сих пор нет ответа на вопрос:
кто являлся организатором переворота. Да, Эрдоган уже назначил виноватого — одного из самых уважаемых мусульманских богословов Фетхуллу Гюлена. Проживающий в Пенсильвании ученый некогда был одним из важнейших соратников Эрдогана, а теперь является одним из самых непримиримых противников. Гюлену не нравится жесткая и чересчур агрессивная политика Турции, лишающая Анкару ряда возможностей в плане мягкой силы. Однако не нравится эта политика не только Гюлену. За последние годы Эрдоган приобрел слишком много врагов как внутри страны (интеллигенция, часть армии, светские демократы), так и снаружи, испортив отношения практически со всеми соседями, а также с США.
Итак что получается..
Если говорить о внутритурецких игроках, то главным победителем, безусловно, можно считать даже не власть, а лично Реджепа Эрдогана. События переворота продемонстрировали высокий уровень поддержки президента со стороны религиозной и пролетарской части общества. По слову президента заработали муэдзины, призывая людей выходить на улицы, и многотысячные толпы наводнили улицы. «Интеллигенция стрелять ни в кого не стала бы, а эти стали. Гражданские вытащили из танка турецкого солдата и отрезали своему военнослужащему голову. Небывалый случай в истории современной Турции», — говорит Владимир Аватков. — Неудивительно, что после этих событий президент фактически получает карт-бланш на любые действия».
Среди них будет, безусловно, ужесточение репрессий против оставшихся политических соперников (которые раскрыли себя в ходе этого мятежа), а также усиление президентской власти через принятие новой конституции. Сейчас, после столь яркой победы, вряд ли у Эрдогана будет сильная оппозиция в парламенте. Соответственно, проигравшими стали сами оппозиционеры. Самые решительные противники президента выбиты и посажены, а менее сильные духом вряд ли решат повторить подход к снаряду и затаятся. По крайней мере, на какое-то время.
Что же касается внешних сил, то основным проигравшим окажутся, безусловно, Соединенные Штаты, которые замешаны в ночных событиях. Многие писали о том, что американское руководство спит и видит, как бы избавиться от непослушного и радикального турецкого президента. Если раньше они это делали через влияние на легитимные турецкие внутриполитические процессы, то почему бы им не организовать переворот?
Сейчас, в общем-то, неважно стояли ли США за переворотом или нет — Эрдоган назначил виновным Гюлена, проживающего на территории Америки. Если Гюлен организовывал переворот, то в ЦРУ просто не могли не знать о нем. А значит, Белый Дом уже причастен к перевороту. Да, американцы могли бы выпутаться, если бы согласились на выдачу Гюлена туркам, однако госсекретарь США Джон Керри уже дал понять, что никакой выдачи не будет. А это значит, что к прямому конфликту между США и Турцией в курдском вопросе примешивается и конфликт по Гюлену. На кону в первом, напомним, стоит принцип территориальной целостности Турции (по крайней мере, так его позиционируют в Анкаре), а во втором — выживаемость нынешнего режима. Неудивительно, что на фоне этих конфликтов США и Турция входят в спираль конфронтации.
Вообще то сам факт подготовленного и почти удавшегося переворота говорит о многом.
Военным при Эрдогане, находящимся под присмотром спецслужб, впервые удалось дойти до действий.
К восьми утра 16 июля попытка военного переворота в Турции, начатая в 22:00 предыдущего дня, практически провалилась. Большая часть армии, полиция и спецслужбы сохранили верность Эрдогану, а мятежные военные начали сдаваться властям.
Тем не менее, следует отметить, что переворот был хорошо подготовлен и проводился грамотно и последовательно. К часу ночи 16 июля мятежникам удалось взять под контроль практически все стратегические объекты в Анкаре и Стамбуле, включая государственное телевидение. Они изначально демонстрировали серьёзность своих намерений, не останавливаясь перед применением оружия, включая авиацию. На стороне путчистов оказалось руководство генерального штаба, что немаловажно, как с точки зрения управления войсками, так и учитывая турецкую политическую традицию, до недавних пор на конституционном уровне признававшую за военными право на вмешательство в политический процесс.
Единственный серьёзный просчёт мятежа заключался в том, что организаторам переворота не удалось изолировать, ликвидировать или заставить покинуть страну самого Эрдогана и руководителей правительства. В результате легитимным властям удалось с помощью верных войск и своих гражданских сторонников переломить ситуацию и к утру и, несмотря на продолжающиеся перестрелки в Анкаре и Стамбуле, перевести переворот из стадии почти удавшегося в стадию провального.
Тем не менее, я бы сказал, что для Турции и Эрдогана не только ничего ещё не кончилось, но, возможно, даже не началось. Сам факт отлично подготовленного и почти удавшегося переворота говорит о многом. Военным, во время правления Эрдогана находящимся под бдительным присмотром спецслужб, впервые удалось довести дело до практического выступления. Возглавил его генштаб — не генералы, которых лично подобрал и назначил Эрдоган после многократных чисток. Они явно имели поддержку политиков и части населения. Не удивлюсь, если последние перестановки в правящей партии и правительстве Турции (в том числе уход Давутоглу) также имели отношение к уже готовившемуся перевороту.
В целом можно констатировать, что легитимная власть Турции попыткой переворота ослаблена, а существующие проблемы, в том числе и те, которые вызвали путч, не только никуда не делись, но обострились. Причём их разрешение в обозримый промежуток времени не представляется возможным. Угроза полномасштабной гражданской войны в Турции обострилась.
А дальше будет хуже.
Проблема в том, что "обратившись к народу" и разгоняя армию, унижая армию(а учитывая клановость и родню тех же военных), наш старик Эрдогана становится зависимым от этой самой турецкой "улицы"... И эта зависимость будет только нарастать в условиях, когда дела в экономике будет вряд ли идти блестяще.
А улица, на глумившись вдоволь над тем, что когда-то было мощнейшей армией региона (мы, надеюсь, понимаем, что Турция сейчас совершенно не обороноспособна? включая и "тему" курдов), "вкусив крови", будет требовать себе "долю власти". Обычное дело - не хочешь дружить с янычарами, придется пресмыкаться перед "улицей". Суфиев-то нет.... Слились суфии: как корова слизала, тишайше отсиделись в период переворота и это очень показательно.
относительно слабая Турция (с этим, надеюсь никто теперь спорить не будет? с тем, что перспектив усиления у Турции нет, даже если мы будем ей подыгрывать), в которой будет нарастать уличный радикализм?
И где места военных будут занимать лично лояльные старику Эрдоган граждане, проведшие, сказем прямо, последние лет пять в тесном общении примерно с тем же контингентом, который Россия сейчас бомбит?
И где "лояльность на местах" будет обеспечиваться посредством политкомиссаров от правящей партии? А как еще? Ничего, кстати, не напоминает?
Я не готов пока сформулировать. Думать про это надо.
Последний раз редактировалось Ольгерт Иванов 17.07.2016, 11:51, всего редактировалось 1 раз.
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи
Лучшая месть - забвение, оно похоронит врага в прахе его ничтожества. (с) Бальтасар Грасиан-и-Моралес

medic_1966 M
Новичок
medic_1966 M
Новичок
Возраст: 57
Репутация: 879 (+882/−3)
Лояльность: 4569 (+4612/−43)
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 08.08.2014
С нами: 9 лет 7 месяцев
Имя: Андрей
Откуда: Сибирь
Отправить личное сообщение

#569 medic_1966 » 17.07.2016, 11:47

Всё это очень выгодно Эрдогану.
Скорее всего, заговор был, но, так как Эрдоганыч и иже с ним офицерство уже подкастрировали, зрел заговор ни шатко и валко. Вероятнее всего, заговор и курировался руководящей верхушкой страны, спецслужбами. Потом, на днях, наиболее адекватных и активных повязали, а остальных провокаторы подбили на действия (а то ведь всех под нож пустят!). Поэтому получилась полная несуразица вместо нормального переворота. Возможно, америкосы в заговор тоже нос втихушку засунули (ну как они могли такое пропустить?).
Теперь, на волне борьбы с внутренними врагами и подъёма национального единства, у себя в стране Эрдоган может творить всё, что хочет. Оппозицию вырежет под корень (не даром вспомнили о смертной казни). Под заговорщиков (у них ещё какое-то правительство было :-) ) можно списать абсолютно всё (ну и лётчик, сбивший нашего, туда же). Америкосов напрягли (авиабаза с ЯО и оппозиционер в штатах), сейчас под это дело будут себе жирные плюшки у них выторговывать. И т.д.
Ну вот, пока писал, Ольгерт дал всё гораздо более развёрнуто.

Golikov64 M
Новичок
Аватара
Golikov64 M
Новичок
Возраст: 63
Репутация: 3822 (+3890/−68)
Лояльность: 306 (+333/−27)
Сообщения: 1265
Зарегистрирован: 06.12.2011
С нами: 12 лет 3 месяца
Имя: Алексей
Откуда: г.Саратов
Отправить личное сообщение ICQ

#570 Golikov64 » 17.07.2016, 12:50

:men: Забываете одно Турция на грани дефолта.Денег нет и заработать их не реально,сейчас на те же курорты хр.н кто поедет,связи нарушены и в стране бардак.Страховые компании взвинтят страховки которые сожрут всю прибыль.А кредиты это такая весчь ... не для Турции они короче.Там по старым платить нечем.Так что вой на САСШ будет плавно переходить в просьбу Паниковского: Дай миллиардик,дай миллиардик ... Да и Турецкая армия со своим раритетным женлезом полностью зависит от импортных поставок запчастей ,комплектующих и боеприпасов к тяжёлой технике угадайте от кого? Давить на армию конэшно Эрдоганыч бут но и без армии ни как съедятс...Значит будут искать компромис. Сейчас главный для Турции вопрос хто бут презиком в САСШ,говорящая голова Клинблиники или всётаки Трамп.Для России лучше Клинблиниха ,при такой...мда и врагов не нать,а вот Трамп это та ещё штучка.Могет и повертеться.Но денег он точно туркам не даст покрайней мере больше чем шоб с голоду не сдохли ,да и хохлам тоже от него не обломится.Бросить не бросят но отрабатывать заставят каждый цент.Порошенко и нынешние при таких раскладах станут лишними на этом празднике жизни а вот Клинблиниха для них варьянт и дальше хорошо кушать.Вобщем до конца года бабла не будет ,а как известно когда у пана атаману нэма золотогу запасу,хлопцы начинают разбегаться.А значит нужно создавать ситуацию терракты,погромы с геноцидным уклоном,перевороты бряцканье оружием по поводу и без повода короче создание массовки.Вообще очень бы не помешало замутить шо нибудь кровавое в самих штатах а если ещё исполнит такое на бис турок это ваще праздник какой то будет. :ti_pa: Эрдоганыч для них уже не тогос ,нужен кто то управляемый и Гюлей на первое время подойдёт если вдруг Эрдоганыча не станет.Там просто выбирать больше не из кого и народ в целом бут не против и армия поддержит ,а если ему ещё и кредитов отсыпать...В любой политической заварушке всегда ищите того у кого деньги он и прав и победит.За голодранцем голодная толпа не пойдёт и богатые не поддержат тут всё решают правильно распределённые баблосы.Ищите деньги господа,они как хлебные крошки приведут к победителю.
" Красиво умереть не проблема, красиво убить врага, искусство."
" Лучше быть хорошим человеком,ругающимся матом и бъющим морды всякой сволочи ,чем тихой ,воспитанной тварью."
"Словом можно убить, словом можно спасти, словом можно полки за собой повести"

Sarmat M
Новичок
Аватара
Sarmat M
Новичок
Возраст: 56
Репутация: 38395 (+38681/−286)
Лояльность: 19808 (+19859/−51)
Сообщения: 8015
Зарегистрирован: 07.04.2012
С нами: 11 лет 11 месяцев
Имя: Макар
Откуда: Русь - Поволжье
Отправить личное сообщение Сайт

#571 Sarmat » 17.07.2016, 13:03

Ха-ха-ха. :-) Кто следующий?

"Переворот" в Ереване

Кучно как пошло. Позавчера Халифат в Ницце "погулял", вчера в Турции военные с переворотом облажались, сегодня вот Армения подключилась.

Группа оппозиционеров утром захватила полк патрульно-постовой службы полиции и требует отставки властей Армении.

Об этом сообщили в пресс-службе полиции республики. По данным правоохранителей, есть пострадавшие. Сторонники арестованного 20 июня представителя оппозиции Жирайра Сефиляна, который обвиняется в организации преступной группы, объявили "о намерении изменить обстановку в Армении" посредством "вооруженного восстания", - говорится в заявлении распространенном оппозиционной группировкой.

"Мы уже захватили одну из основных баз полиции в Ереване и контролируем квартал Эребуни" на юге столицы Армении, утверждают они.

Спецслужбы Армении опровергли утверждения о "восстании" в Ереване. Об этом говорится в распространенном заявлении Службы национальной безопасности (СНБ) республики.
"Сегодня утром группа вооруженных лиц проникла на территорию полка патрульно-постовой службы полиции Армении и под угрозой насилия удерживает находящихся там людей, - говорится в заявлении. - Одновременно их сторонники через СМИ и социальные сети периодически распространяют дезинформацию о начале вооруженного восстания, захвате зданий и строений".
С вооруженными лицами в настоящее время ведутся переговоры "для организации их мирной сдачи властям Армении", отметила СНБ.

В октябре 2015 года оппозиционное движение "Новая Армения" объявило, что с 1 декабря "начинает процесс гражданского неповиновения и смены власти" в республике. Об этом заявил тогда руководитель движения Сефилян.
"Добиться смены власти посредством выборов невозможно, этого можно добиться лишь восстанием народа", - сказал он. По его словам, движение "не намерено отступать и для реализации своей цели пойдет до конца". В том случае, если власти "на этот раз посмеют применить насилие к народу, вышедшему на мирную борьбу, то должны получить адекватный ответ от всех нас", сказал Сефилян. Он отказался сообщать подробности предстоящих акций оппозиции.
В свою очередь, заместитель председателя оппозиционной партии "Наследие" Армен Мартиросян объявил, что после "смены власти" "Новая Армения" сформирует "Правительство народного доверия". "До проведения досрочных президентских и парламентских выборов это правительство будет поддерживать стабильность в стране", - рассчитывает он. По словам Мартиросяна, оппозиция в Армении вовсе не разобщена: "противники конституционной реформы сплотились вокруг единой цели".
Другой представитель оппозиции - один из руководителей протестного движения "Вставай, Армения!" Андреас Гукасян сообщил, что "общественность обратится к праву на гражданское неповиновение и до, и после референдума по конституционным реформам". Власти Армении тогда никак не прореагировали на эти заявления оппозици

Цинк: http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/3461868

phpBB [video]


phpBB [video]


PS. Если у турок все было весьма серьезно и кроваво, то здесь все пока выглядит как местечковый взбрык, ибо сидя в одном комплексе, трудно рассчитывать на установление контроля над всей страной, за исключением тех случаев, когда власть уже разложилась настолько, что малейшие действия силового характера приходят к ее обвалу и канализации протестных настроений на снос существующего политического режима. Судя по тому, что здание захватили еще ночью, но значимого развития ситуации нет, "ниспровергатели" сидят в здании полиции и удерживают заложников, среди которых зам.начальника полиции Армении и ведут переговоры с властями, которые вроде бы собирались свергать. Маловато будет для свержения режима. Если какие-то силовые органы власти Армении не поддержат "переворотчиков," то вопрос подавления "мини-путча" будет решен в ближайшее время. Затягивание данной истории было бы ошибкой со стороны армянского руководства, так как при всей опереточности данной истории, развитие кризиса может спровоцировать другие группы недовольных на выступления против существующего режима как в рамках массовых уличных протестов, так и в рамках действий силового характера.

Источник: http://colonelcassad.livejournal.com/2850180.html
Когда тебя встречают уваженьем,
Уважь и ты, без всякого сомненья.
Когда тебя презрением встречают,
Ответь презреньем, быстро отрезвляет. (Хушхаль-Хан Хатак.)

atakan M
Новичок
atakan M
Новичок
Возраст: 53
Репутация: 1342 (+1439/−97)
Лояльность: 2870 (+2958/−88)
Сообщения: 618
Зарегистрирован: 30.03.2016
С нами: 7 лет 11 месяцев
Имя: Андрей
Откуда: Россия

#572 atakan » 17.07.2016, 14:53

Ольгерт Иванов,
http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/113262/
Stratfor: репрессии правительства Эрдогана ослабят вооруженные силы Турции.
понравился первый же коментарий :bra_vo:
Mofack, RU 17.07.16 10:44
похоже Стратфор читает ВиМ, ГА, Отвагу, Лост и афтершок.
весьма своевременный и акутальный "прогноз".

Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Ольгерт Иванов
Новичок
Возраст: 60
Репутация: 24693 (+24793/−100)
Лояльность: 2005 (+2209/−204)
Сообщения: 5314
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 13 лет 3 месяца
Имя: Ольгерт Иванов
Откуда: Украина Чернигов
Отправить личное сообщение

#573 Ольгерт Иванов » 17.07.2016, 18:26

Саид Гафуров к итогам турецкого недопереворота
Комментарий Саид Гафуров к итогам турецкого недопереворота Life дал с купюрами, диктуемыми форматом, а я здесь привожу полную версию, пишет Дарья Митина:
"Попытку государственного переворота в Турции следует рассматривать, как случайное, акцидентальное по своей природе проявление глубинных, субстанциальных социально-экономических противоречий в правящем классе Турецкой Республики в отношении вектора дальнейшего развития страны – как в части внутренней, так и внешней политики.
При этом нельзя забывать об устойчивом противостоянии двух групп элит – старого, преимущественно торгового по своей природе капитала главным образом из Стамбула, тесно связанного со Средиземноморской торговлей, а, следовательно, и ориентированного на интеграцию в Европейский союз любой ценой вплоть до отказа от национального суверенитета, и новой преимущественно промышленной буржуазии из Анатолии – восточной, азиатской части Турции - ориентированной на индустриализацию и бурный промышленный (и сельскохозяйственный на современной основе) рост, которая и обеспечила политическое долголетие Эрдогана.
Однако быстрое экономическое развитие, то самое «турецкое чудо», когда ежегодный прирост ВВП измерялся двузначным цифрами, тесно связанное в массовом сознании с именем Эрдогана (первой половины своего правления), к 2011 году практически завершилось, остановленное последствиями глобального экономического кризиса 2008-2009 года.
Растущее недовольство населения и бизнеса руководство Турции пыталось купировать во многом авантюристической внешней политикой (у этого были и свои глубинные экономические причины – к 2011 году, например, Сирия стала основным и успешным конкурентом важных отраслей турецкого бизнеса – текстильной, легкой, пищевкусовой промышленности, агропромышленного комплекса в целом, и турецкий капитал требовал от Эрдогана уничтожить опасного конкурента, что и было им сделано).
Но с начала года руководство Турции, после съезда правящей партии и формирования нового правительства приняло решение сделать акцент не на внешнюю политику, а на решение внутриэкономических проблем. Начались тихие шаги в части выхода из активной фазы вовлеченности в сирийский кризис (разговоров о необходимости отставки Башара-аль-Асада в Анкаре больше не слышно), были сделаны последовательные шаги в части восстановления нарушенных отношений с Россией и Ираном, возобновилась теневые переговоры с курдскими организациями. Эрдоган в очередной раз сменил личину – для него нет жестких идеологических принципов, он прагматик, решающий задачи по мере их поступления.
И этого ему не простили организаторы попытки путча. Вместе с тем, именно произведенная вовремя переориентация внешней и внутренней политики и лишила путчистов значительной части поддержки, на которую они рассчитывали, как со стороны турецких элит, так и населения. Даже злейшие политические оппоненты Эрдогана во время путча выступили в поддержку турецкой демократии.
Что же касается российско-турецких отношений, то они имеют два главных измерения – первое связано с торгово-экономическими и инвестиционными отношениями, которые и должны развиваться на благо двух народов - соседей,
Но и есть и другой, вероятно, не менее важный в современных условиях аспект. Восстановление разорванных авантюрой со сбитием российского бомбардировщика и трагической гибелью российских военнослужащих отношения, как минимум с марта этого года начали восстанавливаться на базе совместной борьбы с террором. Турция оказала важные услуги российским спецслужбам в части нарушения, а, возможно, и полного уничтожения существовавшей системы перевода финансов террористам в регионы России. Успех этой совместной операции налицо – террористам уже более полутора лет не удается совершать террористические атаки на территории центральной части страны. Борьба с террором стала полем совместной деятельности двух государств и в конечном счете привела к восстановлению нормальных отношений. И попытка путча в Анкаре и Стамбуле вряд ли изменит ситуацию."
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи
Лучшая месть - забвение, оно похоронит врага в прахе его ничтожества. (с) Бальтасар Грасиан-и-Моралес

tia1957 M
Новичок
tia1957 M
Новичок
Репутация: 38077 (+38912/−835)
Лояльность: 7947 (+9120/−1173)
Сообщения: 5663
Зарегистрирован: 04.12.2011
С нами: 12 лет 3 месяца
Имя: Игорь
Откуда: Подольск

#574 tia1957 » 17.07.2016, 18:28

Изображение
"Но у последнего подлюки, каков он ни есть, хоть весь извалялся он в саже и в поклонничестве, есть и у того, братцы, крупица русского чувства." Гоголь Николай Васильевич

Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Ольгерт Иванов
Новичок
Возраст: 60
Репутация: 24693 (+24793/−100)
Лояльность: 2005 (+2209/−204)
Сообщения: 5314
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 13 лет 3 месяца
Имя: Ольгерт Иванов
Откуда: Украина Чернигов
Отправить личное сообщение

#575 Ольгерт Иванов » 17.07.2016, 23:42

А вот и господа из земли обетованной высказались...,
Турция: Танки проиграли соцсетям
СМИ Израиля о попытке переворота в Турции
Военные попытались действовать в соответствии с основными принципами переворотов, но потерпели поражение из-за новых технологий, пишет Аншиль Пепер в #Haaretz. Первое правило военного переворота — быстрый захват центров вещания, и турецкие путчисты следовали этому правилу. Сразу после выступления в Анкаре они ворвались в центр вещания государственной телекомпании и заставили журналистов передать в эфир их сообщение об аресте правительства Эрдогана. Президент в этот момент находился на курорте в Мармарисе. И тут мятежники просчитались, так как не сумели полностью лишить его связи. Садясь в самолет перед возвращением в Стамбул, турецкий президент обратился к гражданам с призывом выйти на улицы, занять основные площади и выгнать военных из аэропортов. Вскоре на улицах Стамбула и других городов появились толпы сторонников Эрдогана, а также войска и силы безопасности, сохранившие лояльность правительству. «Без сомнения, обращение Эрдогана, переданное по социальным сетям, а также с помощью других новых технологических средств, сыграло свою роль в подавлении мятежа. По иронии судьбы, турецкий президент, остро критиковавший интернет и социальные сети во время антиправительственных демонстраций в 2013 году и угрожавший блокировать доступ к ним, был вынужден обратиться к этим же самым средствам, лишившись связи с силовыми структурами», — пишет Пепер. Социальные сети, наряду со старинным средством в виде динамиков на мечетях, помогли вывести тысячи человек на улицы городов. Эрдоган на своем опыте убедился, как можно обернуть себе на пользу инструменты, которые он до сих пор обвинял в продвижении антитурецких целей. Правда, пока неясно, изменит ли он отношение к социальным сетям по следам этих событий или наоборот, постарается окончательно нейтрализовать эти инструменты.
Ynet
Редакция сайта #Ynet отмечает, что президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган обвинил в организации попытки военного переворота Фетхуллу Гюлена, духовного лидера движения «Хизмет», в прошлом — близкого соратника Эрдогана в борьбе против влияния турецкой армии на политику в стране. Гюлен проповедует довольно умеренную версию ислама, предусматривающую широкую терпимость и межконфессиональный диалог, причем его взгляды считаются значительно более мягкими, чем взгляды Эрдогана по всем вопросам, от употребления спиртного до абортов. При этом некоторые эксперты считают, что эта позиция — всего лишь маска, и на самом деле Гюлен хочет лишь захватить власть в стране, после чего превратит Турцию в настоящее исламское государство. Гюлен проживает в США с 1999 года, в изолированном поместье под усиленной охраной в штате Пенсильвания, но, несмотря на расстояние, все это время активно вмешивался в турецкие события. С 2014 года Эрдоган обвиняет сторонников Гюлена в антиправительственной деятельности и создании «параллельного государства». По версии турецкого лидера, именно сторонники Гюлена спровоцировали масштабный коррупционный скандал и попытались через полицию и прокуратуру свалить правительство. Лидер «Хизмет» категорически отрицал эти обвинения. По итогам событий в Турции 15 июля Гюлен заявил, что обвинения в подготовке военного переворота оскорбляют его, как человека, настрадавшегося от преследования со стороны военных.
Maariv
Турецкие граждане смогли совершить то, что оказалось не под силу сотрудникам полиции, и остановить военный переворот, пишет Асаф Нахум в #Maariv. Он тоже отметил, что, хотя мятежники захватили центр телерадиовещания в Анкаре, Эрдоган сумел выйти в эфир и обратиться непосредственно к гражданам страны с призывом не допустить свержения демократического правительства. Благодаря этому выступлению Эрдогана, а также обращениям из мечетей, многочисленные противники военного переворота вышли на улицы и дали самый решительный отпор мятежу. Им удалось заставить солдат отойти от аэропорта «Ататюрк» и от площади Таксим в Стамбуле, где имели место столкновения между путчистами и сторонниками правительства. После подавления переворота Эрдоган снова обратился к гражданам и поблагодарил их за поддержку, отметив, что, пока народ готов бороться с врагами, он не сдастся, а также обвинил в организации путча Фетхуллу Гюлена.
Как по мне чтото не то с этими "гражданнами" Ну не в правилах у турков некоторые фокусы... менталитет не тот.. А вот у некоторых залётных гостей очень и очень...
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи
Лучшая месть - забвение, оно похоронит врага в прахе его ничтожества. (с) Бальтасар Грасиан-и-Моралес

бигфут M
Новичок
бигфут M
Новичок
Возраст: 34
Репутация: 1195 (+1225/−30)
Лояльность: 25 (+25/−0)
Сообщения: 254
Зарегистрирован: 29.01.2015
С нами: 9 лет 1 месяц
Имя: Xiǎoyún

#576 бигфут » 18.07.2016, 00:59

medic_1966 писал(а):Всё это очень выгодно Эрдогану.
Скорее всего, заговор был, но, так как Эрдоганыч и иже с ним офицерство уже подкастрировали, зрел заговор ни шатко и валко. Вероятнее всего, заговор и курировался руководящей верхушкой страны, спецслужбами. Потом, на днях, наиболее адекватных и активных повязали, а остальных провокаторы подбили на действия (а то ведь всех под нож пустят!). Поэтому получилась полная несуразица вместо нормального переворота. Возможно, америкосы в заговор тоже нос втихушку засунули (ну как они могли такое пропустить?).
Теперь, на волне борьбы с внутренними врагами и подъёма национального единства, у себя в стране Эрдоган может творить всё, что хочет. Оппозицию вырежет под корень (не даром вспомнили о смертной казни). Под заговорщиков (у них ещё какое-то правительство было ) можно списать абсолютно всё (ну и лётчик, сбивший нашего, туда же). Америкосов напрягли (авиабаза с ЯО и оппозиционер в штатах), сейчас под это дело будут себе жирные плюшки у них выторговывать. И т.д.
Согласен с вами, думается Эрдоган знал о заговоре. Как Янукович о майдане, как Керенский о большевиках.

Golikov64 M
Новичок
Аватара
Golikov64 M
Новичок
Возраст: 63
Репутация: 3822 (+3890/−68)
Лояльность: 306 (+333/−27)
Сообщения: 1265
Зарегистрирован: 06.12.2011
С нами: 12 лет 3 месяца
Имя: Алексей
Откуда: г.Саратов
Отправить личное сообщение ICQ

#577 Golikov64 » 18.07.2016, 11:25

:men: Есть один нюанс когда он сел на самолёт то согласно СМИ дунул под крылышко к Меркель в Германию.Запросив политическое убежище,тоесть обо....ся конкретно.Но по тем же сведениям его там послали в известном направлении между левой и правой такзать.Вот интересно кто ему дал гарантии и направил назад в Турцию? Ведь сбить самолёт с ним даже для турецких ПВО как два пальца.Да и насчёт Гюлена не всё так просто,очень не зря Эрдоганыч на него всех собак вешает.Шото тут не то.Народные массы это конечно хорошо,для смазки пулемётных пуль ,но сыграл кто то из высшей лиги и это не САСШ и не ЕС.Кому то показалось рано разваливать Турцию.Зачем то она пока нужна.
" Красиво умереть не проблема, красиво убить врага, искусство."
" Лучше быть хорошим человеком,ругающимся матом и бъющим морды всякой сволочи ,чем тихой ,воспитанной тварью."
"Словом можно убить, словом можно спасти, словом можно полки за собой повести"

бигфут M
Новичок
бигфут M
Новичок
Возраст: 34
Репутация: 1195 (+1225/−30)
Лояльность: 25 (+25/−0)
Сообщения: 254
Зарегистрирован: 29.01.2015
С нами: 9 лет 1 месяц
Имя: Xiǎoyún

#578 бигфут » 18.07.2016, 11:44

Golikov64 писал(а):но сыграл кто то из высшей лиги и это не САСШ и не ЕС.
Джеймс Бонд?

Добавлено спустя 3 минуты 54 секунды:
Турецкая лира выросла к доллару на 3% после попытки государственного переворота
http://vostexpress.org/turetskaya-lira-vyirosla-k ... i-gosudarstvennogo-perevorota/

Golikov64 M
Новичок
Аватара
Golikov64 M
Новичок
Возраст: 63
Репутация: 3822 (+3890/−68)
Лояльность: 306 (+333/−27)
Сообщения: 1265
Зарегистрирован: 06.12.2011
С нами: 12 лет 3 месяца
Имя: Алексей
Откуда: г.Саратов
Отправить личное сообщение ICQ

#579 Golikov64 » 18.07.2016, 12:12

:men: Коля не прикалывайся всё то ты понимаешь.Не мог Эрдоган вернуться в воздушное пространство Турции без железных гарантий что его при этом не грохнут.Тут ведь мог появиться НЕИЗВЕСТНЫЙ самолёт и тогос.Или как минимум посадить где надо,а не куда летим http://ria.ru/world/20160717/1469116032.html.Кто то дал гарантии,кто то надавил на вояк,кто то надавил на муфтиев,не сами же репродукторы на мечетях включились посреди ночи с призывами нужного направления.Соц сети,ха посреди ночи тебя бы звонок поднял и таки шо ?Двинул бы на барикады? Да и не было никаких многотысячных манифистаций так пара две тысяч проплаченных активистов с лозунгами в много миллионном городе :ti_pa: Но сразу появились телевизионщики снимающие их в правильном ракурсе и с нужными коментами в соцсети.Но самое интересное что всё закончилось к УТРУ Встаёт солнышко и показывают что солдаты идут ссдаваться с поднятыми руками к безоружной толпе МЕНЬШЕ их размером и им резали головы http://www.eg.ru/daily/world/53368/ :ps_ih: Ничего не навевает?
" Красиво умереть не проблема, красиво убить врага, искусство."
" Лучше быть хорошим человеком,ругающимся матом и бъющим морды всякой сволочи ,чем тихой ,воспитанной тварью."
"Словом можно убить, словом можно спасти, словом можно полки за собой повести"

Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Ольгерт Иванов
Новичок
Возраст: 60
Репутация: 24693 (+24793/−100)
Лояльность: 2005 (+2209/−204)
Сообщения: 5314
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 13 лет 3 месяца
Имя: Ольгерт Иванов
Откуда: Украина Чернигов
Отправить личное сообщение

#580 Ольгерт Иванов » 18.07.2016, 13:37

Пиррова победа Эрдогана

Военный путч 15 июля не приведет Турцию к дружбе с Россией.

Начиная с вечера 15 июля весь мир с напряжением следит за событиями в Турции, где группа военных высшего и среднего звена попыталась оказать вооруженное сопротивление попыткам президента Турции Реджепа Эрдогана сконцентрировать всю власть в стране в своих руках. Через двое суток после начала событий ситуация в Турции все еще остается неопределенной и противоречивой. Если турецкие военные, верные Эрдогану, вечером в воскресенье уже заявляют о полном контроле действующей власти за ситуацией в стране, то сам президент Турции просит своих сторонников не уходить с улиц до пятницы, 22 июля.

Подобная апелляция Эрдогана к методам уличной политики свидетельствует о том, что после неудачного военного путча его положение как первого политика в Турции крайне неустойчиво и до сих пор подвергается сомнению теми турецкими элитами, кто не смирился с поражением военных. Поэтому в ближайшее время все свои действия по укреплению личной власти и ликвидации очагов мятежа Эрдоган будет легитимизировать с помощью толпы. Игра в демократию в Турции отныне сменяется игрой в охлократию.
Спойлер
Путч отчаяния или имитация?

Еще долго не будет ясности в том, что же именно происходило в Турции вечером 15 июля. Был ли это заранее спланированный военными переворот с целью свержения Реджепа Эрдогана? Или же это была превентивная имитация переворота военными, близкими к президенту Турции, с целью принуждения заговорщиков в турецком Генштабе, ВВС и ВМС к активным действиям с последующим их арестом и показательной расправой над ними? Но может быть, это была специальная операция американских спецслужб по предотвращению дезинтеграции власти в Турции в связи резким ослаблением позиций Реджепа Эрдогана внутри страны?

Обстоятельства до сих пор происходящих в Турции событий таковы, что нет оснований сбрасывать со счетов ни одну из этих трех версий.

Версию об имитации переворота верными Эрдогану военными подтверждают данные, полученные турецким изданием «Джумхуриййет», согласно которым на 4 часа утра 16 июля была назначена утвержденная Эрдоганом масштабная спецоперация по аресту высокопоставленных сторонников Фетхуллаха Гюлена – главного врага турецкого президента. Таким образом, поднятый вечером 15 июля военными мятеж, возможно, был реакцией отчаяния заговорщиков, узнавших о предстоящих массовых арестах.

Ожесточенная борьба за власть в турецкой столице ночью 16 июля велась с применением авиации и бронетехники. Это обстоятельство в корне отличает путч турецких военных от ставших привычными со времен «арабской весны» т.н. «ненасильственных» действий оппозиции по свержению действующей власти. В столкновениях погибли, по последним данным, 265 человек, в том числе 104 путчиста, более 1500 человек получили ранения.

Один из стремительно сформировавшихся за последние сутки мифов гласит, что Эрдогану удалось удержаться у власти благодаря массовой рассылке через sms и соцсети обращения к своим сторонникам с призывом выйти на улицы и поддержать власть.

Но судя по всему, это совсем не так. Сторонники Эрдогана на улицы вышли, но было их вовсе не так много, и тем более, явно недостаточно для того, чтобы остановить применение мятежниками истребителей и вертолетов. Тот, кто внимательно следил за событиями ночи 16 июля в Турции, обратил внимание, что перелом ситуации в пользу действующей власти наступил практически сразу после того, как в третьем часу ночи по московскому времени в поддержку Эрдогана выступил президент США Барак Обама. После этого в турецкой столице прозвучало несколько сильных взрывов, а действия авиации мятежников резко пошли на убыль.

Еще одно довольно расхожее утверждение о событиях 15 июля гласит, что путч турецких военных провалился потому, что в нем участвовали только офицеры среднего звена и отставники. Высший командный состав турецкой армии путч якобы не поддержал. Однако сегодня стало известно, что практически сразу названный сторонниками Эрдогана одним из организаторов путча экс-командующий ВВС генерал Акын Озтюрк показал, что сторонником путчистов был и начальник Генштаба турецких вооруженных сил Хулуси Акар. Путчисты якобы взяли Акара в заложники, а потом он был освобожден верными Эрдогану военными. Мнимое или действительное заложничество Акара роднит события 15 июля 2016 года в Турции с событиями 20 июля 1944 года в нацистской Германии. Тогда, получив достоверные данные о том, что Гитлер не был убит в результате взрыва бомбы, заговорщики из числа руководства армии резерва вермахта начали арестовывать других участников заговора с тем, чтобы избежать ответственности за содеянное.

Кроме того, по обвинению в организации переворота задержан и главный военный советник президента Турции Али Языджы. Если обвинения в адрес Акара и Языджы будут убедительно доказаны, то в заговоре против Эрдогана участвовала практически вся верхушка турецкой армии, а не офицеры среднего звена и отставники, как вдруг стало принято считать.

Активное вмешательство США в последние события в Турции в связи с резким ослаблением позиции Реджепа Эрдогана внутри страны выразилось не только в прямой поддержке турецкого лидера со стороны Обамы.

Ключевой особенностью «странного переворота» 15 июля стали покрытые тайной события вокруг авиабазы НАТО «Инджирлик» и основной базы турецких ВМС «Гельджюк». Сразу после начала путча вечером 15 июля полеты самолетов НАТО, выполняющих с базы «Инджирлик» боевые вылеты по территории Сирии, были остановлены, объявлена террористическая угроза. Это логично и объяснимо. Но в субботу, когда вроде бы Эрдогану уже удалось одержать верх над заговорщиками, база «Инджирлик» была неожиданно блокирована и обесточена, что явно указывает на то, что натовцы опасались потери контроля над ней. А в воскресенье стало известно об аресте командующего базой «Инджирлик» генерала Бекира Эркана Вана и еще 10 высокопоставленных турецких военных из числа персонала базы по обвинению в подготовке переворота.

Еще интереснее развивались события на базе турецких ВМС «Гельджюк», где, как сообщали СМИ, путчистам удалось захватить не только турецкий фрегат «Явуз», но и якобы взять в заложники самого командующего ВМС Турции Вейселя Кезеле. Впоследствии, сообщения о захвате фрегата и главкома ВМС были опровергнуты. Тем не менее, сам факт появления таких сообщений говорит о том, что как ВВС, так и ВМС Турции в ходе путча были временно выведены из-под контроля Эрдогана и для возвращения этого контроля президенту Турции явно потребовалась помощь США и НАТО.

Эрдоган после 15 июля: всесильный тиран или зависимый от всех временщик?

Как уже отмечалось выше, ставка президента Турции на охлократию в первую неделю после путча говорит о том, что его позиции внутри страны пока крайне слабы. Турецкие власти уже проводят массовые репрессии против тех, кого они заподозрили в организации и участии в путче. В стране на данный момент арестованы уже более 6000 военных, в том числе 34 генерала, а также выданы ордера на арест почти трех тысяч судей, в том числе 188 членов Конституционного и Верховного судов.

Самый главный инструмент, с помощью которого Эрдоган надеется в короткие сроки добиться восстановления своих позиций и усиления своей власти - смертная казнь, под предлогом восстановления которой турецкий лидер собирается изменить и Конституцию. Апеллируя к толпе, которая якобы поголовно желает восстановления в Турции смертной казни, Реджеп Эрдоган в то же время получает на это решительное «нет» со стороны США, Евросоюза и правозащитных организаций, мнение которых для Турции еще совсем недавно было немаловажным. Более того, в интервью телекомпании NBC госсекретарь США Джон Керри прямо заявил, что Реджепу Эрдогану не следует использовать попытку переворота в Турции для укрепления своей власти. «Это станет серьезным вызовом в том, что касается отношений Турции с Европой, НАТО, со всеми нами», - подчеркнул Керри.

Кроме того, Фетхуллах Гюлен, проживающий в США и явно рассматриваемый американцами в качестве одного из наиболее приемлемых для них кандидатов на замену Эрдогану, сегодня в интервью российскому телевидению призвал к созданию «международной независимой группы по расследованию попытки военного переворота» для выяснения «всей правды» о том, кто этот переворот действительно организовал. Как работают подконтрольные США «независимые международные группы» по расследованию чьих-либо преступлений, все мы прекрасно знаем. Таким образом, США уже сейчас с помощью инициативы Гюлена стремятся окончательно стреножить Эрдогана, закрыв ему путь к абсолютной власти в стране.

В своем предыдущем тексте "Турецкий разворот", объясняющем причины, по которым президент Путин неожиданно решил сделать шаг на встречу главе Турции и разрешил российским туристам отдыхать в этой стране, автор утверждал, что централизация власти в Турции отвечает интересам России, заинтересованной в сохранении единства турецкого государства и формировании турецкими политиками более ответственного и сбалансированного внешнеполитического курса.

Пойдет ли сейчас в таких условиях Реджеп Эрдоган на конституционную реформу против воли США и НАТО (напомню, Турция является членом этой организации), оперевшись только на мнение толпы? У меня есть в этом большие сомнения.

Карт-бланш, данный Путиным Эрдогану накануне путча 15 июля, а также сделанные до и после событий последних дней турецкими властями словесные интервенции, как бы свидетельствующие о желании Турции еще сильнее сблизиться с Россией, вроде бы порождают в Кремле ощущение, что можно сделать Турцию чуть ли не союзником России в противостоянии США и ЕС. На мой взгляд, это опасное заблуждение.

В ближайшее время Турцию ожидает своего рода «иранизация», то есть, замыкание на своих внутренних проблемах и крайняя многовекторность во внешней политике. Для своих сторонников внутри Турции Реджеп Эрдоган предстанет скорее в роли аятоллы, чем в роли полновластного президента страны, имеющего согласно конституции широчайшие полномочия. О резком снижении внешнеполитического веса Турции после провала путча 15 июля говорит и поучающая нерадивых турецких путчистов реплика президента Ирана Хасана Роухани, который вряд ли бы стал так уничижительно отзываться о военных соседней страны без серьезных на то оснований.

Поэтому радоваться победе Эрдогана над путчистами и делать новые шаги навстречу ослабленному турецкому лидеру России не стоит События 15-17 июля – это не последний акт турецкой драмы, едва не ставшей мировой трагедией. Возможно, очень скоро последует продолжение этих событий, которое многих в нашей стране может неприятно удивить.

Максим Жаров
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи
Лучшая месть - забвение, оно похоронит врага в прахе его ничтожества. (с) Бальтасар Грасиан-и-Моралес


Вернуться в «Политика»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 55 гостей