Россия. Негатив и прочие провалы гос.деятельности.

Список разделов Оффтопик Политика

Описание: О событиях в стране и мире. Допустима лёгкая ругань, но выход за рамки разумного будет караться с удвоенной жестокостью.

#2081 atakan » 16.11.2018, 16:32

Sverm, И в чём вопрос? Или это какое то сомнение ?
atakan M В сети
Новичок
Возраст: 47
Откуда: Россия
Репутация: 800 (+861/−61)
Лояльность: 2316 (+2382/−66)
Сообщения: 432
Зарегистрирован: 30.03.2016
С нами: 2 года 8 месяцев
Имя: Андрей

#2082 Uksus » 16.11.2018, 16:45

atakan писал(а):И в чём вопрос? Или это какое то сомнение ?

Не обращайте внимания. Это он по-стариковски под нос бурчит. :hi_hi_hi:

А вообще - невнятная какая-то статья. Да, уменьшилось. И что?

А что касается разъяснений завлаба из МФТИ, так, блин, благодаря "порочности существующей системы" мы в фундаментальной науке при СССР весь мир обошли. И это американцы брали и переводили наши школьные учебники по физике (может, и по другим предметам, не знаю), а не наоборот.
Да, я зануда, я знаю...
Uksus M
Администратор
Возраст: 54
Откуда: СПб
Репутация: 7262 (+7312/−50)
Лояльность: 926 (+926/−0)
Сообщения: 6935
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 8 лет
Имя: Сергей

#2083 Sverm » 16.11.2018, 21:28

atakan писал(а):И в чём вопрос? Или это какое то сомнение ?
Это уверенность. В завтрашнем дне...
Душевного нету страдания - Одни рефлексии да лень. ©
Sverm M
Администратор
Возраст: 57
Откуда: Красноярск
Репутация: 4451 (+4507/−56)
Лояльность: 1 (+1/−0)
Сообщения: 3631
Зарегистрирован: 22.11.2010
С нами: 8 лет
Имя: Сергей

#2084 Mozg » 17.11.2018, 22:53

Arghett писал(а):Почему? Разве невозможность российских пенсионеров (в отличие от западных)
поменять ПМЖ на более приятное забугорное не является негативом?

Британское агентство TV Licensing рассказало, что более семи тысяч домохозяйств в стране всё ещё смотрят чёрно-белые телевизоры. Почти две тысячи семей из этого списка проживают в Лондоне. При этом, по данным агентства, больше половины ТВ Великобритании подключены к интернету.

Регулярное цветное телевещание началось в 1967 году на канале BBC Two — зрителям показали трансляцию Уимблдона. С тех пор количество чёрно-белых телевизоров в стране падало: к 2000 году ими пользовались 212 тысяч семей, а в 2003 году — уже 93 тысячи. В СССР цветное вещание тоже стартовало в 1967 году — его приурочили к 50-летию Октябрьской революции.

В Британии необходимо покупать лицензию для просмотра ТВ на любом устройстве — она стоит около 150 фунтов. Для чёрно-белого телевизора цена лицензии в несколько раз ниже.

К сожалению, даже в Великобритании, тысяч домохозяйств, существуют, за чертой бедности.

Изображение
Человек не может жить без сердца, без печени, без почек. Зато, сука, без мозгов хохлы спокойно живут целыми поколениями.
Зрада — неизбежный финал и изначальная часть любой перемоги. Перемога происходит из зрады, ради зрады и достигает зрады в высшей точке переможности.
Mozg
Супермодератор
Аватара
Возраст: 49
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 10991 (+11090/−99)
Лояльность: 3785 (+3928/−143)
Сообщения: 5519
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 8 лет
Имя: Сергей

#2085 tia1957 » 18.11.2018, 06:35

Mozg писал(а):Британское агентство TV Licensing рассказало, что более семи тысяч домохозяйств в стране всё ещё смотрят чёрно-белые телевизоры
Смотрят британцы, а негатив почему-то к России Вы относите? А не либераст ли Вы мил друг? :du_ma_et:

Добавлено спустя 11 минут 16 секунд:
Изображение
"Но у последнего подлюки, каков он ни есть, хоть весь извалялся он в саже и в поклонничестве, есть и у того, братцы, крупица русского чувства." Гоголь Николай Васильевич
tia1957 M
Новичок
Возраст: 60
Откуда: Подольск
Репутация: 37278 (+38106/−828)
Лояльность: 7889 (+9056/−1167)
Сообщения: 5548
Зарегистрирован: 04.12.2011
С нами: 7 лет
Имя: Игорь

#2086 oleg_wolkov » 18.11.2018, 23:54

phpBB [video]

Про состояние дел в Российской промышленности.
Не сдирайте с людей маски - вдруг это просто намордник.
oleg_wolkov M
Новичок
Аватара
Возраст: 52
Откуда: Ростов-на-Дону
Репутация: 1660 (+1702/−42)
Лояльность: 3144 (+3188/−44)
Сообщения: 543
Зарегистрирован: 25.08.2011
С нами: 7 лет 3 месяца
Имя: Олег

#2087 fox2trot » 19.11.2018, 01:21

oleg_wolkov писал(а):Про состояние дел в Российской промышленности.
Пф-ф-ф. Все эти эксперты живут реалиями прошлого века. Заводы-гиганты на несколько гектаров и прочее.
Огорчу.
Современный обрабатывающий центр заменяет целый цех завода 60-70-х. Десять центров - целый завод. Для обслуживания достаточно одного инженера и двух техников. Всего персонала - максимум 15-20 человек. Размещается все на площади от силы 1\4 гектара. Это со всеми складами, подъездными путями и прочим. При этом, самую большую площадь на таком заводике (на том на котором был) занимал раскроечный цех лазерной резки. Возведение такого завода по каркасно-щитовой технологии занимает месяца три от силы.
Можно и дальше продолжать, но будет совсем уж кисло.
Все эти спекуляции на тему промышленности пользуются спросом исключительно потому, что кризис перепроизводства не афишируется. Проблема не в заводах, а в том что при растущем уровне автоматизации, людей банально нечем занять. Доходит до маразма, как на заводах "Мерседес" где при том уровне автоматики, люди вообще не нужны, но все равно взяли... человек 15, под надуманными предлогами. Поэтому и тормозятся искусственно некоторые инновационные новинки типа 3D принтеров (не тех кустарных китайских поделок для пластика что выдают за 3D принтер), автоматических медицинских диагностов и ряда других. А если наложить на это результаты эксперимента под названием "крысиный рай", то впору вообще за голову хвататься. Дальше будет только хуже. Подозреваю, что выхода из этого тупика, кроме войны, не знает никто. В принципе, он есть, в виде воспитания в человеке высокой сознательности, но это уже катастрофа хуже мировой революции, для некоторых кругов, поскольку в новом обществе им места нет. Ни под каким соусом.
Третий закон Ньютона они уже постигли на опыте. И жаль, что в этом обществе он не осуществляется при индивидуальном насилии. Вся их жизнь была бы куда счастливее и проще. И.А.Ефремов.
Благими намерениями вымощена дорога в Ад.
fox2trot
Новичок
Аватара
Возраст: 51
Откуда: Орел
Репутация: 1782 (+1834/−52)
Лояльность: 133 (+144/−11)
Сообщения: 1219
Зарегистрирован: 20.06.2011
С нами: 7 лет 5 месяцев
Имя: Юрий

#2088 VINNI-POOH » 20.11.2018, 12:41

Ржу, ни магу! Тяжелое машиностроение - отменили! ;;-)))
Ваш обрабатывающий центр в гараже - тяжелое машиностроение. Потому что ЕГО делали не в гараже.И сборочный цех "Мерседеса" - пик ТМС! Сколько бы там людей ни работало, в этом цеху сборочном. В предыдущих цехах с людьми - всё в порядке. Мао в "Большом рывке" призывал в каждой деревне строить маленькую домну, чугун плавить. За что ни схватись - тяжелое машиностроение! Электровоз в гараже - не соберете. И ракету. И мартен. И рельсы. И танк. Ср..ую туалетную бумагу КБК выпускает. Ничего не сделаете на своих 1/4 гектарах, если за вами не стоит ТЯЖЕЛОЕ МАШИНОСТРОЕНИЕ! Dixi.
Честного человека продать можно.Купить нельзя.
VINNI-POOH M
Новичок
Возраст: 51
Откуда: Набережные Челны
Репутация: 305 (+316/−11)
Лояльность: 578 (+646/−68)
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 28.12.2010
С нами: 7 лет 11 месяцев
Имя: Алексей

#2089 fox2trot » 20.11.2018, 14:24

VINNI-POOH писал(а):Ржу, ни магу! Тяжелое машиностроение - отменили!
Да нет. Это мне смеяться надо, если бы не было так печально с ... Позвольте вас спросить, а где это я писал, что тяжмаш отменили ? Или станкостроение ? Или другие подобные стратегические отрасли ? Есть список стратегических предприятий (несколько десятков тысяч, как мне помнится), работоспособность и модернизация которых гарантируется государством. И он даже, о ужас, совсем не секретный. Т.е. любой может посмотреть и полюбоваться на то, как государство упорно сопротивляется благословенному развалу промышленности.
Короче. Хватит впаривать туфту. Сказал бы грубее, но форум все-таки литературный.
Скажу больше, строятся новые стратегические предприятия. Но научитесь разделять мухи и котлеты. У нас в городе тоже ныли когда закрывали заводы. Ах-ах-ах. Несколько тысяч (с одного из них) лишились работы. А что он выпускал ? Хрень он выпускал, по большому счету. Почти никому не нужную хрень. Самое востребованное там было - терморегуляторы для холодильного оборудования. По стоимости равные трем электронным. Сидел заводик сей на бюджете области. Т.е. фактически народ скидывался на зарплату работникам этого завода, которые полдня делали вид что работают, а вторые полдня занимались своими делами. Сейчас такие-же регуляторы (и многое другое) выпускают на другом заводе, вернее в одном бывшем цехе другого завода.
Пример другого завода. Тоже на несколько га. Устаревшее оборудование, ручные станки, устаревшие технологии закалки металла, ржавые коммуникации. Ох как возмущались когда его закрывали. Не закрывали, как оказалось. Завод снесли, кроме административного здания, территорию продали коммерсам. А сам завод в новых цехах, но уже меньшего размера и с новейшим оборудованием воссоздали на окраине. Естественно и рабочих стало на нем на два порядка меньше при тех же объемах выпуска.
И так куда не ткни, почти то-же самое. Спору нет, были предприятия которые в 90-х разваливали целенаправленно, были отрасли которые угробили, но сейчас подобного в массовом порядке нет. И все спекуляции на эту тему являются банальным раздуванием из мухи слона, с корыстными целями в чьих-то интересах.
Добавлю еще немного не в тему, по старому шуму про сборы с дальнобоев. Сколько вони было ? Ах грабеж ! А мнением тех, кто вынужден ездить по дорогам которые эти дальнобои раздалбывают за несколько месяцев кто-то интересовался ? У нас идет транзитный поток этих фур через город в направлении восток запад. Дорогу за несколько месяцев раскатывают в колею перед светофорами. Есть узкое место в промышленной зоне с переездом - вечные пробки. Домой нормально фиг доедешь, еще и наглые фурыжники стремятся затереть легковушки. Сплошной мат. А уж когда кто-то из них поломается, так вообще одна полоса остается и пробка на несколько километров. Вот на эти деньги, которые с них сдирают, стали строить объездную, потому как ЗАДОЛБАЛО, хуже некуда.
Третий закон Ньютона они уже постигли на опыте. И жаль, что в этом обществе он не осуществляется при индивидуальном насилии. Вся их жизнь была бы куда счастливее и проще. И.А.Ефремов.
Благими намерениями вымощена дорога в Ад.
fox2trot
Новичок
Аватара
Возраст: 51
Откуда: Орел
Репутация: 1782 (+1834/−52)
Лояльность: 133 (+144/−11)
Сообщения: 1219
Зарегистрирован: 20.06.2011
С нами: 7 лет 5 месяцев
Имя: Юрий

#2090 VINNI-POOH » 20.11.2018, 16:46

А кто это тут двумя постами ниже списал "заводы-гиганты"? В велосипедной мастерской на 1/4 гектара можно выпускать только велосипеды. Всё остальное опирается на заводы-гиганты.

Добавлено спустя 15 минут 6 секунд:
По производству - пациент скорее жив чем мертв. Сужу по Камазу. Так - намана?
Честного человека продать можно.Купить нельзя.
VINNI-POOH M
Новичок
Возраст: 51
Откуда: Набережные Челны
Репутация: 305 (+316/−11)
Лояльность: 578 (+646/−68)
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 28.12.2010
С нами: 7 лет 11 месяцев
Имя: Алексей

#2091 fox2trot » 20.11.2018, 18:21

VINNI-POOH писал(а):По производству - пациент скорее жив чем мертв. Сужу по Камазу. Так - намана?
Неа. Цыплят по осени считают. Сокращение штатов и площади еще не означает помирание. Логистику никто не отменял. Например алюминий логичнее плавить рядом с электрогенерирующими мощностями, чем тянуть линии передач на сотни или тысячи километров. Двигатель логичнее производить на заводе заточенном на производство двигателей этой же линейки, чем во вторичном цехе автомобильного завода. И т.д. и т.п. Раскрою большой секрет :-) , есть заводы которые в мире существуют вообще в единственном экземпляре и заточены на производство ограниченной номенклатуры сходного назначения. Не потому что они такие крутые монополисты, а потому что производимого ими количества деталей хватает для ВСЕГО мира с избытком. В общем и т.д. и т.п. Рассредоточение и переконфигурация производства не означает его сокращения. С тем-же КАМАЗом - по количеству новеньких машин чет не заметно что дышит на ладан, а расширяющаяся география сборочных производств и моделей говорит скорее об обратном. Не удивлюсь, если в Казани через какое-то время останется лишь КБ с головной администрацией и небольшое сборочное производство, а остальное будет в других местах. Я уже писал как-то что сосредоточение на гигантских предприятиях было оправдано в иных условиях. В нынешних это абсурд. Тащить готовую продукцию через пол страны идиотизм, когда проще организовать на месте мелкосерийное производство части комплектующих и сборочное производство. И дальше эта тенденция будет только нарастать.
Третий закон Ньютона они уже постигли на опыте. И жаль, что в этом обществе он не осуществляется при индивидуальном насилии. Вся их жизнь была бы куда счастливее и проще. И.А.Ефремов.
Благими намерениями вымощена дорога в Ад.
fox2trot
Новичок
Аватара
Возраст: 51
Откуда: Орел
Репутация: 1782 (+1834/−52)
Лояльность: 133 (+144/−11)
Сообщения: 1219
Зарегистрирован: 20.06.2011
С нами: 7 лет 5 месяцев
Имя: Юрий

#2092 oleg_wolkov » 20.11.2018, 21:40

fox2trot писал(а):Все эти эксперты живут реалиями прошлого века. Заводы-гиганты на несколько гектаров и прочее.
Огорчу.
Такое впечатление, что ролик вы не слушали, смотреть, конечно же не обязательно.
Это не эксперт, это гендиректор «Кубаньжелдормаш», предприятия действующего в сегодняшних реалиях.
Почему то не огорчен. :nez-nayu:
Не сдирайте с людей маски - вдруг это просто намордник.
oleg_wolkov M
Новичок
Аватара
Возраст: 52
Откуда: Ростов-на-Дону
Репутация: 1660 (+1702/−42)
Лояльность: 3144 (+3188/−44)
Сообщения: 543
Зарегистрирован: 25.08.2011
С нами: 7 лет 3 месяца
Имя: Олег

#2093 VINNI-POOH » 21.11.2018, 11:39

Уважаемый! Камаз для меня - четыре трамвайных остановки. Не знаю, что Вы считаете - по осени, я - тупо вижу в окно. Если бы не госзакупки, Камаз бы не встал, лёг! У нашего государства открыты экономические границы. А производство чего бы то ни было, даже пельней и мороженого, не рентабельно! Пока таможенные пошлины не введут драконовские, про экономику, встающую с колен, мне не говорите!
http://tatarstan24.tv/all-news/society/493775_srazu-tri-pyatnitsy-v-noyabre-budut-dnyami-prostoya-na-kamaze/
Честного человека продать можно.Купить нельзя.
VINNI-POOH M
Новичок
Возраст: 51
Откуда: Набережные Челны
Репутация: 305 (+316/−11)
Лояльность: 578 (+646/−68)
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 28.12.2010
С нами: 7 лет 11 месяцев
Имя: Алексей

#2094 Solento » 21.11.2018, 21:52

phpBB [video]
Одурачить можно умного, но дурака - никогда.
Solento M
Аватара
Возраст: 38
Откуда: Рига
Репутация: 600 (+777/−177)
Лояльность: 370 (+385/−15)
Сообщения: 190
Зарегистрирован: 16.10.2014
С нами: 4 года 1 месяц
Имя: Adrians

#2095 tia1957 » 22.11.2018, 10:22

cccp2016 2018-11-21 18:28:22> Просто удивительно, почему рукопожатные, все из себя великие и талантливые, не хотели бы жить во времена Сталина. Директор завода, генерал, главный конструктор, худрук театра, редактор газеты, глава: района, города, области, отрасли в 30–35 лет? — тысячи примеров! Когда ещё делались столь головокружительные карьеры? И заметьте: без всякого блата — только личные заслуги. Так почему же? Ответственность! Ответственность, причём личная — вот чего на самом деле боятся ливеры. Наобещать с три короба, получить от государства побольше бабла, выдать нулевой результат, ни за что не ответить и опять по новой за баблом — вот идеал ливера.
https://vladimir-krm.livejournal.com/5628494.html
"Но у последнего подлюки, каков он ни есть, хоть весь извалялся он в саже и в поклонничестве, есть и у того, братцы, крупица русского чувства." Гоголь Николай Васильевич
tia1957 M
Новичок
Возраст: 60
Откуда: Подольск
Репутация: 37278 (+38106/−828)
Лояльность: 7889 (+9056/−1167)
Сообщения: 5548
Зарегистрирован: 04.12.2011
С нами: 7 лет
Имя: Игорь

#2096 Arghett » 22.11.2018, 11:36

tia1957 писал(а):без всякого блата — только личные заслуги
Ну да, сразу вспоминаются "молодые" Павлов и Рычагов. Вот уж они навоевали. И толку от той "ответственности", а? Она смогла компенсировать явно недостаточную компетенцию? А ведь доступ на ключевые посты недостаточно компетентных людей (и трупы в результате) есть цена подобных выдвижений.
Наиболее адекватная система выдвижения кадров была в немецкой армии, но как ее приспособить к гражданке, да еще в наших условиях...
Arghett M
Новичок
Аватара
Возраст: 46
Откуда: Саратов
Репутация: -213 (+390/−603)
Лояльность: 10 (+19/−9)
Сообщения: 201
Зарегистрирован: 21.02.2011
С нами: 7 лет 9 месяцев
Имя: Андрей

#2097 Шифер » 22.11.2018, 11:52

Arghett писал(а):Наиболее адекватная система выдвижения кадров была в немецкой армии, но как ее приспособить к гражданке, да еще в наших условиях...
Поржал. Где Германия с Вермахтом и где СССР в 45-м? Всё остальное демагогия.
Вагонные споры - последнее дело,
Когда больше нечего пить,
Но поезд идет, бутыль опустела,
И тянет поговорить.
Шифер M
Возраст: 48
Откуда: Русь-Украина, Донецк
Репутация: 9282 (+9335/−53)
Лояльность: 27584 (+27597/−13)
Сообщения: 2351
Зарегистрирован: 14.04.2011
С нами: 7 лет 8 месяцев
Имя: Виталий

#2098 Arghett » 22.11.2018, 11:58

Шифер писал(а):Поржал. Где Германия с Вермахтом и где СССР в 45-м?
Можешь еще больше поржать, сравнив ВВП Оси и Союзников. Там разница >2 раз с самого начала. А экономики таки решают, ага.
А еще можешь поржать, когда будешь думать, как именно при такой разнице экономик мы воевали ЧЕТЫРЕ года.
Это, если не знаете, показатель эффективности управления наличными (весьма ограниченными из-за блокады) ресурсами.
То есть компетентности управляющих кадров.

Всё остальное демагогия.
Да-да, конечно, демагогия. И разница потерь СССР и Германии в первые месяцы войны тоже демагогия.
У меня, кстати, оба деда там были.

зы. Вы в курсе, что СССР очень внимательно изучал опыт Германии и не стыдился перенимать опыт недавнего противника?
Arghett M
Новичок
Аватара
Возраст: 46
Откуда: Саратов
Репутация: -213 (+390/−603)
Лояльность: 10 (+19/−9)
Сообщения: 201
Зарегистрирован: 21.02.2011
С нами: 7 лет 9 месяцев
Имя: Андрей

#2099 Jitel » 22.11.2018, 12:02

Сидевшие-откинулись и уже тут. :-)
Jitel M
Новичок
Аватара
Возраст: 55
Откуда: Новосибирская область
Репутация: 754 (+755/−1)
Лояльность: 841 (+842/−1)
Сообщения: 260
Зарегистрирован: 20.12.2014
С нами: 3 года 11 месяцев
Имя: Сергей

#2100 Шифер » 22.11.2018, 12:07

Arghett писал(а):У меня, кстати, оба деда там были.
Аналогично. "За отвагу" у одного и ""Слава 3" у другого.
Arghett писал(а):Вы в курсе, что СССР очень внимательно изучал опыт Германии и не стыдился перенимать опыт недавнего противника?
У умного и отважного противника не грех учиться.

Arghett писал(а):Да-да, конечно, демагогия. И разница потерь СССР и Германии в первые месяцы войны тоже демагогия.
Сравним наши потери в начале с их потерями в конце. По итогу - общие потери в войсках сопоставимы. А вот в мирняке...

Arghett писал(а):Можешь еще больше поржать, сравнив ВВП Оси и Союзников. Там разница >2 раз с самого начала.
Ага, угу.... А на момент нападения на СССР экономику Европы и армию Европы с аналогией СССР? Сравним? И когда пошел ленд-лиз?
Вагонные споры - последнее дело,
Когда больше нечего пить,
Но поезд идет, бутыль опустела,
И тянет поговорить.
Шифер M
Возраст: 48
Откуда: Русь-Украина, Донецк
Репутация: 9282 (+9335/−53)
Лояльность: 27584 (+27597/−13)
Сообщения: 2351
Зарегистрирован: 14.04.2011
С нами: 7 лет 8 месяцев
Имя: Виталий

Пред.След.

Вернуться в Политика

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 3 гостя