Россия. Негатив и прочие провалы гос.деятельности.

Список разделов Оффтопик Политика

Описание: О событиях в стране и мире. Допустима лёгкая ругань, но выход за рамки разумного будет караться с удвоенной жестокостью.

#2001 Arghett » 31.10.2018, 14:52

Savl писал(а):Утащил себе картинку. Отличный скрипт для ответов во многих срачах.
Достаточно глянуть статистику, сколько "туда" и приехало "оттуда", чтобы закопать эту картинку поглубже и не позориться. Таки "голосование ногами" вполне объективный критерий экономического уровня "здесь" и "там". Даже если вам это не нравится.
Arghett M
Новичок
Аватара
Возраст: 46
Откуда: Саратов
Репутация: -197 (+388/−585)
Лояльность: 10 (+19/−9)
Сообщения: 201
Зарегистрирован: 21.02.2011
С нами: 7 лет 8 месяцев
Имя: Андрей

#2002 KiEv » 31.10.2018, 17:32

Arghett писал(а):Достаточно глянуть статистику, сколько "туда" и приехало "оттуда"
На обратную дорогу заработать не все могут. :-)
KiEv M
Новичок
Возраст: 52
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 1056 (+1348/−292)
Лояльность: 1941 (+2182/−241)
Сообщения: 297
Зарегистрирован: 02.11.2011
С нами: 7 лет
Имя: Евгений

#2003 Mozg » 31.10.2018, 18:35

Arghett писал(а):
Savl писал(а):Утащил себе картинку. Отличный скрипт для ответов во многих срачах.
Достаточно глянуть статистику, сколько "туда" и приехало "оттуда", чтобы закопать эту картинку поглубже и не позориться. Таки "голосование ногами" вполне объективный критерий экономического уровня "здесь" и "там". Даже если вам это не нравится.

Если уж Вы предлагаете взглянуть на картинку, уточняйте на какую и где. Лично я нашел вот такую. Устраивает?

И раз уж Вы все знаете, расскажите почему из США каждый год депортируют порядка полумиллиона человек и почему около десяти миллионов граждан США проживают в других странах, а не на родине? Расскажите сколько стоит выйти из гражданства США, в долларах?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Человек не может жить без сердца, без печени, без почек. Зато, сука, без мозгов хохлы спокойно живут целыми поколениями.
Зрада — неизбежный финал и изначальная часть любой перемоги. Перемога происходит из зрады, ради зрады и достигает зрады в высшей точке переможности.
Mozg
Супермодератор
Аватара
Возраст: 49
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 10899 (+10996/−97)
Лояльность: 3729 (+3869/−140)
Сообщения: 5444
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 7 лет 11 месяцев
Имя: Сергей

#2004 Ольгерт Иванов » 31.10.2018, 20:34

Atran писал(а):Будет только хуже.
Жаль что донный му... в бане. Мой ему ответ...
Сегодня 17-летний подросток-анархист зашел в здание архангельского управления ФСБ и произвел самоподрыв. Перед этим он написал в чате "Telegram" о своих намерениях. Мотивом преступления стало то, что ФСБ, по мнению юноши, фабрикует дела и пытает людей. С чего он это взял? Почему юный экстремист-террорист вдруг решил, что ФСБ нужно наказать? И ответ очевиден. Несколько месяцев все либеральные СМИ травят ФСБ и полицию, обвиняя их в уголовном преследовании подростков из "невинных" организаций "Новое величие" и "Сеть".
Несмотря на то, что уже известно о "Новом величии", либералы пытаются оказать давление на следствие и суд. Их не смущает информация о том, что руководитель экстремистской организации исповедовал фашистские взгляды и сама организация их не пропагандировала лишь ради того, чтобы "не отпугнуть новых членов". Они учились делать "коктейли Молотова" и стрелять. И всё это, конечно, из любви к искусству. Вот их правоохранительные органы остановили. Либеральные СМИ подняли вой. Керченского стрелка и архангельского анархиста остановить не сумели. И снова будет вой либеральной прессы
Они готовы оправдывать фашистов, экстремистов, террористов, педофилов, кого угодно, только бы эти люди были против государства. Они требуют отменить 282 статью УК РФ и развязать руки тем, кто жаждет пропагандировать ненависть, рознь и насилие. Уже понятно, что для них чем хуже - тем лучше. Они с одинаковым пылом будут осуждать "репрессии" государства против экстремистов и неспособность государства пресечь деятельность этих юных революционеров с идеологической кашей в голове. Им всё равно, сколько дурачков погибнет за идею, как и идеологам псевдоисламской идеологии терроризма наплевать на своих террористов-самоубийц.
Нам твердили несколько месяцев о том, что "Новое величие" - провокация спецслужб. Это оказалось фейком. Они говорили нам, что это всего лишь подростки, которые не опасны. Сегодня подтвердилось в общем-то очевидное - подростки опасны. И особенно опасны, если их целенаправленно науськивать, как это делали "Новая Газета", "Эхо Москвы" и прочие защитники экстремистов. ФСБ обошлось малой кровью, но разве жизнь малолетнего архангельского дурачка ничего не стоит? Ценность его жизни для либералов понятна, хотя никто из них никогда не признается в том, что внутренне ликует от этого безумного поступка.
Либералы делают всё, чтобы толкнуть государство на путь репрессий. И потом обвинить его в репрессиях. Только этим идиотам невдомёк, что, когда начнутся репрессии, первый стук они услышат именно в свою дверь...
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
笑一笑十年少, 愁一愁白了头(Смейтесь. Смех продлевает годы)
一期一会(Одна встреча. Один шанс)
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи
Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Возраст: 54
Откуда: Украина Чернигов
Репутация: 14278 (+14320/−42)
Лояльность: 1512 (+1668/−156)
Сообщения: 2954
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 7 лет 11 месяцев
Имя: Ольгерт Иванов

#2005 Arghett » 01.11.2018, 09:10

Mozg писал(а):Если уж Вы предлагаете взглянуть на картинку, уточняйте на какую и где. Лично я нашел вот такую. Устраивает?
Не устраивает. Отсутствует статистика "приехало из стран дальнего зарубежья" (для сравнения), а также разбивка по странам этого самого "дальнего зарубежья". Индия и Эритрея, например, тоже к нему относятся, но сравнивать их с вполне благополучными Германией или Штатами можно только с большого перепоя.
Далее, сравнивать миграцию в ближнее и дальнее зарубежье весьма некорректно. Хоть и развалился СССР уже давно, но до сих пор его территория для мигрантов достаточно "однородна" (кроме Прибалтики, ЕМНИП), а хозяйственные и прочие связи намного мощнее, чем, скажем, со странами бывшего соцлагеря, не говоря уж о совсем дальнем зарубежье. Намного проще перебраться на ПМЖ.
Кстати, к приведенной статистике хорошо бы и обратную дать, "прибыло в Российскую Федерецию из ...", для сравнения, таки где "лучше живется".

зы. Посмотрел на сайте Федеральной службы государственной статистики, так в РФ из СНГ приезжает в полтора раза больше народу, чем уезжает. Довольно показательно для относительно "однородного" пространства, можно считать, что причины миграции экономические.
А вот раскладка по дальнему зарубежью довольно прикольная. Едут к нам (больше всего) из "проблемного" дальнего зарубежья.
Из "благополучного" как-то не особо стремятся. Такая вот фигня.
Надо бы еще Евростат посмотреть, не все просто с цифирками миграции, но ломы...
Arghett M
Новичок
Аватара
Возраст: 46
Откуда: Саратов
Репутация: -197 (+388/−585)
Лояльность: 10 (+19/−9)
Сообщения: 201
Зарегистрирован: 21.02.2011
С нами: 7 лет 8 месяцев
Имя: Андрей

#2006 Лукич Самарский » 01.11.2018, 10:37

Arghett писал(а):Едут к нам (больше всего) из "проблемного" дальнего зарубежья.
Из "благополучного" как-то не особо стремятся. Такая вот фигня.
Ну, почему же фигня? Вполне себе соответствует закону сообщающихся сосудов, да и явлению осмоса.
Действительно, население на "Западе" всегда жило и живет лучше, чем в России. Хотя бы потому, что там успели первыми добиться подъёма после Средневековья и сумели стать центром притяжения для желающих жить лучше прямо сейчас, а не потом, когда удастся своими силами построить у себя нечто подобное. Что сразу же усилило дисбаланс между "чистыми" европейскими странами и их "нечистыми" соседями. К тому же, во времена СССР много ресурсов уходило на помощь коммунистическим движениям по всему миру*, а сейчас ещё больше высасывают олигархический капитал и вороватое чиновничество.

*- честно говоря, этому есть оправдание: аналогично действует и группа борьбы за живучесть корабля, получившего пробоину - затопляя другие отсеки ради спрямления крена. А крен изначально был близок к критическому из-за несопоставимости объёмов экономики и людских ресурсов систем, вступивших в противостояние.
Лукич Самарский M
Новичок
Возраст: 58
Откуда: Самара
Репутация: 1452 (+1467/−15)
Лояльность: 599 (+610/−11)
Сообщения: 504
Зарегистрирован: 15.01.2011
С нами: 7 лет 10 месяцев
Имя: Щетинков Борис

#2007 Arghett » 01.11.2018, 10:42

Лукич Самарский писал(а):Действительно, население на "Западе" всегда жило и живет лучше, чем в России.
Этого достаточно, чтобы не позориться с той картинкой.
Arghett M
Новичок
Аватара
Возраст: 46
Откуда: Саратов
Репутация: -197 (+388/−585)
Лояльность: 10 (+19/−9)
Сообщения: 201
Зарегистрирован: 21.02.2011
С нами: 7 лет 8 месяцев
Имя: Андрей

#2008 Лукич Самарский » 01.11.2018, 11:11

Arghett писал(а):Лукич Самарский писал(а):
Действительно, население на "Западе" всегда жило и живет лучше, чем в России.

Этого достаточно, чтобы не позориться с той картинкой.
Никакого позора не вижу в упор: менее 57 тысяч эмигрантов на "благословенный" Запад в 2016 году, это, практически - "ни о чём".
Лукич Самарский M
Новичок
Возраст: 58
Откуда: Самара
Репутация: 1452 (+1467/−15)
Лояльность: 599 (+610/−11)
Сообщения: 504
Зарегистрирован: 15.01.2011
С нами: 7 лет 10 месяцев
Имя: Щетинков Борис

#2009 Mozg » 01.11.2018, 12:06

Arghett писал(а):
Лукич Самарский писал(а):Действительно, население на "Западе" всегда жило и живет лучше, чем в России.
Этого достаточно, чтобы не позориться с той картинкой.

Абсолютно все население Запада живет лучше?
Значительная часть живет лучше?
Большинство живет лучше?

По данным Евростата, в 2016 году 118,7 млн человек, или 23,7% населения, 28 стран ЕС находились на грани нищеты или социальной изоляции. Может сейчас стало лучше?

И да вишенку вам на тортик. Как наверное, все хорошо знают, абсолютное большинство жителей запада, имеют кредиты, порой значительные, взятые на образование, жилье и т.д. Процент на Западе мизерный, берут и на 20-30-40 лет. И вот вам знатоки вопрос. Обычный гражданин, допустим Германии...хочет уехать в Россию.. учитывая средний долг граждан ФРГ примерно 5000 евро))), это будет крайне веселая операция, скучно не будет.
Человек не может жить без сердца, без печени, без почек. Зато, сука, без мозгов хохлы спокойно живут целыми поколениями.
Зрада — неизбежный финал и изначальная часть любой перемоги. Перемога происходит из зрады, ради зрады и достигает зрады в высшей точке переможности.
Mozg
Супермодератор
Аватара
Возраст: 49
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 10899 (+10996/−97)
Лояльность: 3729 (+3869/−140)
Сообщения: 5444
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 7 лет 11 месяцев
Имя: Сергей

#2010 tia1957 » 01.11.2018, 12:40

Дети будут платить алименты родителям

Алименты родителям дети будут платить при достижении матерями возраста в 55 лет, а отцами - 60 лет. Так будет, если парламент одобрит поправки в Семейный кодекс, внесенные в Госдуму.
Как уточняется в пояснительной записке к документу, согласно Семейному кодексу, трудоспособные совершеннолетние дети обязаны содержать своих нетрудоспособных нуждающихся в помощи родителей и заботиться о них. Также на алименты могут претендовать супруги, в том числе разведенные, братья и сестры, бабушки и дедушки, мачехи и отчимы.

Фото: depositphotos.com
Президент РФ подписал закон о неустойке за просрочку алиментов
Судебная практика определяет, что нетрудоспособные люди, имеющие право на алименты, - это инвалиды или люди пенсионного возраста.

"Поправки в пенсионное законодательство не должны повлиять на алиментное обеспечение лиц, которые по действующему законодательству имеют право на алименты, исходя из обеспечительной природы института алиментов", - написано в пояснительной записке.
https://rg.ru/2018/09/18/deti-budut-platit-alimenty-roditeliam.html

Комментарии в сети:
4 комментария

pannopm

1 ноября 2018, 08:17:23 UTC
Гы, объявилась и еще одна сторона, незаинтересованная в дожитии стариков. То есть, заинтересованная в недожитии.


katmoor

1 ноября 2018, 08:24:43 UTC
А вот это-неправильно

В смысле если это будет как обязаловка по умолчанию.

ОТВЕТИТЬ

kotoapparat

1 ноября 2018, 09:18:53 UTC
Пенсию отменим, пенсионные взносы сохраним, обеспечение пенсионеров повесим на детей. Идеальная схема. Получается родил ты детей- на них нужно не мало, жена в декрете, ипотека тоже себя не заплатит, пенсионные взносы тоже, ну и престарелых родителей тоже изволь содержать. Тут или дети не нужны, или сразу в окно выходить.


julia519973

1 ноября 2018, 09:21:58 UTC
Ню-ню. Я на полставки, так у меня зарплата ниже пенсии отца. А ещё мать и отчим есть. Нет, я не единственная, с матерью и отчимом сестра живёт. Вот хорошо мужу и деверю - их родителей уже нет.
https://matveychev-oleg.livejournal.com/7838766.html#comments

Анекдот советских времен:
-Кто такая сволочь?
-Это те родители, которые своих детей до пенсии не прокормят!
"Но у последнего подлюки, каков он ни есть, хоть весь извалялся он в саже и в поклонничестве, есть и у того, братцы, крупица русского чувства." Гоголь Николай Васильевич
tia1957 M
Новичок
Возраст: 60
Откуда: Подольск
Репутация: 36783 (+37611/−828)
Лояльность: 7785 (+8943/−1158)
Сообщения: 5488
Зарегистрирован: 04.12.2011
С нами: 6 лет 11 месяцев
Имя: Игорь

#2011 Правдоруб » 01.11.2018, 17:09

#2010 tia1957 » Сегодня, 12:40

Дети будут платить алименты родителям
Идеальный вариант для нашей "милой" власти. "Китайский" вариант, от которого Китай всеми силами стремиться уйти (и судя по всему скоро уйдет-таки), но он ТАК приятен и мил сердцу и духу нашей антинародной власти :ki_ss:
Авторы сего гениального творения:

Депутаты Государственной Думы П.В.Крашенинников, Р.А.Баталова, А.В.Жарков, З.Я.Рахматуллина, Н.А.Черняева, Н.В.Говорин, Е.А.Митина, Т.В.Касаева, А.И.Петров, Н.Ю.Петрунин, Н.В.Панков, Р.В.Кармазина, В.А.Елыкомов, А.З.Фаррахов, П.М.Федяев, М.А.Иванов, Д.В.Ламейкин, В.В.Иванов, В.М.Шишкоедов, М.В.Гулевский, Л.И.Ковпак, А.Е.Загребин, В.В.Бузилов, И.В.Медведев, В.М.Миронова, В.В.Суббот, А.А.Носов, Д.В.Юрков, А.А.Кувычко, М.В.Романов, В.Б.Кидяев, Б.М.Гладких, Д.А.Белик, В.М.Кононов, Г.И.Данчикова, М.П.Беспалова, Т.В.Соломатина, П.И.Пимашков, И.З.Бикбаев, Ю.Н.Швыткин, З.З.Байгускаров
"DUM SPIRO SPERO"
Правдоруб F
Новичок
Аватара
Возраст: 38
Откуда: Тверь
Репутация: -224 (+180/−404)
Лояльность: 42 (+54/−12)
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 05.02.2018
С нами: 9 месяцев 10 дней
Имя: Виктория

#2012 Mozg » 01.11.2018, 17:25

Правдоруб писал(а):
#2010 tia1957 » Сегодня, 12:40

Дети будут платить алименты родителям
Идеальный вариант для нашей "милой" власти. "Китайский" вариант, от которого Китай всеми силами стремиться уйти (и судя по всему скоро уйдет-таки), но он ТАК приятен и мил сердцу и духу нашей антинародной власти :ki_ss:

В пояснительной записке к законопроекту говорится, что поскольку "родители обязаны содержать своих нетрудоспособных нуждающихся в помощи совершеннолетних детей, то, соответственно, трудоспособные совершеннолетние дети обязаны содержать своих нетрудоспособных нуждающихся в помощи родителей и заботиться о них".
Человек не может жить без сердца, без печени, без почек. Зато, сука, без мозгов хохлы спокойно живут целыми поколениями.
Зрада — неизбежный финал и изначальная часть любой перемоги. Перемога происходит из зрады, ради зрады и достигает зрады в высшей точке переможности.
Mozg
Супермодератор
Аватара
Возраст: 49
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 10899 (+10996/−97)
Лояльность: 3729 (+3869/−140)
Сообщения: 5444
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 7 лет 11 месяцев
Имя: Сергей

#2013 Правдоруб » 01.11.2018, 17:32

#2012 Mozg »
В пояснительной записке к законопроекту говорится, что поскольку "родители обязаны содержать своих нетрудоспособных нуждающихся в помощи совершеннолетних детей, то, соответственно, трудоспособные совершеннолетние дети обязаны содержать своих нетрудоспособных нуждающихся в помощи родителей и заботиться о них"
.
Вы сейчас пытаетесь казаться глупее, чем вы есть? Зачем? Все и всем понятно и очевидно. "Китайский" вариант на фоне повышения пенсионного возраста (цифирки с каких лет там алименты посмотрели?) То есть государство хочет переложить свою ответственность на "плечи" граждан. Все понятно. Все логично. Тем более в условиях клептократичско-олигархической системы сегодняшней России. Только вот в Китае это культурно-историческое наследие, а у нас станет законодательно-обязательным. Только и всего.
"DUM SPIRO SPERO"
Правдоруб F
Новичок
Аватара
Возраст: 38
Откуда: Тверь
Репутация: -224 (+180/−404)
Лояльность: 42 (+54/−12)
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 05.02.2018
С нами: 9 месяцев 10 дней
Имя: Виктория

#2014 Mozg » 01.11.2018, 17:49

Правильней всего по американски, взял и отвез папу с мамой в дом престарелых, не то что у нас. Вот Вы кстати, как детишек то воспитываете? Вас в каком возрасте выставят из квартирки то? В 55?
Человек не может жить без сердца, без печени, без почек. Зато, сука, без мозгов хохлы спокойно живут целыми поколениями.
Зрада — неизбежный финал и изначальная часть любой перемоги. Перемога происходит из зрады, ради зрады и достигает зрады в высшей точке переможности.
Mozg
Супермодератор
Аватара
Возраст: 49
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 10899 (+10996/−97)
Лояльность: 3729 (+3869/−140)
Сообщения: 5444
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 7 лет 11 месяцев
Имя: Сергей

#2015 Uksus » 01.11.2018, 18:38

Правдоруб, так что там с ответом на мой вопрос? Если успели его забыть, поищите. Это не так сложно как кажется.
Да, я зануда, я знаю...
Uksus M
Администратор
Возраст: 54
Откуда: СПб
Репутация: 6737 (+6785/−48)
Лояльность: 911 (+911/−0)
Сообщения: 6784
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 7 лет 11 месяцев
Имя: Сергей

#2016 Mozg » 01.11.2018, 19:00

Гражданин судья...она не может ответить))) Если только через 7 дней))) Нарушение пункта 4.1. :-)

Я честно дал ей время на ответ, в этот раз тоже не смогла)))
Человек не может жить без сердца, без печени, без почек. Зато, сука, без мозгов хохлы спокойно живут целыми поколениями.
Зрада — неизбежный финал и изначальная часть любой перемоги. Перемога происходит из зрады, ради зрады и достигает зрады в высшей точке переможности.
Mozg
Супермодератор
Аватара
Возраст: 49
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 10899 (+10996/−97)
Лояльность: 3729 (+3869/−140)
Сообщения: 5444
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 7 лет 11 месяцев
Имя: Сергей

#2017 Ольгерт Иванов » 01.11.2018, 23:22

О ТЕРРОРИСТАХ-ОДИНОЧКАХ
В связи с последними случаями идиотски-террористических атак не раз задумывался над похожей темой, но в разрезе специального использования.
Здравый смысл подсказывает, что одиночки, годами идущие к совершению своих деяний, - самые сложные "клиенты" служб государственной безопасности. Их крайне сложно найти специально, ещё сложнее - познакомиться, а уж выяснить, что он задумал, и вовсе нереально. Однако, в век интернета профессионалы получили гору отличных инструментов. В самом деле, не в библиотеке же пациент набирается идеями чего-нибудь взорвать или в кого-нибудь пострелять. (А если таки в библиотеке, то это уже вопрос классической оперативной работы).
Сейчас совершенно точно уже собран огромный массив сведений о большинстве действий практически любого человека. Собирается всё - от запросов в поисковиках до перемещений в пространстве. На каждого пользователя есть довольно чёткий профиль - что и как пишет, какими темами интересуется, какие комментарии удаляет, не дописав и т.п.
Отчего не предположить, что все эти одинокие отмороженные боевики уже подсчитаны и классифицированы по нужным характеристикам? База данных с адресами, потенциалом, механизмом "активации", - это же мечта любой враждебно настроенной спецслужбы! В нужный момент включил пассажиру активирующую мелодию, - он взял и пошёл стрелять одноклассников. Или показал смешную фотожабу, а он сжёг институт. И хрен его кто выловит заранее, вот что самое удобное.
Я уверен, что разработки ведутся, и наверняка они не безуспешны. Это вопрос времени. Другой вопрос в том, кто будет первым использовать полученный инструмент, по сути - оружие. А к моменту появления такого оружия неплохо бы иметь и средства противодействия.
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
笑一笑十年少, 愁一愁白了头(Смейтесь. Смех продлевает годы)
一期一会(Одна встреча. Один шанс)
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи
Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Возраст: 54
Откуда: Украина Чернигов
Репутация: 14278 (+14320/−42)
Лояльность: 1512 (+1668/−156)
Сообщения: 2954
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 7 лет 11 месяцев
Имя: Ольгерт Иванов

#2018 VINNI-POOH » 02.11.2018, 07:52

Тоже мне - бином Ньютона. Добрый доктор Геббельс за шесть лет с помощью банального радио и газет превратил целую нацию в стаю бешеных собак. Да и наши пропагандоны за шесть лет управились - 85-91 гг. Я удивлен, если честно, что мало сработок! Ведь - из каждого утюга Лёши Навальные в уши дуют...! :ps_ih: :)-(:
Честного человека продать можно.Купить нельзя.
VINNI-POOH M
Новичок
Возраст: 51
Откуда: Набережные Челны
Репутация: 298 (+309/−11)
Лояльность: 571 (+639/−68)
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 28.12.2010
С нами: 7 лет 10 месяцев
Имя: Алексей

#2019 Savl » 02.11.2018, 10:34

Arghett писал(а):Достаточно глянуть статистику, сколько "туда" и приехало "оттуда", чтобы закопать эту картинку поглубже и не позориться. Таки "голосование ногами" вполне объективный критерий экономического уровня "здесь" и "там". Даже если вам это не нравится.
Есть ложь, есть наглая ложь и есть статистика. Я сужу на примере своих знакомых, рванувших в США и Канаду. Тот, что в Канаду, уехал по приглашению канадской компании работать программистом. Пока он туда доехал концепция поменялась, проект закрылся и он стал не нужен. Работает в пекарне, печёт булочки. На прямой вопрос, почему не вернулся, ответил, что вернуться - значит признать себя неудачником, лузером, так что будет он сидеть в своей Оттаве без семьи, без детей успешный пятидесятилетний пекарь-программист.
Родственница вышла замуж за американца, уехала на ПМЖ. Любовь разбилась о быт понеслись серые будни. Работает на двух работах, как ломовая лошадь, живёт с уже нелюбимым мужем в ожидании получения гражданства и сквозь зубы по скайпу рассказывает, как у неё всё зашибись. Бывший сослуживец продал здесь свой бизнес и рванул на историческую родину в Израиль, покрутился там, да и приехал назад, благо на жильё не продавал ни из гражданства не выходил. Выкупил практически за бесценок свой бизнес, который, как оказалось, процветал за счёт его пробивных способностей. Сейчас за рюмочкой чаю он рассказывает, как хорошо было в Израиле, а на мой вопрос, почему не остался, отвечает, что не надо путать туризм и эмиграцию.
Savl M
Новичок
Аватара
Возраст: 43
Откуда: Симферополь
Репутация: 282 (+283/−1)
Лояльность: 174 (+181/−7)
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 03.12.2010
С нами: 7 лет 11 месяцев
Имя: Павел

#2020 Arghett » 02.11.2018, 10:37

VINNI-POOH писал(а):Тоже мне - бином Ньютона. Добрый доктор Геббельс за шесть лет с помощью банального радио и газет превратил целую нацию в стаю бешеных собак.
Ну, вообще-то там много кто постарался начиная с Версальского мира.
Доктор Геббельс лишь великолепно воспользовался искусственно созданной ситуацией.

Да и наши пропагандоны за шесть лет управились - 85-91 гг.
И в СССР такая же фигня была, официальная пропаганда начиная с шестидесятых испохабилась до полной противоположности,
так что нужно брать года этак с 1970-1975.

Добавлено спустя 10 минут 31 секунду:
Savl писал(а):Есть ложь, есть наглая ложь и есть статистика. Я сужу на примере своих знакомых, рванувших в США и Канаду.
Мне очень жаль, но ваши знакомые - НЕ статистика. Это отдельные эпизоды, по которым о тенденции судить нельзя.
У меня, например, есть тоже бывший коллега-программист. Вместе работали, потом он свалил в Москву, жил и работал там, а затем его контора в полном составе переползла на Кипр. Теперь мой знакомый вместе с семьей живет и работает на Кипре и возвращаться не собирается.
А есть другой коллега, художник-дизайнер. Уехал в Германию (еврей, потому проще), жил и работал там лет 5-7, затем вернулся.
Приезжему художнику трудно, да и не понравилось там, чужое.
А пара моих одноклассников уехали в Испанию. Вполне успешны. Один года четыре назад вернулся, теперь бизнес здесь, у другого бизнес там.
Еще трое или четверо одноклассников уехали и с концами, не знаю, куда именно.
Вот такая моя личная статистика, хоть и побольше вашей, но все равно выводы из нее сделать не получится.

Лукич Самарский писал(а):Никакого позора не вижу в упор: менее 57 тысяч эмигрантов на "благословенный" Запад в 2016 году, это, практически - "ни о чём".
А сколько приехало с "благословенного" Запада?
Заметим при этом, что этот самый Запад вовсе не рвется принимать как можно больше бывших граждан РФ.
Опять же, переселиться, скажем, в Белоруссию и переселиться в Германию - две большие разницы, просто гораздо труднее, страна чужая.
И, кстати, Евростат дает цифры ПРИЕХАВШИХ примерно в 3-4 раза выше, чем наш Госстат УЕХАВШИХ. Тонкости они такие тонкости.
А, еще очень интересно посмотреть, кто именно уезжает и приезжает. Возраст, образование, перспективы.
Arghett M
Новичок
Аватара
Возраст: 46
Откуда: Саратов
Репутация: -197 (+388/−585)
Лояльность: 10 (+19/−9)
Сообщения: 201
Зарегистрирован: 21.02.2011
С нами: 7 лет 8 месяцев
Имя: Андрей

Пред.След.

Вернуться в Политика

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: Вал 123 и 3 гостя