Дела Восточные или Восток - дело тонкое.

Список разделов Оффтопик Политика

Описание: О событиях в стране и мире. Допустима лёгкая ругань, но выход за рамки разумного будет караться с удвоенной жестокостью.

#221 Sverm » 10.01.2018, 17:00

Евреи они как эльфы... :-)
А арабы - темные :men:
Душевного нету страдания - Одни рефлексии да лень. ©
Sverm M
Администратор
Возраст: 57
Откуда: Красноярск
Репутация: 3572 (+3620/−48)
Лояльность: 1 (+1/−0)
Сообщения: 3196
Зарегистрирован: 22.11.2010
С нами: 7 лет 5 месяцев
Имя: Сергей

#222 Atran » 10.01.2018, 17:48

#221 Sverm » 47 минут назад

Евреи они как эльфы... :-)
А арабы - темные :men:
phpBB [video]
Лучше неудачно сказать правду, чем умолчать о ней, если дело серьезное (с) В.И. Ленин
Atran M
Новичок
Аватара
Возраст: 45
Откуда: Москва
Репутация: 9501 (+9813/−312)
Лояльность: 3554 (+3588/−34)
Сообщения: 2380
Зарегистрирован: 07.09.2014
С нами: 3 года 7 месяцев
Имя: Сергей

#223 Ольгерт Иванов » 13.01.2018, 11:00

Атака на Иран отбита. Ждать ли новые?
Попытка расшатать ситуацию в Иране не удалась, но курс на дестабилизацию будет продолжен. Протесты, прокатившиеся по стране в конце декабря — начале января, западные политики и СМИ попытались представить в виде «народного восстания». В действительности речь идёт о чётко спланированной операции, базирующейся на основных механизмах «цветных» революций.
Спойлер
«Мирный протест» с оружием в руках
В последние дни старого и первые дни нового года главной мировой новостью стали акции протеста в Иране. Начались они 28 декабря, когда в Мешхеде и ряде других городов северо-восточной провинции Хорасан-Резави прошли демонстрации, вызванные 40-процентным повышением цен на яйца и некоторые другие продукты. Уже на следующий день локальные поначалу протесты распространились на многие другие провинции и города. Изменились не только география, но и содержание митингов. На них зазвучала критика внутри- и внешнеполитического курса властей. С нескрываемым удовольствием смаковали саудовские, израильские и западные СМИ различимые на видеозаписях лозунги вроде «Смерть Роухани!», «Смерть России!», «Оставьте Сирию, подумайте о нас!».
Однако журналисты сильно преувеличили масштаб выступлений. Их участники исчислялись сотнями, редко — несколькими тысячами человек. По подсчётам иранского МВД, общее число протестующих за всё время составило 42 тысячи. В явном меньшинстве оказались и сторонники радикальных взглядов. На записях видно, что провокационные призывы выкрикивают группы из 20—30 человек.
Неудивительно поэтому, что, задавшись целью продемонстрировать размах событий, ряд мировых СМИ предпочли прибегнуть к испытанному способу манипуляции. За иранских протестующих выдавались либо демонстранты в Бахрейне, либо участники намного более многочисленных проправительственных митингов в самом Иране.
Наконец, очень быстро развалился миф о сугубо ненасильственном характере выступлений. «Мирные» манифестанты стали громить магазины, банки и нападать на сотрудников правоохранительных органов. В городе Неджефабад выстрелами был убит один полицейский, трое ранены. Ещё одна группа «мирных» протестующих напала на силовиков в городе Пираншехр, убив трёх из них. При аресте у злоумышленников изъяли автоматы, гранаты и форму иранских вооружённых сил.
В Кахдариджане толпа атаковала полицейский участок, пытаясь овладеть оружием. Ответным огнём были убиты шесть нападавших, которых «свободные» СМИ поспешили включить в число жертв «диктаторского режима». На границе с Иракским Курдистаном были задержаны несколько партий контрабандного оружия. Его пытались переправить в города, где продолжались протесты.
Подобные инциденты не оставляют камня на камне от благостной картинки «общенародного недовольства». Конечно, экономическая ситуация в Иране далека от идеальной. Правительство Хасана Роухани провело ревизию многих социальных программ предшественника — Махмуда Ахмадинежада. В частности, сокращена государственная поддержка малообеспеченных граждан. На довольно высоком уровне (10,7 процента) остаётся безработица. К слову, наличие проблем признаёт сам президент. В телеобращении после начала протестов Роухани пообещал проанализировать все критические замечания и сделать соответствующие выводы.
Вместе с тем никаких признаков серьёзного кризиса в Иране нет. По индексу человеческого развития страна опережает соседей, включая, например, Турцию. Согласно прогнозам западных экспертов, к середине века Исламская Республика станет 17-й экономикой мира, опередив Италию, Южную Корею и ряд других крупных экономических держав.
Так что называть основной причиной демонстраций отчаяние простых жителей неверно. Более правдоподобной выглядит другая картина событий. Локальные мирные выступления, действительно вызванные ростом цен, были использованы деструктивными элементами для обострения внутриполитической ситуации, провоцирования кровопролития и возможного внешнего вмешательства. Таков, напомним, классический сценарий всех «цветных» революций: опираясь на недовольство граждан отдельными сторонами социально-экономического положения и маскируя им истинные планы, совершить слом государственного фундамента. В своё время то же самое прошли и мы, когда за шахтёрскими забастовками пришли «неизвестные» вильнюсские снайперы, а затем и танки, прямой наводкой расстрелявшие Дом Советов в Москве…
Мастера тайных операций
Доказательств того, что попытка дестабилизации обстановки в Иране координировалась из-за рубежа, немало. Но прежде ответим на вопрос: почему Тегеран столкнулся с ней именно сейчас? Ушедший год стал успешным для его внешней политики. В Ираке и Сирии разгромлены основные силы «Исламского государства»*, чьей главной мишенью были именно иранские интересы. В результате побед очищен сухопутный коридор, связавший Иран со средиземноморским побережьем. Теперь Тегеран может вернуться к большим проектам вроде строительства газопровода и железной дороги, замороженных после начала «арабской весны». Как заявил Хасан Роухани в недавнем телефонном разговоре с Башаром Асадом, Иран будет продолжать поддерживать сирийское правительство и готов участвовать в проектах реконструкции страны.
Провалилась попытка Эр-Рияда взорвать ситуацию в Ливане путём сталкивания проиранских сил с суннитской общиной. Растёт влияние Тегерана в Палестине. 27 декабря организации ХАМАС, «Хезболла» и «Хашд Шааби» (иракское шиитское ополчение) договорились о создании координационного комитета, чтобы совместно противостоять решению Трампа о признании Иерусалима столицей Израиля.
Иранская дипломатия очень умело использует разногласия в арабском лагере. В конце ноября было заключено торговое соглашение между Катаром, Ираном и Турцией. Его цель — облегчение транзита товаров между странами. Тем самым рушится введённая Саудовской Аравией блокада Катара, с помощью которой королевство пыталось наказать непокорный эмират.
Укрепляется оборонный потенциал Исламской Республики. В сентябре стало известно об успешном испытании новой баллистической ракеты «Хорремшехр» с дальностью полёта до двух тысяч километров. Ракетная программа Ирана вызывает зубовный скрежет у его противников, но, как заявил министр обороны Амир Хатами, военная мощь страны будет развиваться независимо от давления со стороны США.
Пытаясь ослабить Тегеран, Вашингтон и его союзники не идут в бой с поднятым забралом. Как обмолвился ещё в июне прошлого года госсекретарь Рекс Тиллерсон, США будут поддерживать в Иране «элементы, которые могут помочь в смене режима». «Мы знаем, что эти элементы, конечно, есть», — добавил он. Тогда же появилась информация о создании при ЦРУ специального оперативного центра, в чьи задачи входит сбор и анализ разведданных об Иране. Его главой назначен специалист по секретным операциям Майкл д’Андреа.
Продолжением этой стратегии стало соглашение, заключённое 12 декабря в Вашингтоне главой Совета по национальной безопасности Израиля Меиром Бен-Шабатом и советником Трампа по нацбезопасности Гербертом Макмастером. Стороны договорились создать четыре рабочие группы для «дипломатической и тайной работы», направленной на сдерживание ракетной программы Ирана и ограничение его присутствия в регионе.
Ярким примером подрывной работы стала конференция так называемого Совета демократии Ирана. 18 ноября в германском Кёльне собрались представители диссидентских организаций, постановившие создать коалицию для «ненасильственного политического перехода» (читай: переворота) в Исламской Республике. Как отмечается в совместном заявлении, «смена режима является первоочередной задачей, при решении которой могут использоваться все методы мирной борьбы, включая акции гражданского неповиновения, гражданское восстание и другие необходимые средства защиты прав граждан Ирана».
Ценность конференции заключается в том, что она раскрыла все основные механизмы, которые используют и будут использовать мастера тайных операций. Во-первых, это попытка разжечь сепаратистское движение. В документах Совета демократии Ирана постоянно утверждается, что власти Исламской Республики установили режим национального угнетения. В противовес этому диссиденты призывают к децентрализации и созданию «плюралистической федеративной республики». Важен и тот факт, что большинство организаций, собравшихся в Кёльне, выступали от имени национальных меньшинств Ирана: курдского, азербайджанского, лурского, арабского и др.
Во-вторых, в резолюциях конференции раз за разом повторяются пропагандистские штампы о коррумпированности иранского руководства и об использовании национальных богатств страны для финансирования «кровавых» войн в Сирии, Ливане, Ираке и Йемене вместо повышения благосостояния собственного народа.
Маски сорваны
Все данные пункты, словно слизанные с одной методички, проявились в ходе недавних протестов. Например, в виде лозунгов «Оставьте Сирию!» или «Не Газа, не Ливан — моя страна Иран!». Кроме того, очевидными были попытки спровоцировать беспорядки в районах с преимущественно лурским (провинция Лурестан), азербайджанским (Хамадан), курдским (Керманшах) и арабским (Хузестан) населением.
Противники Ирана отреагировали на выступления мгновенно, что также доказывает спланированный характер событий. Уже 29 декабря американский госдеп выступил с жёстким заявлением. Иранские власти были обвинены в том, что «превратили богатую страну… в истощённое государство-изгой, главными экспортными товарами которого являются насилие, кровопролитие и хаос». «Призываем все страны открыто поддержать иранский народ и его требования», — заявил госдепартамент.
И это только один из примеров неприкрытого вмешательства во внутренние дела суверенного государства. Пресс-секретарь Белого дома Сара Сандерс назвала протесты «народным восстанием, организованным храбрыми иранскими гражданами», а вице-президент США Майк Пенс пообещал оказать «огромную поддержку» иранцам, «если те продолжат борьбу за свободу и отвергнут радикальную идеологию». Не смог промолчать и израильский премьер-министр Биньямин Нетаньяху, посуливший иранскому народу дружбу, «когда режим, наконец, падёт».
В словесных эскападах то и дело проглядывали всё те же пропагандистские клише. «Иранские граждане насытились коррупцией и разбазариванием национальных богатств с целью финансирования терроризма за границей», — написал Трамп в своём «Твиттере». Активно подключились к антииранской кампании и ведущие западные СМИ. «Перед иранцами стоит выбор между пушками и маслом. Мы должны подтолкнуть их к правильному будущему», — написала британская «Таймс».
Однако расчёты на дестабилизацию Ирана провалились. Начиная с 30 декабря в стране проводятся проправительственные демонстрации — причём намного более масштабные, чем акции оппозиции. Самые массовые манифестации состоялись 4 и 5 января.
Правоохранительными органами Исламской Республики сорваны маски с организаторов выступлений. По словам генерального прокурора Мохаммада Джафара Монтазери, заговорщики, курируемые упомянутым Майклом д’Андреа и финансируемые Саудовской Аравией, хотели осуществить ливийский сценарий. Так, в провинции Лурестан был задержан гражданин одной из стран Евросоюза, организовывавший акции протеста.
Скорее всего, иранской разведке удалось заранее узнать о планировавшихся беспорядках. 27 декабря — за день до начала выступлений — высший руководитель Исламской Республики Али Хаменеи на одной из встреч затронул тему «мягкой войны» против Тегерана. «Тысячи лживых средств работают против иранцев, чтобы заставить их разочароваться и потерять доверие к государству», — подчеркнул он, добавив, что целью заговоров является разжигание политической, религиозной и национальной розни.
Но атаки на Иран не прекратятся. На экстренном заседании Совбеза ООН, созванном 5 января по требованию Вашингтона, постпред США Никки Хейли пригрозила Тегерану жёсткими мерами. «Соединённые Штаты будут открыто поддерживать в Иране тех, кто хочет обрести свободу», — заявила она. А госсекретарь Тиллерсон анонсировал принятие специального закона, который внесёт изменения в заключённое в 2015 году ядерное соглашение. В нём будут ужесточены требования к Тегерану, в том числе в вопросе ракетной программы. В свою очередь, директор ЦРУ Майкл Помпео заявил 7 января, что протесты в Иране не завершились. Вновь повторив мантру о том, что «теократический режим» отнимает у людей свободу, он отметил: «Иранский народ этого не хочет. Я ожидаю, что иранцы продолжат поднимать мятежи против власти». Видя в Иране опасного соперника, ведомство Помпео и другие американские структуры будут прилагать максимум усилий для уничтожения сильной и успешно развивающейся страны.
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
笑一笑十年少, 愁一愁白了头(Смейтесь. Смех продлевает годы)
一期一会(Одна встреча. Один шанс)
Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Возраст: 54
Откуда: Украина Чернигов
Репутация: 12379 (+12421/−42)
Лояльность: 1287 (+1422/−135)
Сообщения: 2612
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 7 лет 4 месяца
Имя: Ольгерт Иванов

#224 fox2trot » 13.01.2018, 12:04

wizard писал(а):Потому что это был единственный выход для народа который потерял свое государство.
Потому что один раз урок не пошел впрок. Да и второй, похоже, тоже.
Если коротко и без мифологи с прочими сказками, то ...
Эфиопия. Времена ранних фараонов. В верховьях Нила, недалеко от порогов, обитает некая сообщность племен, родственные населяющим некое государство восточнее, которое позднее станет Эфиопией. Курят бамбук и периодически устраивают свары с соседями. И тут высвечивается жирный терпила севернее - Египет. Сколько продолжались налеты и грабежи этих деятелей, история умалчивает, но в один прекрасный день, фараонам это надоело и пошли карательные экспедиции до тех пор, пока проблему не решили. Захваченные в плен на долгие-долгие годы стали рабами. Напоминаю, древние египтяне - светлокожие европеоиды, а захваченная шпана - негры. Поскольку данные деятели занимали самую нижнюю ступень социума, то ессно, тупой и еще тупее плюс формирование типичного криминального менталитета с распальцовкой (пример те-же негры в США и латиносы). Присущие подобным сообществам социальные перекосы описывать не буду, благо есть примеры из современности. Что послужило причиной бегства этой мафии, правду уже не узнаем, но слиняли они грамотно и оперативно на Аравийский полуостров под предводительством пахана Моисея, где и прятались некоторое время, роднясь и смешиваясь с такими-же отщепенцами, коих выперли с относительно цивилизованного побережья. Собственно, дальнейшее про Палестину и прочее, уже описано более-менее внятно мифологами-историками. В общем, бред написанный самими евреями в корне противоречит египетским хроникам. А то, что сефарды были неграми, в не таком далеком прошлом, говорит генетический анализ (подтвержден, между прочим самими евреями).
Разве что стоит добавить, что это про сефардов, которые совсем не родственны евреям-ашкенази. Ашкенази выходцы из Хазарии, принявшие иудаизм. Происходят от пратюрок (торков). Армяне, туркмены и пратурки ведут свое присхождение оттуда-же. Т.е. изначально это был один народ, разделившийся около 2000 - 2500 тысяч лет назад. Собственно, генетический анализ говорит об этом прямо. Добавлю еще, что только этим народам присуще редкое генетическое заболевание (один из тысячи, звиняйте, не помню как называется) вызывающее слабоумие и передающееся по наследству. Собственно, по нему изначально и вычислили родственность этих народов.
Третий закон Ньютона они уже постигли на опыте. И жаль, что в этом обществе он не осуществляется при индивидуальном насилии. Вся их жизнь была бы куда счастливее и проще. И.А.Ефремов.
Благими намерениями вымощена дорога в Ад.
fox2trot
Новичок
Аватара
Возраст: 51
Откуда: Орел
Репутация: 1606 (+1650/−44)
Лояльность: 121 (+129/−8)
Сообщения: 1182
Зарегистрирован: 20.06.2011
С нами: 6 лет 10 месяцев
Имя: Юрий

#225 Andrey.97.ru » 15.01.2018, 17:56

РОССИЯ ПРОВЕЛА АКЦИЮ ВОЗМЕЗДИЯ — УЖЕ НЕ СТЕСНЯЯСЬ

Спойлер
Сначала информационное сообщение, а потом видео, опубликованное Министерством обороны, об уничтожении боевиков, обстрелявших 31 декабря прошлого года авиабазу в Хмеймим, актуализировали очень интересный и нечасто возникающий в публичной повестке вопрос.

Речь идет о такой весьма деликатной материи, как акции возмездия государства.

В сообщении Минобороны прямо сообщается, что в данном случае имела место не просто плановая работа российских военных по борьбе с боевиками в Сирии. Нет, это была операция по целенаправленной охоте за совершенно конкретной группой террористов, которые несли ответственность за минометный обстрел Хмеймим и гибель двух российских военных. Ради этой цели были задействованы "все силы многоуровневой системы российской разведки в Сирии".

Таким образом, наше государство использовало свои колоссальные ресурсы и возможности для решения точечной и, в общем, не имеющей масштабного значения задачи, да еще и по довольно эмоциональным — если смотреть поверхностно — соображениям.

Данная тема неизменно привлекает к себе внимание публики.

С одной стороны, нередко можно услышать критику подобных действий, например, от сообщества правозащитников: они полагают, что государство не должно прибегать к внеправовым и внесудебным методам, которые обычно заканчиваются смертью тех, на кого объявлена охота.

С другой стороны, такие действия государств обычно пользуются самой широкой общественной поддержкой и даже облечены флером романтики, а нередко становятся и темой произведений искусства — шпионских романов и фильмов.

Причем некоторые страны сделали из обычно не афишируемых операций специальных и силовых ведомств свой фирменный знак и официально заявляемую позицию. Самым ярким примером в этом ряду, безусловно, является Израиль, чьи радикальные методы борьбы с терроризмом широко известны.

Что касается России, то в текущем периоде происходит существенная коррекция государственной позиции в данном вопросе. Исторически наша страна не афишировала свои действия в области подобных операций, а просачивавшаяся информация обычно носила форму неподтвержденных слухов и городских легенд. Пожалуй, самым известным примером является история, описанная в документальной книге "Признание шефа разведки" известнейшего американского журналиста Боба Вудворта (того самого, что участвовал во вскрытии Уотергейтского скандала).

История эта вполне заслуживает полной цитаты из книги:

"Кейси прочитал сообщение о том, что три советских дипломата, похищенные той осенью в Бейруте, через месяц были освобождены. Четвертый вскоре после похищения был убит, но эти трое не пострадали. Вскоре Кейси получил от израильской разведки сообщение, что такого успеха русским удалось добиться после того, как агенты КГБ захватили в Ливане родственника лидера организации радикальных мусульман "Хезболла", расправились с ним и подбросили тело в штаб-квартиру этой организации. Вместе с телом была отправлена записка, что другие члены организации умрут подобной же смертью, если советские дипломаты не будут освобождены. Вскоре после этого трое — атташе, торговый представитель и посольский врач — были освобождены (отпущены на свободу на расстоянии нескольких кварталов от посольства). В заявлении, переданном по телефону информационному агентству, говорилось, что это "жест доброй воли". Кейси убедился в том, что Советы знали, как разговаривать с "Хезболлой".

Однако информационная проницаемость современного мира довольно сильно повлияла на положение дел в сфере специальных операций по борьбе с терроризмом.

О том, что Россия целенаправленно занимается поиском и ликвидацией экстремистов и боевиков, виновных в смерти ее граждан, до относительно недавнего времени не заявлялось официально. Однако в СМИ все чаще попадала разрозненная информация, которая и позволяет составить целостную картинку происходящего сторонним наблюдателям.

Просто постепенно напротив все большего количества имен террористов и известных боевиков появлялась пометка о дате смерти.

При этом наряду с прошедшими без сучка без задоринки операциями имели место и менее успешные случаи, которые иногда даже вызывали осложнения с другими странами, где они и проходили. Громким скандалом и обострением российско-катарских отношений обернулась ликвидация Зелимхана Яндарбиева в Дохе в 2003 году. Как известно, никаких официальных подтверждений от российских военных и спецслужб тогда получено не было, однако по возвращении на родину осужденных в Катаре за убийство Яндарбиева россиян в аэропорту встречали с воинскими почестями.

Совсем свежий случай имел место прошедшей осенью, когда Турция выдала России двух ее граждан. Судя по всему, состоялся неофициальный обмен в рамках той же сделки, когда в России помиловали и отправили в Турцию неких Умерова и Чийгоза, а там, в свою очередь, освободили двух европейских правозащитников. Пикантности ситуации добавляет то, что этих двух россиян турецкая сторона считала агентами спецслужб, причастными к ряду ликвидаций чеченских боевиков, укрывавшихся в Турции.

Безусловно, информационная прозрачность современного мира играет свою роль и в том, что широкой общественности все чаще становятся известны те или иные факты, которые еще совсем недавно проходили под грифом "совершенно секретно" и были известны крайне узкому кругу посвященных. Однако видится, что дело не только в этом.

Последние годы наблюдается изменение официальной позиции России, причем на самом высшем государственном уровне, относительно акций возмездия. Государство едва ли не впервые в истории начало прямо и открыто говорить о том, что оно использует подобные методы.

Самый яркий пример, безусловно, — объявление два года назад о том, что Владимир Путин отдал приказ спецслужбам страны искать людей, причастных к катастрофе российского самолета А321 над Синаем "по всему миру, вне зависимости от географии, без какого-либо срока давности — и уничтожить всех этих людей".

Кто-то может скептически заметить, что это просто слова, которые говорились с расчетом произвести впечатление на общественность, и неизвестно, выполнен ли приказ главы государства.

Но последние полтора-два десятилетия принесли — и как показывает развитие ситуации, продолжают приносить — достаточное количество примеров того, что это не пустые заявления и Россия рано или поздно, но всегда приходит за теми, на ком кровь ее граждан.

Это дает уверенность, что и данный приказ президента будет в итоге выполнен. Даже если широкой публике об этом станет известно только спустя годы.

Люди работают.
http://supernovostu.ru/blog/43265976566/Rossiya-p ... omain=mirtesen.ru&paid=1&pad=1
Бывших офицеров не бывает.
Andrey.97.ru M
Новичок
Аватара
Возраст: 59
Откуда: Москва
Репутация: 1694 (+1948/−254)
Лояльность: 531 (+1000/−469)
Сообщения: 316
Зарегистрирован: 31.03.2013
С нами: 5 лет
Имя: Андрей

#226 Andrey.97.ru » 19.01.2018, 19:19

Идлиб +
Неделю назад писал (кто помнит), что когда САА возьмут Кейтал - то горловина южного мешка схлопнется.
Так вот его сегодня взяли. Qaytal освободили после взятия вчера Umm Sanabil
И теперь между позициями армейцев 5 км просто равнины. А с двух сторон - населенные пункты, где сидит армия. Особо отмечу, что обе дороги тоже перекрыты - теперь только ехать по пустыне. и то с риском быть обстрелянными с двух сторон.
https://kerzak-1.livejournal.com/5704500.html
Бывших офицеров не бывает.
Andrey.97.ru M
Новичок
Аватара
Возраст: 59
Откуда: Москва
Репутация: 1694 (+1948/−254)
Лояльность: 531 (+1000/−469)
Сообщения: 316
Зарегистрирован: 31.03.2013
С нами: 5 лет
Имя: Андрей

#227 Andrey.97.ru » 21.01.2018, 00:37

ВВС Турции разбомбили аэродром, через который США поставляли оружие курдам 
Далее: https://news.rambler.ru/world/38942493/?utm_conte ... =read_more&utm_source=copylink
ВВС Турции нанесли удары по аэродрому Минниг на северо-западе Сирии, который США использовали для поставки оружия курдским вооруженным формированиям, сообщает газета Hurriyet со ссылкой на военные источники.

Отмечается, что аэродром Минниг был среди 113 целей, намеченных для атаки в ходе операции "Оливковая ветвь" в сирийском Африне.

Ранее в субботу генштаб Турции объявил о начале операции "Оливковая ветвь" против формирований курдов в сирийском Африне. Операция началась в 17.00 мск. По данным генштаба, в ней участвовали 72 самолета, были поражены 108 из 113 намеченных целей.
Бывших офицеров не бывает.
Andrey.97.ru M
Новичок
Аватара
Возраст: 59
Откуда: Москва
Репутация: 1694 (+1948/−254)
Лояльность: 531 (+1000/−469)
Сообщения: 316
Зарегистрирован: 31.03.2013
С нами: 5 лет
Имя: Андрей

#228 Ольгерт Иванов » 21.01.2018, 05:03

Ну Вы поняли.....
Изображение
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
笑一笑十年少, 愁一愁白了头(Смейтесь. Смех продлевает годы)
一期一会(Одна встреча. Один шанс)
Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Возраст: 54
Откуда: Украина Чернигов
Репутация: 12379 (+12421/−42)
Лояльность: 1287 (+1422/−135)
Сообщения: 2612
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 7 лет 4 месяца
Имя: Ольгерт Иванов

#229 Andrey.97.ru » 24.01.2018, 19:13

От РФ добиваются восстановления Ирака
Власти Ирака желают видеть представителей высшего руководства России на площадке форума, призванного привлечь средства для послевоенного восстановления страны. Провести его предполагается в Кувейте в феврале. Об этом информирует РИА Новости, ссылающееся на заявление посла принимающей стороны в РФ Абдулазиза аль-Адвани.

Премьер-министр государства Кувейт шейх Джабер аль-Мубарак аль-Хамад ас-Сабах направил официальное приглашение господину премьер-министру РФ Дмитрию Медведеву на эту международную конференцию.

— пояснил дипломат.

На текущий момент Кремль не дал ответа по поводу намерения главы российского правительства участвовать в обозначенном обсуждении.

До этого администрация Ирака указывала на необходимость вовлечения Москвы в процесс хозяйственного развития государства. Согласно данным Багдада, урон, причиненный экономике страны военными действиями, равен 100 млрд. долл.
https://finobzor.ru/54547-ot-rf-dobivayutsya-voss ... raka.html?utm_source=topwar.ru
Бывших офицеров не бывает.
Andrey.97.ru M
Новичок
Аватара
Возраст: 59
Откуда: Москва
Репутация: 1694 (+1948/−254)
Лояльность: 531 (+1000/−469)
Сообщения: 316
Зарегистрирован: 31.03.2013
С нами: 5 лет
Имя: Андрей

#230 Ронин » 24.01.2018, 21:08

Интересно дефки пляшут. Чего ж они США не привлекают к восстановлению? Как должно быть в любой нормальной стране - кто нагадил - тот и убирает.
Разум без отваги есть свойство женщины, отвага без разума есть свойство скотины. (с.) Конфуций
Ронин M
Новичок
Возраст: 45
Откуда: Москва
Репутация: 1144 (+1158/−14)
Лояльность: 2258 (+2307/−49)
Сообщения: 371
Зарегистрирован: 12.09.2011
С нами: 6 лет 7 месяцев
Имя: Олег

#231 Sverm » 25.01.2018, 09:52

Ронин писал(а):Как должно быть в любой нормальной стране - кто нагадил - тот и убирает.
"Оне тока гадить можуть" :hi_hi_hi:
Конкретно по Ираку, изначально они демократию там и восстанавливали :a_g_a:
Душевного нету страдания - Одни рефлексии да лень. ©
Sverm M
Администратор
Возраст: 57
Откуда: Красноярск
Репутация: 3572 (+3620/−48)
Лояльность: 1 (+1/−0)
Сообщения: 3196
Зарегистрирован: 22.11.2010
С нами: 7 лет 5 месяцев
Имя: Сергей

#232 Arghett » 25.01.2018, 10:27

Ронин писал(а):Интересно дефки пляшут. Чего ж они США не привлекают к восстановлению? Как должно быть в любой нормальной стране - кто нагадил - тот и убирает.
Вообще-то, "привлечь к участию" == контракты на восстановление экономики.
Это не благотворительность, а возможность неплохо заработать.
Благо нефть в Ираке кончится еще нескоро.

зы. Уровень экономической грамотности местного населения меня удручает.
Ваше право на собственное мнение еще не обязывает слушать мой бред.
Врач психиатр сказал, что я не смогу покорить мир. Наивный раб!
Arghett M
Новичок
Аватара
Возраст: 45
Откуда: Саратов
Репутация: -177 (+361/−538)
Лояльность: 8 (+17/−9)
Сообщения: 185
Зарегистрирован: 21.02.2011
С нами: 7 лет 2 месяца
Имя: Андрей

#233 medic_1966 » 25.01.2018, 10:46

Arghett писал(а):контракты на восстановление экономики.
Кроме денег, прибыли есть ещё и такое понятие, как моральная ответственность. Хотя, для США это понятие неприемлемо.
А ежели за деньги, то почему бы нам и не поучаствовать? Получим прибыль, загрузим наши предприятия в ближайшие годы, во время восстановления. А потом ведь поставленное оборудование надо обслуживать, реконструировать. И это тоже принесёт копеечку. Для примера: металлургическое оборудование в Индии нами было поставлено ещё в 70-е годы, а поэтапное расширение, реконструкцию проводим до сих пор. Совсем недавно закончили очередной этап, и за немаленькие денежки.
Обращение к России, может быть, ещё говорит о том, что в Ираке досыта накушались от демократизирующих благодетелей и оценили, что в Сирии мы ведём себя немного не так, как америхамцы.
medic_1966 M
Новичок
Возраст: 51
Откуда: Сибирь
Репутация: 782 (+785/−3)
Лояльность: 4076 (+4106/−30)
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 08.08.2014
С нами: 3 года 8 месяцев
Имя: Андрей

#234 Sverm » 25.01.2018, 12:12

medic_1966 писал(а):Обращение к России, может быть, ещё говорит о том, что в Ираке досыта накушались от демократизирующих благодетелей и оценили, что в Сирии мы ведём себя немного не так, как америхамцы.
Вот за это страны "демократии" нас и не любят, а у стран "третьего мира" снова есть выбор :a_g_a:
Душевного нету страдания - Одни рефлексии да лень. ©
Sverm M
Администратор
Возраст: 57
Откуда: Красноярск
Репутация: 3572 (+3620/−48)
Лояльность: 1 (+1/−0)
Сообщения: 3196
Зарегистрирован: 22.11.2010
С нами: 7 лет 5 месяцев
Имя: Сергей

#235 Arghett » 25.01.2018, 12:21

medic_1966 писал(а):Кроме денег, прибыли есть ещё и такое понятие, как моральная ответственность.
Господи, сколько еще это дерьмо будет держаться в головах у советского человека?
Это У ВАС может быть моральная ответственность, а У ГОСУДАРСТВА ее быть не может в принципе.
Потому что государство есть социальный механизм для выполнения определенной задачи - защиты и процветания своих граждан. Любой дебилизм типа "моральной ответственности" просто отрывает ресурсы (которых всегда не хватает, ага) от выполнения основной задачи.
О "моральной ответственности" начинают говорить только тогда, когда есть возможность что-то получить (например, "престиж государства", вполне монетизируется), либо избежать потерь (типа санкций). Во всех остальных случаях под красивые слова вам пытаются впарить проблему.

Обращение к России, может быть, ещё говорит о том, что в Ираке досыта накушались от демократизирующих благодетелей и оценили, что в Сирии мы ведём себя немного не так, как америхамцы.
То есть участие РФ банально обойдется Ираку дешевле. И всё.

Взрослейте, дорогие мои, пора уже.
Ваше право на собственное мнение еще не обязывает слушать мой бред.
Врач психиатр сказал, что я не смогу покорить мир. Наивный раб!
Arghett M
Новичок
Аватара
Возраст: 45
Откуда: Саратов
Репутация: -177 (+361/−538)
Лояльность: 8 (+17/−9)
Сообщения: 185
Зарегистрирован: 21.02.2011
С нами: 7 лет 2 месяца
Имя: Андрей

#236 Sverm » 25.01.2018, 12:55

Arghett писал(а):Взрослейте, дорогие мои, пора уже.
Вот так, по взрослому ответьте, в какой стране за последние 20 лет сша, пусть и "за дорого" навели порядок? :mi_ga_et:
Душевного нету страдания - Одни рефлексии да лень. ©
Sverm M
Администратор
Возраст: 57
Откуда: Красноярск
Репутация: 3572 (+3620/−48)
Лояльность: 1 (+1/−0)
Сообщения: 3196
Зарегистрирован: 22.11.2010
С нами: 7 лет 5 месяцев
Имя: Сергей

#237 medic_1966 » 25.01.2018, 14:02

Arghett писал(а):дорогие мои
Я вам не дорогой. А на счёт первых фраз вашего поста... Часто обращаетесь в правоохранительные органы в связи с тем, что собеседники почему-то причиняют телесные повреждения? Или здесь пользуетесь тем, что интернет лишает возможности ответного телесного контакта? Так у вас, похоже, проблемы с психикой.
Извиняюсь перед форумчанами за флуд.
medic_1966 M
Новичок
Возраст: 51
Откуда: Сибирь
Репутация: 782 (+785/−3)
Лояльность: 4076 (+4106/−30)
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 08.08.2014
С нами: 3 года 8 месяцев
Имя: Андрей

#238 Arghett » 25.01.2018, 14:13

Sverm писал(а):Вот так, по взрослому ответьте, в какой стране за последние 20 лет сша, пусть и "за дорого" навели порядок?
По-взрослому отвечу: наводить порядок в стране ДОЛЖНА сама страна.
А вот ДРУГАЯ СТРАНА может исключительно ПОЛУЧАТЬ ВЫГОДУ, в любой форме.
Чем США с огромным успехом занимается последние сто лет. Я ответил по-взрослому на ваш вопрос?
Думать, что некая страна из высокоморальных побуждений тратит свои ресурсы на благо граждан иного государства, есть инфантилизм.

Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд:
medic_1966 писал(а):Я вам не дорогой.
Скажите, разве я вам делегировал право выбирать за себя, дорогой вы мне или нет?
Указывайте своей бабушке, а мне не стоит.
И я совсем не понимаю, на что вы обиделись. Фантазии на тему "моральных обязательств" требуют от руководства тратить ресурсы страны , которых и так не особо хватает. Поэтому эти фантазии есть вредное дерьмо. Во времена СССР это было вынужденной мерой по причине господствующей идеологии, но теперь-то какого икса? Даже идеологических выгод нет!
Ваше право на собственное мнение еще не обязывает слушать мой бред.
Врач психиатр сказал, что я не смогу покорить мир. Наивный раб!
Arghett M
Новичок
Аватара
Возраст: 45
Откуда: Саратов
Репутация: -177 (+361/−538)
Лояльность: 8 (+17/−9)
Сообщения: 185
Зарегистрирован: 21.02.2011
С нами: 7 лет 2 месяца
Имя: Андрей

#239 Андрей Д » 25.01.2018, 15:08

Arghett писал(а):medic_1966 писал(а):
Я вам не дорогой.

Скажите, разве я вам делегировал право выбирать за себя, дорогой вы мне или нет?

Либераст - педераст - хамло ?
Андрей Д M В сети
Новичок
Возраст: 43
Откуда: Димитровград, Ульяновская область
Репутация: 843 (+873/−30)
Лояльность: 44874 (+45400/−526)
Сообщения: 491
Зарегистрирован: 29.08.2011
С нами: 6 лет 7 месяцев
Имя: Андрей

#240 Uksus » 25.01.2018, 15:10

Брэк! :adm:
Да, я зануда, я знаю...
Uksus M
Администратор
Возраст: 54
Откуда: СПб
Репутация: 4416 (+4457/−41)
Лояльность: 768 (+768/−0)
Сообщения: 5782
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 7 лет 5 месяцев
Имя: Сергей

Пред.След.

Вернуться в Политика

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: shadowknight и 3 гостя