Россия. Негатив и прочие провалы гос.деятельности.

Список разделов Оффтопик Политика

Описание: О событиях в стране и мире. Допустима лёгкая ругань, но выход за рамки разумного будет караться с удвоенной жестокостью.

#881 DOBERMANGAWGAW » 15.08.2017, 10:24

Arghett, tia1957, Ребят интересно а на ИЛАХ и Тушках тоже было разделение труда и сколько там было иностранных деталей не кто не подскажет? Да и вопрос то в принципе не в этом Вы так и не поняли НАШИ ОБРАТИЛИСЬ ЗА РАЗРЕШЕНИЕМ "РАЗРЕШЕНИЕМ КАРЛ" НА ПРОДАЖУ СВОИХ САМОЛЕТОВ! :ya_hoo_oo:
DOBERMANGAWGAW M
Новичок
Возраст: 38
Откуда: Тула
Репутация: -32 (+47/−79)
Лояльность: 21 (+22/−1)
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 04.03.2016
С нами: 2 года 9 месяцев
Имя: Максим

#882 Arghett » 15.08.2017, 11:24

Влад писал(а):Развивали бы своё производство все 24 года была бы внутренняя цена Х/3.
А почему не X/100? Чего там скромничать?
А почему забугорный производитель не должен развивать свое производство, так что сейчас его цена будет Х/6?
Не, я понимаю, что хочется считать себя самым-самым, но давайте уж поближе к реальности, а?
Arghett M
Новичок
Аватара
Возраст: 46
Откуда: Саратов
Репутация: -213 (+390/−603)
Лояльность: 10 (+19/−9)
Сообщения: 201
Зарегистрирован: 21.02.2011
С нами: 7 лет 9 месяцев
Имя: Андрей

#883 Лукич Самарский » 15.08.2017, 11:52

Arghett писал(а):Автор статьи - откровенный идиот. Всегда и везде рулит разделение труда.
Не согласен:
- Автор статьи не "откровенный идиот", а откровенный грантосос, отрабатывающий свои сребренники.
- Международное разделение труда "рулит" лишь тогда и там, где речь не идёт о вопросах национальной безопасности. А в область этих вопросов входит и обеспечение страны продовольствием (как минимум по необходимым позициям), и хайтек двойного назначения, например - практически всё, чем самолёты "летают": конструкционные материалы, силовые установки, авионика (внутренняя отделка салона в это понятие не входит).

Arghett писал(а):Прекрасно, мы идем к меньшему брату, что, собственно, в реальности и происходило/происходит.
Последний наглядный пример "хождения к меньшему брату" - "Мистраль". Очень хорошо, что в контракт входила передача части технологий и эта передача была выполнена, в основном, до того, как старший брат "нажал на тормоза", а младший - послушно взял под козырёк.

Arghett писал(а):С другой стороны, РФ (например) у нас 26 лет, так? А санкциям - 3 года.
Предположим, вложились мы в импортозамещение с самого начала.
Предположим, что у бабушки есть яйца ...
"С самого начала" вопрос стоял не во вложениях в импортозамещение, а в совершенствовании своих технологий, которыми СССР покрывал весь круг вопросов обеспечения национальной безопасности и многое другое. Но грянула катастройка, был взят курс на сотрудничество с большим братом (в тогдашних терминах - "стратегическим партнёром") и собственные разработки были похерены. А теперь приходится восстанавливать их практически с нуля, что, разумеется, гораздо дороже постепенного совершенствования имеющегося.
Лукич Самарский M
Новичок
Возраст: 58
Откуда: Самара
Репутация: 1463 (+1478/−15)
Лояльность: 610 (+621/−11)
Сообщения: 505
Зарегистрирован: 15.01.2011
С нами: 7 лет 10 месяцев
Имя: Щетинков Борис

#884 YUGOROSS » 15.08.2017, 14:43

Лукич Самарский писал(а):Но грянула катастройка, был взят курс на сотрудничество с большим братом (в тогдашних терминах - "стратегическим партнёром") и собственные разработки были похерены. А теперь приходится восстанавливать их практически с нуля, что, разумеется, гораздо дороже постепенного совершенствования имеющегося.

Вы ещё не сказали о силе сопротивления такому восстановлению "раскачавших мышцу" за немалое время компрадорских слоёв, чьё благополучие целиком зависит от обслуживания поставок из системы "братьев - партнёров", в том числе и среди самых высших управленцев из числа "элиты". Эти могут и прикопать слишком упорных патриотов, поскольку их мошне явная угроза.
YUGOROSS M
Новичок
Откуда: Город Михайловск Ставропольский край.
Репутация: 1114 (+1139/−25)
Лояльность: 696 (+711/−15)
Сообщения: 400
Зарегистрирован: 31.10.2013
С нами: 5 лет 1 месяц
Имя: Геннадий

#885 bira_more » 15.08.2017, 15:49

Arghett писал(а):С другой стороны, РФ (например) у нас 26 лет, так? А санкциям - 3 года.
С третей, 100 лет тому назад, Россия покупала дешевое оружие - точно как вы пишете. Дешевое и более хорошее чем то что вы производили в то время.
Нашлись незнающие люди, и вместо того чтоб расчитывать на забугорных умельцев, создали своих (умельцев), платя высокую цену. И сегодня есть Россия, есть и очень качественное русское оружие. Потому что они (эти незнающие люди) нерасчитывали на забугорных умельцев.

Arghett писал(а):А что тут такого? Вполне нормально. Потому имеется своя промышленность, выпускающая аналогичную продукцию. Это, пардон, издержки конкуренции. А если нет выпуска продукции, нет и демпинга. Пример совсем не в тему
Напротив - пример совсем в тему. По вашему если забугорники производят в 2 раза дешевле, ну или цена без значения почему в 2 раза дешевле, значит лучше покупать у забугорного умельца, вместо создавать своих умельцев. Так что - в теме.

Понимаете - создавание своих собственных умельцев дорогая вещ, но для государства очень нужная.
Чтоб государство могло конкурировать - нужно создавать своих умельцев.
Самый ценный ресурс для государства - умельцы.
Япония очень хороший пример. Долгое время, японцы создавали дорогие, за то очень некачественные машины. Но в конце концов создали своих умельцев. Вместо как вы предлагаете покупать у забугорных умельцев.
bira_more M
Новичок
Возраст: 54
Откуда: София, Болгария
Репутация: 1297 (+1302/−5)
Лояльность: 6533 (+6542/−9)
Сообщения: 181
Зарегистрирован: 21.08.2014
С нами: 4 года 3 месяца
Имя: Стоян Михайлов

#886 Arghett » 15.08.2017, 16:15

bira_more писал(а):Нашлись незнающие люди, и вместо того чтоб расчитывать на забугорных умельцев, создали своих (умельцев), платя высокую цену. И сегодня есть Россия, есть и очень качественное русское оружие.
Ну так это нормально, что вложились. А вот во все остальное вложиться не получилось. Потому что ресурсы не резиновые.

bira_more писал(а):Напротив - пример совсем в тему. По вашему если забугорники производят в 2 раза дешевле, ну или цена без значения почему в 2 раза дешевле, значит лучше покупать у забугорного умельца, вместо создавать своих умельцев. Так что - в теме.
Неа, не в тему. Потому что демпинг - это когда своя промышленность ЕСТЬ. А если нет (требуется импортозамещение, ага), то пример с демпингом идет лесом. Ищите другой пример, более подходящий. И да, именно так работает современная мировая экономика. Закончится кризис и РФ точно так же будет закупать более дешевую и качественную продукцию за бугром. Интересно, что станет с импортозамещением? Хотя ясно, пошлины, дотации etc.

bira_more писал(а):Понимаете - создавание своих собственных умельцев дорогая вещ, но для государства очень нужная.
А иногда это вещь СЛИШКОМ дорогая. Понимаете, у государства ресурсы не резиновые, приходится выбирать, во что вкладываться серьезно, а что по остаточному принципу. А из "остаточного принципа" что-то очень хорошее сделать трудно. Как-то так выходит.
Arghett M
Новичок
Аватара
Возраст: 46
Откуда: Саратов
Репутация: -213 (+390/−603)
Лояльность: 10 (+19/−9)
Сообщения: 201
Зарегистрирован: 21.02.2011
С нами: 7 лет 9 месяцев
Имя: Андрей

#887 Sverm » 15.08.2017, 18:46

Лет тридцать назад, гражданам первого в мире социалистического государства популярно объяснили, что не будет у них в магазинах двухсот сортов колбасы и дешевой быттехники до тех пор, пока они не прекратят заниматься фигней, т.е. строительством социально справедливого общества. Вот примут они капитализм, вступят в ВТО, тут то и настанет потребительский рай. А что бы уже живущие в этом раю не пугались новых членов, надо армию распустить, все ракеты-самолеты-танки распилить...
Душевного нету страдания - Одни рефлексии да лень. ©
Sverm M
Администратор
Возраст: 57
Откуда: Красноярск
Репутация: 4433 (+4489/−56)
Лояльность: 1 (+1/−0)
Сообщения: 3625
Зарегистрирован: 22.11.2010
С нами: 8 лет
Имя: Сергей

#888 Medved_ » 21.08.2017, 08:59

Изображение
Medved_ M
Новичок
Возраст: 47
Откуда: Свердловск
Репутация: 7292 (+7371/−79)
Лояльность: 7656 (+7666/−10)
Сообщения: 2224
Зарегистрирован: 03.01.2015
С нами: 3 года 11 месяцев
Имя: Павел

#889 Medved_ » 21.08.2017, 09:30

Таджикистан хочет добиться пенсий для мигрантов в РФ к 2018 году

ДУШАНБЕ, 17 авг — Sputnik, Фатима Яхяева. Министерство труда, миграции и занятости населения Таджикистана намерено к 2018 году договориться с Россией о пенсионном обеспечении для граждан, трудящихся на территории РФ.
"До конца текущего года мы намерены поставить точку в этом вопросе и подготовить окончательный проект соглашения. Подписание этого документа даст возможность трудовым мигрантам из Таджикистана получать пенсию в России", — рассказали Sputnik Таджикистан в Министерстве труда РТ.
При этом в ведомстве отметили, что на пенсию смогут рассчитывать только те мигранты, которые работают в России легально, платят налоги и имеют социальное страхование.
В министерстве подчеркнули, что подписание соглашения благоприятно повлияет на российскую экономику, поскольку это увеличит сумму, отчисляемую в социальные фонды страны. Также у таджикских мигрантов появится стимул работать легально.
"С годами демографическая ситуация в РФ ухудшается. Это может отрицательно сказаться на достаток рабочей силы в стране. Мигранты, которые работают легально, помогут решить эту проблему", — отметили в ведомстве.
Ранее сообщалось, что соответствующее соглашение находится на доработке с начала 2017 года текущего года. Однако на сегодняшний момент в документе есть пункты, противоречащие российскому законодательству.
По официальным данным, в России работают 800 тысяч трудовых мигрантов из Таджикистана. Согласно исследованию ВШЭ, средняя зарплата граждан РТ ниже, чем у представителей других стран СНГ, и в среднем составляет 28 тысяч рублей.

Добавлено спустя 47 секунд:
Потому что деньги есть для всех! Кроме русских.
Medved_ M
Новичок
Возраст: 47
Откуда: Свердловск
Репутация: 7292 (+7371/−79)
Лояльность: 7656 (+7666/−10)
Сообщения: 2224
Зарегистрирован: 03.01.2015
С нами: 3 года 11 месяцев
Имя: Павел

#890 atakan » 21.08.2017, 11:45

Medved_, #902 а кто это ,что то не вспоминается ?
atakan M
Новичок
Возраст: 47
Откуда: Россия
Репутация: 793 (+854/−61)
Лояльность: 2314 (+2380/−66)
Сообщения: 432
Зарегистрирован: 30.03.2016
С нами: 2 года 8 месяцев
Имя: Андрей

#891 popadakis » 21.08.2017, 11:56

atakan, это ты типа так тонко пошутил?
popadakis M
Новичок
Возраст: 40
Откуда: Московская область
Репутация: 870 (+893/−23)
Лояльность: 2573 (+2929/−356)
Сообщения: 380
Зарегистрирован: 31.07.2012
С нами: 6 лет 4 месяца
Имя: Алексей

#892 DOBERMANGAWGAW » 21.08.2017, 15:52

https://news.rambler.ru/articles/37698022-za-trassu-don-pridetsya-platit-sto-let/ Поехали отдохнем на курортах Краснодарского края и в КРЫМУ :kav_boy: :-)
DOBERMANGAWGAW M
Новичок
Возраст: 38
Откуда: Тула
Репутация: -32 (+47/−79)
Лояльность: 21 (+22/−1)
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 04.03.2016
С нами: 2 года 9 месяцев
Имя: Максим

#893 Medved_ » 21.08.2017, 21:14

DOBERMANGAWGAW писал(а):Поехали отдохнем на курортах Краснодарского края и в КРЫМУ
Ну что ж ты приличных людей смущаешь? :ps_ih: Панимаишь, позаботились оне о внуках своих, а ты тут ездить не хочешь!
"Общественный террорист!" ©Х... Ой... К*йвашев.
Medved_ M
Новичок
Возраст: 47
Откуда: Свердловск
Репутация: 7292 (+7371/−79)
Лояльность: 7656 (+7666/−10)
Сообщения: 2224
Зарегистрирован: 03.01.2015
С нами: 3 года 11 месяцев
Имя: Павел

#894 Sverm » 22.08.2017, 03:42

atakan писал(а):а кто это ,что то не вспоминается ?
Папа Лизы, будущего судопроизводителя РФ :hi_hi_hi:
Душевного нету страдания - Одни рефлексии да лень. ©
Sverm M
Администратор
Возраст: 57
Откуда: Красноярск
Репутация: 4433 (+4489/−56)
Лояльность: 1 (+1/−0)
Сообщения: 3625
Зарегистрирован: 22.11.2010
С нами: 8 лет
Имя: Сергей

#895 Лукич Самарский » 22.08.2017, 03:57

Sverm писал(а):будущего судопроизводителя РФ
Мда... С такими судопроизводителями пора судостроением и судовыведением заняться: строить эту братию и выводить из строя ненужных.
Лукич Самарский M
Новичок
Возраст: 58
Откуда: Самара
Репутация: 1463 (+1478/−15)
Лояльность: 610 (+621/−11)
Сообщения: 505
Зарегистрирован: 15.01.2011
С нами: 7 лет 10 месяцев
Имя: Щетинков Борис

#896 Irbis » 22.08.2017, 14:43

Medved_, А вы не расчитывали такую ситуацию что его жена дочь работника МИДа? Который в свое время работал в сша? И сам он работает в МИДе. У меня у знакомого дочь гражданка сша, ага летели на пиндосовском рейсе, мама папа граждане России а дочь гражданка сшп
Irbis M
Новичок
Возраст: 51
Откуда: Хабаровский край. Советская Гавань
Репутация: 403 (+464/−61)
Лояльность: 16 (+22/−6)
Сообщения: 306
Зарегистрирован: 29.01.2013
С нами: 5 лет 10 месяцев
Имя: Евгений

#897 DOBERMANGAWGAW » 22.08.2017, 16:44

Irbis, элементарно Ватсон заявление об отказе от гражданства, еще аргументы будут?
DOBERMANGAWGAW M
Новичок
Возраст: 38
Откуда: Тула
Репутация: -32 (+47/−79)
Лояльность: 21 (+22/−1)
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 04.03.2016
С нами: 2 года 9 месяцев
Имя: Максим

#898 Alopex » 22.08.2017, 17:18

DOBERMANGAWGAW писал(а):элементарно Ватсон заявление об отказе от гражданства
Второй жене оказалось проще не от гражданства отказываться, а развестись ::yaz-yk:
И проблемы бывшего благоверного ей наверно не очень интересны.
Бог создал людей, полковник Кольт уравнял их. А сержант Калашников уравнял целые народы.
Alopex M
Новичок
Возраст: 52
Откуда: Мocквa
Репутация: 115 (+119/−4)
Лояльность: 14 (+26/−12)
Сообщения: 300
Зарегистрирован: 08.12.2010
С нами: 8 лет
Имя: Alех

#899 Al123pot » 24.08.2017, 22:32

phpBB [video]
Великие дела надо совершать не раздумывая, чтобы мысль об опасности не ослабляла отвагу и быстроту! «Гай Юлий Цезарь»

Жизнь это то что случается с нами пока мы строим разные планы

(\__/)
(='.'=)
E[:]|||||[:]З
(")_(")
Al123pot M
Новичок
Аватара
Возраст: 37
Откуда: Липецкая область
Репутация: 881 (+885/−4)
Лояльность: 318 (+321/−3)
Сообщения: 265
Зарегистрирован: 28.06.2011
С нами: 7 лет 5 месяцев
Имя: Алексей

#900 Irbis » 24.08.2017, 23:41

DOBERMANGAWGAW, Что то я сомневаюсь что вы лично отказались бы от второго гражданства
Irbis M
Новичок
Возраст: 51
Откуда: Хабаровский край. Советская Гавань
Репутация: 403 (+464/−61)
Лояльность: 16 (+22/−6)
Сообщения: 306
Зарегистрирован: 29.01.2013
С нами: 5 лет 10 месяцев
Имя: Евгений

Пред.След.

Вернуться в Политика

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: medic_1966 и 3 гостя