Украинство и украинцы

Список разделов Оффтопик Политика

Описание: О событиях в стране и мире. Допустима лёгкая ругань, но выход за рамки разумного будет караться с удвоенной жестокостью.

#1 Andrey.97.ru » 08.12.2016, 20:55

Здесь можно высказывать свое мнение по поводу реальности национальностей таких как украинцы, эльфы и прочие, естественно без оскорблений.
Бывших офицеров не бывает.
Andrey.97.ru M
Автор темы, Новичок
Аватара
Возраст: 58
Откуда: Москва
Репутация: 590 (+808/−218)
Лояльность: 315 (+440/−125)
Сообщения: 183
Зарегистрирован: 31.03.2013
С нами: 4 года
Имя: Андрей

#2 tia1957 » 08.12.2016, 20:58

Andrey.97.ru писал(а):#1 Andrey.97.ru » 2 минуты назад
/viewtopic.php?p=197913#p197913
"Но у последнего подлюки, каков он ни есть, хоть весь извалялся он в саже и в поклонничестве, есть и у того, братцы, крупица русского чувства." Гоголь Николай Васильевич
tia1957 M
Новичок
Возраст: 59
Откуда: Подольск
Репутация: 26688 (+27464/−776)
Лояльность: 6339 (+7073/−734)
Сообщения: 3893
Зарегистрирован: 04.12.2011
С нами: 5 лет 4 месяца
Имя: Игорь

#3 Gerasim36 » 08.12.2016, 20:59

Если с ними можно встретиться в реале-значит они существуют. С эльфами и украинцами я встречался. Значит они существуют.
Миров много-на всех хватит
Gerasim36 M
Новичок
Возраст: 48
Откуда: Москва
Репутация: 1780 (+1995/−215)
Лояльность: 4 (+22/−18)
Сообщения: 642
Зарегистрирован: 12.03.2013
С нами: 4 года 1 месяц
Имя: Андрей

#4 Andrey.97.ru » 08.12.2016, 21:05

Gerasim36 писал(а):Если с ними можно встретиться в реале-значит они существуют. С эльфами и украинцами я встречался. Значит они существуют.
Совершенно верно.
Существуют.
Вот только некоторые не хотят сидеть у себя на территории и пытаются влезь везде и навязать СВОЮ точку зрения.
Кстати это можно было бы признать относительно приемлемым, но ведь если с ними не соглашаешься, то начинается такой визг, что поневоле вспоминается Киплинг и его бандерлоги. Причем совершенно не важно на какой стороне они находятся.
Еще раз убеждаюсь в полной и безоговорочной правоте Дольника.

Добавлено спустя 3 минуты 55 секунд:
Дополню ссылку и сюда
Уроки истории
Изображение
Тут я думаю комментарии не требуются.
http://colonelcassad.livejournal.com/3116433.html
Бывших офицеров не бывает.
Andrey.97.ru M
Автор темы, Новичок
Аватара
Возраст: 58
Откуда: Москва
Репутация: 590 (+808/−218)
Лояльность: 315 (+440/−125)
Сообщения: 183
Зарегистрирован: 31.03.2013
С нами: 4 года
Имя: Андрей

#5 Gerasim36 » 08.12.2016, 21:10

Эльфы и украинцы весьма похожи. И те, и те слишком агрессивно на чужаков реагируют.
Миров много-на всех хватит
Gerasim36 M
Новичок
Возраст: 48
Откуда: Москва
Репутация: 1780 (+1995/−215)
Лояльность: 4 (+22/−18)
Сообщения: 642
Зарегистрирован: 12.03.2013
С нами: 4 года 1 месяц
Имя: Андрей

#6 Andrey.97.ru » 08.12.2016, 22:22

Пошарился на просторах и наткнулся на одно мнение на статью А.А.Логинова
Логинов Анатолий Анатольевич
Монолог русского о спорах об Украине и украинстве

Прочитал статьи Дмитрия Дзыговбродского и некоторые другие материалы по украинскому вопросу, поспорил с некоторыми представителями очень братского народа и решил сказать все что об этом вопросе и обсуждении думаю.
Не буду углубляться в историю, хотя можно было бы пройтись и по Руине, и по Мазепе, и пос сожжённой украинскими полицаями Хатыни и прочее, и прочее и прочее... Начну с события, случившегося 25 лет назад и изменившего всю историю моей Родины - с распада СССР.
Итак, жившие ранее в одной стране и при одном строе люди решили разойтись по собственным государствам и сменить строй. К этому привело множество объективных и субъективных факторов, но г-н Михаил В. Обвинил во всем... предателей-русских: "В 1991 году Россия бросила на произвол судьбы(предала), отдала в лапы созданным с помощью господина Сталина с его "национальной политикий", хуторским неонацистам миллионы русских."
Ну, что же. Давайте глянем преамбулу деклараций о суверенитете России, Украины и Белоруссии. Сравним, кто кого и когда предал:
Россия: "торжественно провозглашает государственный суверенитет Российской Советской Федеративной Социалистической Республики на всей ее территории и заявляет о решимости создать демократическое правовое государство в составе обновленного Союза ССР".
http://constitution.garant.ru/act/base/10200087/
Украина: провозглашает суверенитет Украины как "верховенство, самостоятельность, полноту и неделимость власти республики в пределах её территории, независимость и равноправие во внешних отношениях".
Беларусь: торжественно провозглашает полный государственный суверенитет Республики Беларусь как верховенство, самостоятельность и полноту государственной власти республики в границах ее территории, правомочность ее законов, независимость республики во внешних отношениях и заявляет о решительности создать правовое государство.
Т.е. о СССР в своей декларации вспомнили только русские законодатели. Два других "братских" государства потребовали независимости... И кто кого предал?
Затем вспомним о том, что в референдуме "о сохранении СССР" речь шла фактически о его преобразовании: "...сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновлённой федерации равноправных суверенных республик..." и создание СНГ с формальной точки зрения можно считать выполнением решения этого референдума. Но... самое интересное - кто был против СНГ? А украинский глава - Кравчук. Кто был против объединенных вооруженных сил - Украина. Кто не хотел превращения СНГ в реальный союз? Она же... Украина так и не ратифицировала Устав СНГ, поэтому де-юре она не являлась государством-членом СНГ.
Соответственно еще 25 лет назад Украина и ее граждане стали совершенно самостоятельным государством, во внутренние дела которого Россия юридически не имеет права вмешиваться. Поэтому все крики о том, что Россия должна вмешаться, должна кого-т о освободить и т.п. есть юридически призывы к такому вмешательству. Которое дает согласно международного права возможность всем противникам России применять к ней какие угодно санкции, а не те выборочные, которые действуют сейчас.
Т.е. все эти призывы - по своей сути антироссийские.
Теперь посмотрим другой аргумент - Нам не нужна Украина, нам нужна территория и русские люди на ней.
Что касается территории - у нас и так огромная страна, которую мы до сих пор не можем обустроить до конца. У нас свои внутренние проблемы, у нас не везде хорошие дороги, у нас не везде отстроена инфраструктура. И мы должны все это бросить и заняться благоустройством территории, которая 25 лет была не нашей и население которой не стремилась стать даже нашими союзниками? Территория - это не только и не столько ресурс, сколько расходы на содержание... и мы должны их нести.
Но зачем? Чтобы потом опять узнать, что эта земля не наша, как 25 лет назад? Чтобы опять услышать, как я слышал в 1991, что они нас кормят?
Ну что ж, люди, конечно, нужны всем. Наши, русские люди. Те, кто в 92-м и позднее, видя к чему идет дело, уезжали в Россию, где жизнь была тяжелее, чем на Украине. Или даже перелетали на Су-24 с флагами прославленных полков...
Те, кто помнил о России все эти годы, как крымчане. Которые в конце концов вернулись на Родину...
Те, наконец, кто не захотел жить под русофобской властью, как дончане. Которых Россия поддерживала и поддерживает.
Но зачем России те, кто все эти годы спокойно голосовал за антироссийских деятелей, "не замечал" бандеровские лозунги и русофобскую политику, не видел укробоевиков в Чечне и украинские расчеты ПВО в Грузии? Кто предпочитал сидеть дома и делать вид, что ничего не происходит? Кто продолжает это делать до сих пор?
Зачем нам люди, которые, как один мой знакомый, называли Россию полицейским государством и говорили, что никогда к нам не переедут. (Переехал. Никуда не делся. И Россия его приняла...). Почему мы должны беспокоится о тех, кто нисколько не думал о том, как живем мы и как мы выплачиваем совместно взятые долги?
Сейчас же последует очередное возражение - типа вы сами нас не лучше и поэтому не имеете права говорить так о нас. Типично украинское...
Пример? Да вот он. Даже 2:
andrec 6 декабря 16:00 - "Лично ты и миллионы таких как ты к этому процессу не имеешь ине можешь меть никакого отношения. ты будешь делать то что тебе скажет Государство..."
YaroslavMudryj " Misha Petrov 6 декабря 00:45 - "Ну да - я и вижу как вы, лично, нарешали! Привыкли за широкой спиной ВВП, Лаврова и Шойгу прятаться..."
На что ему хорошо ответил Misha Petrov:
" - Ответ трусам YaroslavMudryj и прочим "Чёрносписочникам"
=Ну да - я и вижу как вы, лично, нарешали! Привыкли за широкой спиной ВВП, Лаврова и Шойгу прятаться.=
Не прячемся - это наша заслуга и есть, мы несём ответственность за тех, кто наверху, а вы - никогда, вот в этом и разница
=А вы, лично вы им хоть в чем то помогли в борьбе с засильем западной заразы?=
Конечно - иначе у нас было бы как у вас.
=А ты что предлагаешь делать!=
Это ваша страна -делайте что хотите, вам предлагать - как в бочку пердеть, начнёте бороться с нацизмом - борцам поможем, не начнёте- будем наблюдать
=Ого! Судить о всех людях по действиям кучки нацистского сброда!=
уничтожьте эту кучку
=С лопатой на танк бросаться не пробовали?=
Как до дела - сразу кусты, ну и сиди в схроне своём
=А то вон в ДНР ребята эту кучку уже три года как уничтожить пытаются. =
Там ребята ДНР уничтожают таких как ты, только вооружённых, а нацики у тебя под окнами поют
=Ну, в том что Россию не про@бали вашей личной то заслуги, как раз нет.
всё за вас сделали спецслужбы, армия, ВВП, Лавров, Шойгу и другие.
Вы лично то чем можете гордиться?=
А откуда эти службы взялись?
Уж не с Украины ли приехали?
Эти службы и есть наша заслуга
=Под словом ВЫ, я имел ввиду вас лично.=
Я лично помогал организовывать митинг на Поклонной горе, я там был..."

Добавлю...
Да, мы каждый на своем месте делали маленькую, может не всегда заметную, но работу. Не прятались за чужие спины, говоря, что ничего невозможно сделать.
Мы ходили на митинги и на выборы, мы строили и протестовали против нарушения наших прав, мы поддерживали наших и боролись против нациков и бандюг - словом и делом... А г-н YaroslavMudryj и г-н andrec в это время сидели дома и считали, что от них ничего не зависит, что "своя хата" и "свое добро" важнее. Напомню, кстати, что согласно проведенным социологическим исследованиям И получили собственно тот результат, что мы сейчас видим.

Так вот мнение такое -
Анатолий Анатольевич!
А давайте поймем причины этого украинства. По моему мнению, главная его причина - халява. Нынешняя Украина появилась не в результате борьбы ее народа за свою свободу. Ее по кусочкам, в течении трех веков собрал к 1945 году Старший Брат. Ради этого ему пришлось вступить в борьбу с весьма неслабыми империями.В этой борьбе украинцы приняли участие. Это так. Но забывают, что они всегда были по обе стороны фронта. Причем не в качестве самостоятельной силы, а в качестве "пскопских-мобилизованных". Расчет нехитрый: кто бы не победил, они всегда при победителях.
А что они делали целых 25 лет независимости? Торговали собой! Запад торговал русофобией, Восток - русофилией. И те и другие - это просто две фракции одной партии. Та же тактика: кто бы не победил, НАТО Россию или Россия НАТО, они свои гроши всегда от победителя имеют. С того и живут. Сейчас, когда и Россия и Запад подумывают о том, что пора бы это ласковое теляти отучить от соски, они растерялись и потому показали свое истинное нутро.
Считать их близким по духу народом - унизительно для нас. Нам никто и никогда не делал скидок на трудности. Мы никогда ни на ком не паразитировали. Мы всегда платили по счетам из своего кармана. Этим мы резко отличаемся от всех прочих славян. Глядя на нынешний "вопль славянский", не только украинский, грешным делом начинаю думать: А может быть нацисты были правы? Просто они ошиблись, приняв русских за славян. Слишком уж мы от славян отличны.

С последним абзацем не согласен, но тем не менее мнение существует и если не считать последнего абзаца в плане правоты нацистов, то мнение имеет право на существование.

И вот теперь хотелось бы спросить, а так-ли уж категорически не прав автор?
Бывших офицеров не бывает.
Andrey.97.ru M
Автор темы, Новичок
Аватара
Возраст: 58
Откуда: Москва
Репутация: 590 (+808/−218)
Лояльность: 315 (+440/−125)
Сообщения: 183
Зарегистрирован: 31.03.2013
С нами: 4 года
Имя: Андрей

#7 shelsoft » 08.12.2016, 22:27

Уж если так далеко зашло, обращаю внимание администрации, что данная тема может быть квалифицирована по статье 282 УК РФ, "Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства", как "действия, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе"
Ничего личного, и с уважением к достопочтенной публике, Дмитрий Полковников

Включаем мозги и выключаем больную фантазию. (c) all rights reserved for ShtAl.
shelsoft M
Новичок
Возраст: 48
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 300 (+318/−18)
Лояльность: 5 (+31/−26)
Сообщения: 246
Зарегистрирован: 20.01.2011
С нами: 6 лет 3 месяца
Имя: Дмитрий

#8 Mozg » 08.12.2016, 22:34

shelsoft писал(а):Уж если так далеко зашло, обращаю внимание администрации, что данная тема может быть квалифицирована по статье 282 УК РФ, "Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства", как "действия, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе"
Ничего личного, и с уважением к достопочтенной публике, Дмитрий Полковников
Логичнее предположить, что термин "украинство" предполагает собой обсуждение, не национальности, языка и происхождения, а скорее способов воспитания людей, зомбирования и промывания мозгов и т.п.
Человек не может жить без сердца, без печени, без почек. Зато, сука, без мозгов хохлы спокойно живут целыми поколениями.
Зрада — неизбежный финал и изначальная часть любой перемоги. Перемога происходит из зрады, ради зрады и достигает зрады в высшей точке переможности.
Mozg
Супермодератор
Возраст: 47
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 9066 (+9138/−72)
Лояльность: 2212 (+2220/−8)
Сообщения: 4120
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 6 лет 5 месяцев
Имя: Сергей

#9 KiEv » 08.12.2016, 22:38

Ура! Свой заповедник открыли!
Из той самой темы...
Andrey.97.ru писал(а):Ну вот КАК с Вами можно разговаривать, а?
Адекватно.
Просто ответьте на вопрос. Да - нет.
Мне кажется, что предложенный вами тест барышня приёмщица пройдёт запросто. Вы не согласны?
KiEv M
Новичок
Возраст: 50
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 868 (+1153/−285)
Лояльность: 1027 (+1154/−127)
Сообщения: 287
Зарегистрирован: 02.11.2011
С нами: 5 лет 5 месяцев
Имя: Евгений

#10 shelsoft » 08.12.2016, 22:45

Mozg писал(а):Логичнее предположить
Ну, тогда тему логично бы переименовать (дополнив заголовок), а далее лелеять и ... полоть

Включаем мозги и выключаем больную фантазию. (c) all rights reserved for ShtAl.
shelsoft M
Новичок
Возраст: 48
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 300 (+318/−18)
Лояльность: 5 (+31/−26)
Сообщения: 246
Зарегистрирован: 20.01.2011
С нами: 6 лет 3 месяца
Имя: Дмитрий

#11 ak108u » 08.12.2016, 22:49

shelsoft писал(а):переименовать
Возможен вариант "Упротость и упоротые"
shelsoft писал(а):а далее лелеять и ... полоть
И таки да, сорняки не запускать.
ak108u M
Новичок
Аватара
Возраст: 53
Откуда: Русь ДНР, Донецк
Репутация: 1690 (+1830/−140)
Лояльность: 474 (+1336/−862)
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 30.12.2012
С нами: 4 года 3 месяца
Имя: Александр

#12 Andrey.97.ru » 08.12.2016, 22:50

KiEv писал(а):Просто ответьте на вопрос. Да - нет.
Мне кажется, что предложенный вами тест барышня приёмщица пройдёт запросто. Вы не согласны?
Еще раз.
Последний.
Я НЕ ПРЕДЛАГАЛ НИКАКИХ ТЕСТОВ.
Про тесты заговорили Вы.
Я в который раз повторяю, что никаких тестов на границах, как это видится Вам, не будет.
Каждый для себя решит КАК он хочет жить и если он готов вкалывать на благо России - добро пожаловать, а если он считает, что он - украинец, то милости просим жить так как оно ему видится НА УКРАИНЕ, т.е. ВНЕ России.
Что тут не понятного?
Или Вы считаете, что при предоставлении гражданства необходимо выяснять у кого какие тараканы в голове?
Бывших офицеров не бывает.
Andrey.97.ru M
Автор темы, Новичок
Аватара
Возраст: 58
Откуда: Москва
Репутация: 590 (+808/−218)
Лояльность: 315 (+440/−125)
Сообщения: 183
Зарегистрирован: 31.03.2013
С нами: 4 года
Имя: Андрей

#13 KiEv » 08.12.2016, 22:52

Про логику.

Andrey.97.ru писал(а):=Ну да - я и вижу как вы, лично, нарешали! Привыкли за широкой спиной ВВП, Лаврова и Шойгу прятаться.=
Не прячемся - это наша заслуга и есть, мы несём ответственность за тех, кто наверху, а вы - никогда, вот в этом и разница

Значит именно Логинову надо сказать спасибо за Путина, Лаврова и Шойгу?
Но ведь тогда и Горбачёв - это его рук дела? И Ельцин? И развал СССР? И "незалежная"? И развал экономики?
Или такие ответственные люди готовы взять на себя "ответственность" только за всё хорошее?
KiEv M
Новичок
Возраст: 50
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 868 (+1153/−285)
Лояльность: 1027 (+1154/−127)
Сообщения: 287
Зарегистрирован: 02.11.2011
С нами: 5 лет 5 месяцев
Имя: Евгений

#14 шифер » 08.12.2016, 23:03

KiEv писал(а):Но ведь тогда и Горбачёв - это его рук дела? И Ельцин? И развал СССР? И "незалежная"? И развал экономики?
Немного в тему - Роджерс, 18 февраля 2016г.

02:53 pm: Русский мир и украинцы
Периодически, к счастью, не слишком часто, приходится сталкиваться с высказываниями в стиле «Все хохлы тупые», сопровождающимися злорадством и каким-то ничем не обоснованным чувством превосходства.
Сопровождается это быдло-гопничество обычно высказываниями наподобие «Россия не должна им помогать» и «Пусть погибают».

Начнём издалека. Вы типа сильно отличаетесь от них? У вас не было своего майдана в 1991 году? Вы не профукали СССР за жвачки и джинсы? И чем вы отличаетесь от тех, кто профукал Украину за печеньки и кружевные трусики? Вы (или ваши родители) скакали почти так же, как и сегодняшние майданутые. Требовали «Хотим как на Западе, блеать!» и километровые очереди в Макдональдс отстаивали.
Что, не было десоветизации и десталинизации в России? До сих пор периодически хотят мавзолей Ленина снести.

Ладно бы, если бы претензии высказывали защитники Белого Дома в 1993 году. Но я знаком с парочкой из них, эти люди молча собирают помощь ополчению Новороссии, и не пиарятся.

А всё это быдло, пишущее в комментах «Украинцы неполноценные» и ехидничающее «Почему же они не восстают?», в 1993 году скакало с кричалками «Если спикер ерунда – голосуй Да, Да, Нет, Да». Ещё как скакало, «не халявщики, а партнёры». И деньги в «МММ» несли, ни секунды не сомневаюсь.

И свой бухой Порошенко-Ельцин у вас был, и своя ваучерная приватизация (на которой вас развели, как лохов, на жадность), и многое другое. Да и сегодня «креаклов» и либералов-западников в России хватает. Постоянно кто-то ахеджакается.

Движущей силой «революции гадости» на Украине были малолетки по 18-25 лет, которые не видели событий 1991 года и ничего о них не знают. Поэтому и наступили на те же грабли. В России, кстати, ещё три года назад достаточно массово майданили на Болотной и околофутбольное мясо скакало «Кто не прыгает, тот хач». Было? Ещё как было! Американские зомби-марионетки везде одинаковые, по одинаковым методичкам.

На самом деле русские на Украине и в России очень похожи. Уж извините, я льстить никому не привык. Единственная разница – в России есть Путин. Но это, согласитесь, не ваше достижение, а ваше (и наше) счастье.
Просто когда в России главой ФСБ стал Путин, то на Украине главой СБУ были метросексуал (сделавший состояние на распиле советского достояния) Хорошковский и продажный холуй пиндосов Наливайченко. Честь и хвала российским спецслужбам, позор и ганьба украинским запроданцам.

Россияне поумнели с 1991 года, скажете вы. Да, конечно, поумнели. Но сколько для этого понадобилось малозаметной разъяснительной работы? Все эти Соловьёвы, Стариковы, Кара-Мурзы, Логвиновы, Фурсовы и многие другие. Причём они имели возможность печатать книги, публиковать статьи, появляться на телевидении.
А представьте себе территорию, где ничего пророссийского/просоветского не появлялось десятилетиями. Цензура такая, что я попал на центральное телевидение лишь однажды (фактически случайно), тот же Ищенко также пробивался с большим трудом, а многие наши вообще никогда не видели эфиров. И целый день, годами, десятилетиями «РИ плохая, СССР плохой, РФ плохая, русские плохие, коммунисты плохие, только Бандера и Мазепа были патриотами, но им помешали москали».

Вон, белорусов сейчас тоже активно обрабатывают подобным образом – сказками о величии ВКЛ, «погонями» и «незалежной Беларусью». Вот только если не будет большой России, то маленькую РБ схарчат на раз-два, как сожрали прибалтийских лимитрофов и гордых грузин (кто думает, что в Литве, Эстонии и Грузии всё хорошо, это не ко мне, а к психиатру, я такое не лечу).

Те, кто заявляет «Все украинцы поддерживают хунту, поэтому они нам не родные» и кидаются оскорблениями направо и налево – объективно работают на эту самую хунту.
Во-первых, потому что помогают поддерживать мифы хунты о «злых москалях, ненавидящих украинцев», выступают наглядным подтверждением этих мифов.

Во-вторых, потому что Русский мир построен на помощи своим, это одна из его основных идей.
А своих на Украине полно. Тысячи людей сидят по тюрьмам за своё русофильство, за свою русскость, ещё больше воюет в ополчении (там ведь не только дончане воюют, а ребята со всей Украины). И ещё больше находится во внутренней оккупации, под ежедневной угрозой репрессий (увольнения, избиения, похищения, пыток, убийства).

В-третьих, орущие «хохлы небратья» гребут всех под одну гребёнку. И разделяют взгляды хунты.

Вот представьте себе, что вы пророссийский/прорусский на Украине. И как вы будете воспринимать подобные крики? Не слова поддержки, не «держитесь, братья», в чём люди в оккупации очень нуждаются, а «сдохните там все». Как, это будет способствовать поддержанию и росту пророссийских настроений? И кто после этого злобный идиот и враг русских?

Я всегда говорил, и буду повторять: украинцы и майданутые – это две разные общности. Не нужно отталкивать украинцев (это и без вас активно делают американские грантоеды), нужно помочь им очиститься от майданутых паразитов. И когда кто-то проецирует вторых на первых и заявляет, что майданутые представляют мнение всех украинцев – он работает на киевский оккупационный режим (они тоже постоянно заявляют, что вещают от имени всех «справжних» украинцев).
И моё отношение к таким крикунам будет соответствующее. При этом у меня просто нет времени разбираться, кто засланный, а кто искренний идиот. С точки зрения результата разницы между ними нет.

Опубликовано http://news-front.info/2016/02/08/sut-russkogo-mira-aleksandr-rodzhers/
Вагонные споры - последнее дело,
Когда больше нечего пить,
Но поезд идет, бутыль опустела,
И тянет поговорить.
шифер M
Новичок
Возраст: 46
Откуда: Русь-Украина, Донецк
Репутация: 8580 (+8633/−53)
Лояльность: 25096 (+25108/−12)
Сообщения: 2024
Зарегистрирован: 14.04.2011
С нами: 6 лет
Имя: Виталий

#15 Sarmat » 08.12.2016, 23:05

KiEv писал(а):Но ведь тогда и Горбачёв - это его рук дела? И Ельцин? И развал СССР? И "незалежная"? И развал экономики?
Или такие ответственные люди готовы взять на себя "ответственность" только за всё хорошее?
Авы считаете, что ничего тогда не решали? Или всё же гнались как и большинство молодежи за фирменными джинсами, японскими кассетными магнитофонами, импортными журналами. Или вы не желали перемен? Не слушали радио БиБиСи? Не мечтали съездить на запад?

Вот вам и ответ на вопрос, кто привел к власти Горбачева.
Когда тебя встречают уваженьем,
Уважь и ты, без всякого сомненья.
Когда тебя презрением встречают,
Ответь презреньем, быстро отрезвляет. (Хушхаль-Хан Хатак.)
Sarmat M
Новичок
Аватара
Возраст: 49
Откуда: Русь - Поволжье
Репутация: 38794 (+39080/−286)
Лояльность: 19730 (+19781/−51)
Сообщения: 7986
Зарегистрирован: 07.04.2012
С нами: 5 лет
Имя: Макар

#16 Andrey.97.ru » 08.12.2016, 23:06

shelsoft писал(а):Уж если так далеко зашло,
Прошу прощения, а где это Вы высмотрели
shelsoft писал(а):282 УК РФ, "Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства", как "действия, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе"
Здесь, по просьбе посетителей форума, обсуждать эти вопросы отдельно от других тем, обсуждаются вопросы связанные с фиктивностью понятия "украинец" и "украина".
Существуют (и уже много лет если не столетий) такие понятия как великороссия и малороссия, понятие УКРАИНА это "окраина" государства в тот или иной исторический период. Были "украины" Рязанские, Тульские, Курские и т.п. А некоторые индивидуумы считают, что "украинец" это не житель "окраины", а НАЦИЯ. Что абсолютно аналогично утверждению жителя Рязанской области, что на основании того, что было такое понятие как "Рязанская укрАина", он определяет свою нацию как "украинец".
Где же Вы видите тут "возбуждение ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе"?
Более того. Я ни в коем разе не пытаюсь переубедить тех кто определяет себя как "украинец", точно так же как не буду переубеждать тех кто записывает своих детей по национальности "эльф". Это право каждого.
Кроме всего прочего я категорически не принимаю мнения, что великороссы, малороссы и белороссы это РАЗНЫЕ нации и утверждаю, что ЭТО ОДИН НАРОД, ОДНА НАЦИЯ РОССОВ, т.е. РУССКИХ.
Или Вы считаете, что высказывание СВОЕГО мнения необходимо запретить если оно противоречит чьим-то фантазиям?

Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:
shelsoft писал(а):Ну, тогда тему логично бы переименовать (дополнив заголовок), а далее лелеять и ... полоть
А может Вам стоит создать СВОЮ тему и "полоть" ее так как Вам будет угодно, а?
Бывших офицеров не бывает.
Andrey.97.ru M
Автор темы, Новичок
Аватара
Возраст: 58
Откуда: Москва
Репутация: 590 (+808/−218)
Лояльность: 315 (+440/−125)
Сообщения: 183
Зарегистрирован: 31.03.2013
С нами: 4 года
Имя: Андрей

#17 ak108u » 08.12.2016, 23:10

Andrey.97.ru писал(а):А может Вам стоит создать СВОЮ тему и "полоть" ее так как Вам будет угодно, а?
Не хамите пожалуйста, тема у вас не ваша собственность. А какова степень нарушений решат Админы.
Последний раз редактировалось ak108u 08.12.2016, 23:19, всего редактировалось 1 раз.
ak108u M
Новичок
Аватара
Возраст: 53
Откуда: Русь ДНР, Донецк
Репутация: 1690 (+1830/−140)
Лояльность: 474 (+1336/−862)
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 30.12.2012
С нами: 4 года 3 месяца
Имя: Александр

#18 KiEv » 08.12.2016, 23:16

Andrey.97.ru писал(а):Каждый для себя решит КАК он хочет жить и если он готов вкалывать на благо России - добро пожаловать, а если он считает, что он - украинец, то милости просим жить так как оно ему видится НА УКРАИНЕ, т.е. ВНЕ России.
Дядька мой украинец, с полтавщины, живёт в Балашихе с 70-х годов. Рабочий класс, всю жизнь до пенсии вкалывал на благо своей Советской родины. Назовите причину по которой он должен отказаться от своей национальности, от своих корней.
Только что бы вам угодить?
Потому что кто-то считает, что украинской национальности нет?
Потому что кто-то действия и мысли конкретных преступников, по недомыслию своему, огульно приписал всем украинцам?

Ему, извините за мой французский, глубоко насрать на домыслы, что русских, что украинских националистов. Он украинец и он гордится этим. Он даже не претендует на русскость. Он не переобувается от всяких там политических веяний.
И вы живёте в городе который он строил для себя, для своих детей, для советских людей. И Россия - это его страна.
И с какого перепугу ему вдруг кто-то указывает кем себя считать?
KiEv M
Новичок
Возраст: 50
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 868 (+1153/−285)
Лояльность: 1027 (+1154/−127)
Сообщения: 287
Зарегистрирован: 02.11.2011
С нами: 5 лет 5 месяцев
Имя: Евгений

#19 Лукич Самарский » 08.12.2016, 23:26

шифер писал(а):#14 шифер »
Не в бровь, а в глаз!
Вся нынешняя украинская "свидомость" как в кривом зеркале отражает наше собственное недавнее прошлое. А смотреть на своё отражение и видеть мерзкое "мурло" никому не хочется - отсюда и великодержавная истерика в интернете.
Лукич Самарский M
Новичок
Возраст: 56
Откуда: Самара
Репутация: 1042 (+1053/−11)
Лояльность: 294 (+303/−9)
Сообщения: 379
Зарегистрирован: 15.01.2011
С нами: 6 лет 3 месяца
Имя: Щетинков Борис

#20 Sarmat » 08.12.2016, 23:29

KiEv писал(а):Дядька мой украинец, с полтавщины, живёт в Балашихе с 70-х годов. Рабочий класс, всю жизнь до пенсии вкалывал на благо своей Советской родины. Назовите причину по которой он должен отказаться от своей национальности, от своих корней.
Смешно, честное слово, очень смешно. :-)

Хотите скажу где вы передергиваете? Для начала вы просто не слышите собеседника, ну а дальше, приведу пример. Жители Сибири, очень гордятся, что они Сибиряки, и куда бы не приехали, где бы не жили, они очень гордятся, что именно сибиряки. Но вот ни одному из них не пришло в голову, сказать, что он Сибиряк по национальности. Или другой пример, наши татары, кстати как и Казанские, называют себя Волжанами, в смысле, что живут в Повольже, но блин им почему-то не приходит в голову записать себе в паспорте, что он Волжанин по национальности.

Ну, думаю, на этом, можно и закончить мое участие в ваших разборках, всем привет. :-)
Когда тебя встречают уваженьем,
Уважь и ты, без всякого сомненья.
Когда тебя презрением встречают,
Ответь презреньем, быстро отрезвляет. (Хушхаль-Хан Хатак.)
Sarmat M
Новичок
Аватара
Возраст: 49
Откуда: Русь - Поволжье
Репутация: 38794 (+39080/−286)
Лояльность: 19730 (+19781/−51)
Сообщения: 7986
Зарегистрирован: 07.04.2012
С нами: 5 лет
Имя: Макар

След.

Вернуться в Политика

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 3 гостя