Украинство и украинцы

Список разделов Оффтопик Политика

Описание: О событиях в стране и мире. Допустима лёгкая ругань, но выход за рамки разумного будет караться с удвоенной жестокостью.

#521 Ольгерт Иванов » 01.01.2018, 11:55

УКРАИНСКИЙ ЯЗЫК СКОРО ОСТАНЕТСЯ ТОЛЬКО В МУЗЕЕ
Наталья ГАВРИЛЕВА
Говоря об украинском языке, многих наших земляков кидает на резко противоположные полюса мнений — от резкого отрицания самого факта его существования до настаивания на том, чтобы даже в Крыму в обязательном порядке его изучали повсеместно в школах.
Прошедшая неделя была богата на обсуждение этой «языковой темы»: Общественная Палата, готовясь ко второму чтению закона о языках в Республике Крым, провела отдельные слушания, а парой дней раньше в Симферополе состоялся круглый стол под названием «Сотрудничество украинских общественных объединений Республики Крым с соотечественниками за рубежом».
Спойлер
Ростислав Ищенко — известный эксперт по «украинскому вопросу», он часто выступает со своими аналитическими выкладками по всероссийскому радио, центральным телеканалам. Выступил он и на названном круглом столе — и его мнение несколько отличалось от иных. В небольшом сокращении мы приводим здесь его основные тезисы:
— Крыму и Севастополю повезло выскочить из состава Украины раньше, чем всем остальным территориям. И я думаю, на базе украинской национальной автономии Крыма есть шанс сохранить малороссийскую культуру и через пятилетку – другую иметь здесь этнографическо-национальный заповедник. И тогда будет возможность знать об украинском народе не только то, что он когда-то существовал, но и, что называется, иметь возможность «пощупать», познакомиться с его историей и культурой.
Почему я достаточно скептически отношусь к перспективе сохранения украинства как части русской культуры? <…> Еще в начале 90-х, общаясь с украинскими националистами — они тогда только начинали отрабатывать свои механизмы захвата власти — я им говорил: если придете к власти, вы ее обязательно потеряете, а если потеряете, то тогда украинский язык и культура будут уничтожены украинским народом. Потому что язык и культура должны быть востребованы либо политически, либо экономически.
В политическом плане украинский язык и культура не востребованы — это то, что признают сами националисты: иначе они не говорили бы постоянно о том, что они имеют особые права и должны непременно защищаться. А защищаться, в их понимании — вытесняя с территории Украины все иные языки, иначе они подавят язык украинский.
На самом деле украинский язык на Украине — это язык меньшинства, и на украинский язык даже политики переходят лишь по должности, а не по зову сердца.
Давеча семья Порошенко поздравляла его в этаком «семейном» ролике с днем рождения — я такого качественного рязанского акцента даже в московском метро не слышал. И это семья, которая позиционирует себя как махровые националисты! Если мы возьмем первую сотню самых известных политиков, финансистов и др, то среди них если и найдется один-два человека, у которых украинский язык родной, это будет хорошо. А скорее всего не найдется ни одного.
С точки зрения экономической украинский язык мог бы быть востребован, если бы Украина не сегодня-завтра присоединилась к ЕС. Тогда действительно, украинская часть населения Украины могла бы продемонстрировать свое национальное отличие от «этих угро-финов».
Сейчас, наоборот, Украина начинает говорить на русском языке. Сегодня несколько миллионов (десять? двадцать?) уехали на заработки в Россию. Это свидетельство того, что язык, культура не востребованы государством, которое позиционирует себя как главный защитник того и другого. Эти миллионы уехавших на заработки вряд ли вернутся на Украину — они активно учат языки тех стран, куда они уехали работать.
А когда нет общей экономики, общей политической идеи, то исчезает и этническая общность. Надо готовиться к тому, что украинский язык и культура станут музейной ценностью, а не рабочим инструментом…
Вот такое выступление… Не правда ли, как-то резковато, непривычно нашему уху? Ведущий круглого стола вице-премьер Совмина Республики Крым Георгий Мурадов не преминул дать комментарий: мол, это мнение одного человека, «надо верить в лучшее»…
А нас заинтересовала речь московского эксперта и поэтому в перерыве мы подошли к нашему гостю:
— Вы, Ростислав, какой-то, я бы сказала, слишком апокалиптический сценарий набросали. Были ли какие-то события, которые подвигли вас к таким серьезным, «ликвидирующим» украинскую культуру, выводам?
— Ну смотрите: если за последние три года количество населения Украины — не списочного, а реального — сократилось на 25 — 30 процентов, а в целом за время независимости сократилось еще на 50 процентов, то соответственно это — уменьшение носителей языка и культуры, правильно? Причем мы знаем, что из тех, кто остался на территории Украины, далеко не все — носители украинского языка и украинской культуры.
На моей памяти это первый раз такими стремительными темпами сокращается народ. Разве что ассирийцев быстрее убивали, но это было давно.
— Народ — или население государства в целом?
— В данном случае я имею в виду народ как носитель языка и культуры. Эти «носители» сокращаются вместе с населением государства, так? Причем, не знаю, наверное, украинская часть государства Украина сокращается быстрее, чем его русскокультурная часть.
В общем-то это несложно посчитать. При таких-то темпах — а они, по идее, должны нарастать, потому что на Украине ситуация только ухудшается и лучше не будет — кто, собственно, будет носителем этой культуры? Мы что, начнем этнических русских назначать украинцами? Теоретически можно где-то набрать миллионов 5-10, поселить на пустующие земли и сказать: украинцами будете! Но они же все равно украинцами не станут!
Вы же знаете: украинцы, которые приезжают в Россию, моментально ассимилируются, даже если они были украиноязычными и украинокультурными. Даже если люди приезжают с Западной Украины! Из тех, кто остается здесь жить навсегда, 90 процентов становятся просто русскими, которые родились где-то в Ивано-Франковске или Тернополе.
А вот обратного процесса не происходит, даже если русские приезжают на Украину и начинают называть себя украинцами. Ладно, Маша Гайдар говорит, что она выучила украинский язык — но она же от этого не стала в реальности украинкой, она не ассимилировалась! Она может потом уехать в Канаду, Австралию, США и даже вернуться в Россию.
— В Чикаго я видела, как живет украинская диаспора — вышиванки, портреты Тараса Шевченко. А переехавшие в Россию быстро отбрасывают все эти символы украинства. Почему?
— Дело в том, что украинская культура — это культура сельской местности. Не случайно даже сейчас, после того, как исчезла руководящая и направляющая длань советской власти, которая определила украинский язык на основе полтавского диалекта, на Украине сколько украинских телеканалов, столько и украинских языков. Потому что каждый говорит на своем местном диалекте. По сути дела, не сформирован или, наоборот, расформирован единый украинский литературный язык. Соответственно эмигранты из сельской местности — в Канаду, США и пр. — могут сохранять какие-то свои этнические традиции.
— Чисто как дань ностальгии, как знак самоидентификации?
— Да. Я когда-то был в Великобритании, еще в 1993 году. В украинском посольстве, когда посол знакомил нас с местными украинцами, он сказал: вы не обращайте внимания, это все старшее поколение, это те, кто еще в дивизии «Галичина» служил, рядовые сюда сбежали, англичане их не выдали, они тут работали на заводах-шахтах, английский язык не выучили — в общем, сiльскi парубки. Остались украинцами.
А вот их дети-внуки уже англичане, которые что-то знают по-украински. Да, в Канаде живет более плотная украинская диаспора, они заселяют компактно отдельные села, чуть ли не районы. Они сохраняются скорее как политическое единство — таким образом они имеют рычаг давления на правительство. Но их там тоже становится меньше…
— То есть такая себе квази-партия…
— Точно. Я хочу обратить ваше внимание на то, что никто, за исключением единиц, из украинцев — ни из Канады, ни из США — с тех пор, как Украина получила независимость, не вернулся на родину.
— Да-да, они отделываются в лучшем случае посылочками для оставшихся на «теренах» Украины родственникам.
— Что ж это за украинцы, мечтающие о независимой Украине, которые не вернулись на свою родину, когда она стала независимой! Им было тяжелее, кто еще в первой волне бежал за границу — то были люди в основном из Галиции. Им было труднее интегрироваться в различные общества, они английского языка не знали. У них были отдаленные понятия о немецком и о польском, а английского — ноль.
Они сохраняли свои общины, земель было много, можно было селиться компактно и вообще не знать, кто рядом с тобой живет. И точно так же была интегрирована и немецкая, и ирландская общины в США. Сейчас переваривается латиноамериканская община, хотя она очень большая, не все американцы говорят по-испански, но тем не менее все латиноамериканцы говорят по-английски.
— Мы с вами еще в 2015 году обсуждали, можно ли «вылечить» тех граждан Украины, кого затронул «кастрюльный» вирус. Вы тогда надеялись, что грамотная информационная политика способна оздоровить атмосферу. Прошло время — как думаете, еще есть надежда?
— Судя по всему, это не лечится. Они даже не вымирают — они разбегаются. В ходе боевых действий погибли десять тысяч, ладно, двадцать, может, даже 50, поскольку нет настоящей статистики — но не миллионы. А миллионы разбежались. Они разбегаются, ничего не меняется...

Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:
Как по мне ... И Х... с ним. Просто я помню как при резких перегибах с языком в школах и переводили учеников в другие школы и писали отказы от обучения.......
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
笑一笑十年少, 愁一愁白了头(Смейтесь. Смех продлевает годы)
一期一会(Одна встреча. Один шанс)
Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Возраст: 53
Откуда: Украина Чернигов
Репутация: 11280 (+11321/−41)
Лояльность: 1056 (+1159/−103)
Сообщения: 2439
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 7 лет 1 месяц
Имя: Ольгерт Иванов

#522 tia1957 » 04.01.2018, 09:29

Изображение
"Но у последнего подлюки, каков он ни есть, хоть весь извалялся он в саже и в поклонничестве, есть и у того, братцы, крупица русского чувства." Гоголь Николай Васильевич
tia1957 M
Новичок
Возраст: 60
Откуда: Подольск
Репутация: 31399 (+32199/−800)
Лояльность: 7104 (+7950/−846)
Сообщения: 4682
Зарегистрирован: 04.12.2011
С нами: 6 лет 1 месяц
Имя: Игорь

#523 Andrey.97.ru » 08.01.2018, 00:40

Наткнулся тут на просторах.

- "На Украине хотели развязать ядерную войну в Европе, используя компьютерный вирус. Об этом в интервью киевскому изданию 'Апостроф' признался наемник из Израиля Цви Ариэли, обсуждая вопрос, почему Россия никогда не использует терроризм как инструмент внутренней и внешней политики.
'Если мы посмотрим со стороны России, то ей невыгодно совершать террористические атаки против украинского населения... Мы же не знаем, кто может сделать теракт. На это же способна не только Россия - взрыв устроить может кто угодно. Допустим, какой-то сумасшедший из какой-нибудь националистической секты - чтобы подумали на Россию.
К примеру, я знаю об одном блогере, который, как мне рассказывали свидетели действа, бегал по функционерам и предлагал найти суперпрофессиональных программистов, чтобы ядерный потенциал Франции и Великобритании направить на Россию, спровоцировать этим между ними войну, чтобы спасти Украину', - рассказал он.
Бывших офицеров не бывает.
Andrey.97.ru M
Автор темы, Новичок
Аватара
Возраст: 58
Откуда: Москва
Репутация: 1103 (+1346/−243)
Лояльность: 459 (+661/−202)
Сообщения: 243
Зарегистрирован: 31.03.2013
С нами: 4 года 9 месяцев
Имя: Андрей

#524 Andrey.97.ru » 09.01.2018, 12:34

«На кресте ариец Христос перешел на галицкий говор» — Новоженец

Иисус Христос не имеет отношения к евреям, поскольку его предки пришли на Ближний Восток с территории древней Украины.

Подпишитесь на новости «ПолитНавигатор» в Telegram, Facebook, Одноклассниках или Вконтакте

С таким утверждением накануне православного Рождества выступил замглавы Украинской республиканской партии, бывший депутат Львовского областного совета Ростислав Новоженец, отметивший, что «по украинскому летоисчислению» сегодня 7526 год.

Он также заявил, что Иисус Христос является украинцем, добавив, что нет ни одного доказательства, опровергающего утверждение, что якобы предки Христа были родом с Украины.

«Известно, что в 1200 году до нашей эры с Украины происходила очередная волна расселения по миру, в том числе и в Палестину. Племена галлов, кельтов, киммерийцев, проживавшие и формировавшиеся на территории Украины, в Палестине основали Галилею», — сказал Новоженец.

Кроме того, говорит он, Христос является украинцем не только по происхождению, но и по антроплогическому типу, поскольку его мать Мария «была голубоглазой» и не походила на представителя семитского типа.

«Иисус Христос был высокий, рост — 1.80, а иудеи были низенькими, не более 160 см. У него были русые волосы, прямой нос. У иудеев, мы знаем, нос с горбинкой. Он имел типичный вид для арийцев, славян. Даже по языку. Кто знает прадавний украинский язык, его сохранили только в Карпатах, в частности лемки. Как известно, на кресте во время мук вспоминают всегда родной язык. Он говорили фактически говором лемков. Об этом нужно помнить. Мы должны верить, что Иисус Христос — прадавний украинец», — призывает украинский политик.

Также он призвал гордиться тем, что украинцы представляют собой самую древнюю нацию.

«Мы должны гордиться тем, что украинцы являются самой древней нацией, давшей миру первую цивилизацию, первое государство, первое колесо, земледелие, плуг. Все это достояние украинцев, которые поделились этим с миром», — приходит к выводу Новоженец.
http://www.politnavigator.net/na-kreste-ariec-khr ... alickijj-govor-novozhenec.html
Бывших офицеров не бывает.
Andrey.97.ru M
Автор темы, Новичок
Аватара
Возраст: 58
Откуда: Москва
Репутация: 1103 (+1346/−243)
Лояльность: 459 (+661/−202)
Сообщения: 243
Зарегистрирован: 31.03.2013
С нами: 4 года 9 месяцев
Имя: Андрей

#525 tia1957 » 10.01.2018, 12:38

Изображение
"Но у последнего подлюки, каков он ни есть, хоть весь извалялся он в саже и в поклонничестве, есть и у того, братцы, крупица русского чувства." Гоголь Николай Васильевич
tia1957 M
Новичок
Возраст: 60
Откуда: Подольск
Репутация: 31399 (+32199/−800)
Лояльность: 7104 (+7950/−846)
Сообщения: 4682
Зарегистрирован: 04.12.2011
С нами: 6 лет 1 месяц
Имя: Игорь

#526 Ольгерт Иванов » 11.01.2018, 13:24

Изображение
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
笑一笑十年少, 愁一愁白了头(Смейтесь. Смех продлевает годы)
一期一会(Одна встреча. Один шанс)
Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Возраст: 53
Откуда: Украина Чернигов
Репутация: 11280 (+11321/−41)
Лояльность: 1056 (+1159/−103)
Сообщения: 2439
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 7 лет 1 месяц
Имя: Ольгерт Иванов

#527 Ольгерт Иванов » 11.01.2018, 17:57

Гроздья безвизового гнева
Самой актуальной проблемой нации в новом году является сохранение исторического достижения мирового уровня в виде безвиза. Да, «парижские круассаны», «Венская опера» и «фантастический кофе в Братиславе» – это очень круто. Но мы же прекрасно понимаем, зачем нужен безвиз для настоящих патриотов, которые под руководством мудрого афганского лидера мерзли на мероприятиях, посвященных революции достоинства. В стране стало трудно жить. Продуманная реформаторская политика руководства нации уверенно делает страну не совсем пригодной для проживания.
Спойлер
Безвизовый режим позволяет наиболее находчивым представителям социума, сконцентрированного в колыбели всех местных революций (Ивано-Франковская, Тернопольская и Львовская области), снискать на хлеб насущный без обязательного посещения Дрезденской галереи. Нет, конечно же, есть представители нации, готовые наведаться в сокровищницу европейской культуры с целью туризма. Лохи никогда не переведутся. Но подавляющая масса настроена более прагматично. Что дает безвиз? Прежде всего, это «бляхи». Авто на литовских и польских номерах прочно вошли в нашу жизнь. Иногда мне кажется, что я еду в каком-то польском городе, поскольку круглом «мерсы» и «пассаты» на краковских, жешувских и других «шипящих» номерах. Дешевые машины, купленные на престижных польских и немецких свалках, стали видимым достижением безвиза. Раньше это удовольствие было доступно лишь жителям расово правильных приграничных областей. У них были «карты поляка», право на «трансграничное сообщение» и прочие предлоги пересекать кордон каждые пять дней. После безвиза радость от приобретения подержанного «Фольксвагена» стала доступна жителям Днепропетровска, Киева, Харькова и других населенных пунктов нашей уникальной цивилизации. Безусловно, официальные революционные власти пытались как-то приучить «бляхарей» (владельцы авто на иностранных номерах) платить в бюджет. Но те пообещали организовать автомайдан и провели предупредительную акцию. Власть сменила памперсы и сделала вид, что ничего не происходит. Поскольку «за что стоял майдан»? То-то же. Однако в комитетах Верховной Рады, а также в пустых коридорах Кабмина упыри, барыги и прочие представители истэблишмента продолжают вынашивать коварные планы налогообложения «бляхарей». Те самоорганизуются, обещают приехать в Киев и показать настоящий майдан.
Мощный приток «блях» позволил наконец-то избавиться от такой обузы, как местный автопром. Испустил дух последний украинский «Ланос». Выпуск этой самой любимой украинцами модели прекращен, поскольку данное одноразовое изделие не выдержало конкуренции с евросвалками. Освободившиеся ресурсы мы бросим на освоение межзвездного и околоземного пространства. Попытки Минтранса пересадить нацию на самый дешевый автомобиль в мире индийского производства стремительно провалились. Bajaj, конечно же, прекрасен, поскольку оборудован двумя бардачками и багажником, в котором можно перевозить тридцать килограммов картошки. Однако за четыре штуки долларов можно купить вполне приличный «Рендж-Ровер» под Жешувом с почти целым кожаным салоном.
Вторым позитивом от введения безвиза стало резкое увеличение потока украинцев в Польшу. Они, в принципе, и хотели бы попить «кофейку в Братиславе», но пока вынуждены помогать полякам справляться с дефицитом неквалифицированной рабочей силы. Наши побратимы очень корректно обходятся с трудовыми мигрантами-шумерами. Их одевают в специальную жовто-блакитную рабочую форму. Чтобы подчеркнуть идентичность данных индивидуумов и уберечь окружающих от нежелательных контактов. Периодически между внешнеполитическими ведомствами двух братских стран возникают интересные срачи. То появляются расхождения в подсчете общей массы шумеров, пребывающих в курятниках Польши, то начинается дискурс по поводу эксгумации польских могилок в Украине. Но, безусловно, все происходит очень корректно, без АТО.
И, наконец, третий позитив безвиза связан с развитием современных логистических старт-апов. Поскольку гривна постоянно «укрепляется», то цены в маркетах стран-соседей приятно удивляют древних шумеров. Кстати, есть гипотеза, что шумер – это сокращение от «ще не вмерла». Древний гимн ассирийцев, если кто не знает. Но не важно. Главное, что можно съездить в ту же Польшу, затариться европейскими товарами и внести тем самым свой вклад в дело евроассоциации. Свободная торговая зона, х...ле. Раньше так было с Турцией. Но с тех пор Украина значительно дальше продвинулась в деле установления демократических прав и свобод сексуальных меньшинств. «Бусики», забитые чудесными коробочками и упитанными обладателями биометрических паспортов, стали маркером, свидетельствующим о близости экономического рывка. Страна стала настолько развитой, что лекарства, продукты, памперсы… да практически все выгодно покупать в ЕС. И продавать в Украине по европейским ценам. Передовая рыночная модель.
Однако агенты Путина в Раде и Кабмине пытаются сорвать этот чудесный источник благополучия маленьких безвизовых украинцев. С 1 января 2018 года вступили в действие диктаторские ограничения в отношении правил перемещения товаров через госграницу. Беспошлинно разрешается перемещать на одно безвизовое рыло добра на сумму до пятисот евро и весом до 50 кг. С…ка, как жить дальше? Норму специально придумали для тех, кто «въезжает в страну не чаще одного раза в 72 часа». Другими словами, для экономической основы нации – трудолюбивых «челноков», перемещающих через кордон тонны груза. Начались беспорядки. Три пункта пропуска на польско-украинском кордоне заблокированы возмущенными безвизовцами. За что стоял майдан?!
Ситуация будет продолжать накаляться, поскольку зависли гигантские объемы европейской продукции, включая стиральный порошок и памперсы. Платить за «перевес» никто не собирается. Да за пару безвизовых трусов настоящий шумер порвет всю пограничную смену. Включительно с собакой и рентгеновской установкой для проверки фур. Ребята, не шутите с огнем. Иначе к «бляхарям» присоединятся «челноки» и такого майдана вы точно никогда раньше не видели. Страшно даже подумать, куда будут пихать резко подорожавший польский стиральный порошок. Поэтому безвиз в опасности. Без «блях» и «челноков» он и на фиг никому не нужен.
Кроме того, агенты Кремля нанесли еще один удар: они ограничили доступ нации к любимому «Али-экспрессу». Отныне каждый шумер может получать три посылки с товарами в месяц на сумму в жалкие сто пятьдесят евро. А ведь на них тоже базируется благополучие нации. Как же прожить без европейских товаров кетайского производства? Гроздья безвизового гнева наливаются в Украине. Не важно, чем наливаются, но нация возмущена.
Александр Зубченко
http://versii.com/news/374485/
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
笑一笑十年少, 愁一愁白了头(Смейтесь. Смех продлевает годы)
一期一会(Одна встреча. Один шанс)
Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Возраст: 53
Откуда: Украина Чернигов
Репутация: 11280 (+11321/−41)
Лояльность: 1056 (+1159/−103)
Сообщения: 2439
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 7 лет 1 месяц
Имя: Ольгерт Иванов

#528 Uksus » 11.01.2018, 19:08

Блин, извините за устарелость, но мне попалось только сейчас.
В заголовке рейтинг 18+. Но ржачно. В общем:
УКРЫ ПОЛНАЯ ВЕРСИЯ (выложено 9 апр. 2014 г)
phpBB [video]

В пояснении говорится:
В ролик, кроме того, что Вы увидите не вошли следующие факты: УКРЫ принесли жизнь на Землю с Венеры; на Марсе найдена УКРская письменность; Черное море вырыли УКРЫ, а слой сероводорода на дне - это от того, что УКРские женщины много стирали; Кавказские горы - это отвалы горной породы - результат копания Черного моря; колесо - УКРЫ; лошадь приручили - УКРЫ; Иисус - УКР; Август Октавиан на призыв своих полководцев идти на УКРОВ походом ответил: "НЕТ!!! УКРЫ великий народ, который НИКТО и НИКОГДА не побеждал"; Вещий Олег - это Олег Украiнськii II и МНОГОЕ-МНОГОЕ другое

Если что, большая просьба больно не бить... :hi_hi_hi:
Да, я зануда, я знаю...
Uksus M
Администратор
Возраст: 53
Откуда: СПб
Репутация: 3465 (+3504/−39)
Лояльность: 662 (+662/−0)
Сообщения: 5270
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 7 лет 2 месяца
Имя: Сергей

#529 Ольгерт Иванов » 11.01.2018, 21:40

Сорос: «Европа выиграет, даже если от Украины останется пепелище и горы смердящих трупов»
Джордж Сорос, которому неоднократно выдвигали обвинения в спонсировании терроризма, дал большое интервью немецкому изданию Cicero, в котором рассказал о том, как весь мир относится к Украине. Стоит напомнить кое-что из этого интервью.
По словам "благодетеля" из США, судьба украинцев никого не волнует, и им придется воевать самим, причем, как можно дольше. Также он заявил, что слабость России заключается в том, что она до сих пор считает украинцев «своими». «Россия не сможет оставить украинцев помирать с голоду и замерзать в развалинах насмерть. Однако Европа все равно выиграет даже в случае, если от Украины останется лишь огромное пепелище, заваленное горой смердящих трупов», - заявил Сорос.
"США и некоторые силы в ЕС просто воспользовались Украиной в своих целях. Главной задачей является связывание экономических, социальных и далее политических возможностей России. Отвлечение ее сил от процесса евроазиатской экономической и политической интеграции"
Сорос прогнозирует, что Россия возьмется восстанавливать страну, а людей - спасать. Даже, несмотря на то, что это обойдется в огромную сумму денег, и "грозит спасателю подрывом собственной экономики".
Читатели и слушатели из многих стран, включая Россию, осудили финансиста. Многие подчеркнули, что на планете «живут вот такие чудовища, и живут очень хорошо, и им нет никакого наказания».
Интервью Сорос дал еще в 2015 году, когда гражданская была в разгаре.
И Сорос не сказал ничего нового - он был просто откровенен.
А имея огромный опыт в борьбе с русскими, он и обращает свои слова нам. Точнее, тем из живущих на Руси, кто слаб духом и меркантилен. Посыл понятен - "братьев за границами России нет, русских нет, не надо нести моральные и материальные затраты для помощи кому угодно за рубежом. Сидите тихо, и вам воздастся. Грантами, печеньками, благосклонностью "всего цивилизованного человечества".
Михаил Онуфриенко
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
笑一笑十年少, 愁一愁白了头(Смейтесь. Смех продлевает годы)
一期一会(Одна встреча. Один шанс)
Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Возраст: 53
Откуда: Украина Чернигов
Репутация: 11280 (+11321/−41)
Лояльность: 1056 (+1159/−103)
Сообщения: 2439
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 7 лет 1 месяц
Имя: Ольгерт Иванов

#530 Ефрейтор » 12.01.2018, 01:08

Andrey.97.ru писал(а):Кто знает прадавний украинский язык, его сохранили только в Карпатах, в частности лемки.
Ле́мки — восточнославянское население Лемковщины (в горных районах на границе Украины, Польши и Словакии). Украинское название "лемки" (лэмкы). Историческое самоназвание — руснаки, русины.

И тут зрада! :-) :-) :-)
Мы рождены, чтоб сказки сделать былью!!! ... даже самые страшные ...
Ефрейтор M
Новичок
Аватара
Возраст: 44
Откуда: Брянск
Репутация: 3359 (+3751/−392)
Лояльность: 7234 (+7234/−0)
Сообщения: 1309
Зарегистрирован: 08.08.2011
С нами: 6 лет 5 месяцев
Имя: Андрей

#531 Irbis » 12.01.2018, 01:27

Ольгерт Иванов, Какая же у него противная рожа
Irbis M
Новичок
Возраст: 50
Откуда: Хабаровский край. Советская Гавань
Репутация: 373 (+433/−60)
Лояльность: 11 (+16/−5)
Сообщения: 275
Зарегистрирован: 29.01.2013
С нами: 4 года 11 месяцев
Имя: Евгений

#532 Ольгерт Иванов » 12.01.2018, 08:50

Irbis писал(а):Какая же у него противная рожа
Биография не лучше.
Венгерский еврей не попавший в концлагерь благодаря шведскому паспорту(чтоб там не рассказывали а Валенберг не за спасибо паспорта раздавал.) Один из близких соратников ныне покойного Бжезинского. Создатель и руководитель многих неправительственных фондов.
Один из авторов дефолта 1998 года... И протчая протчая ...
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
笑一笑十年少, 愁一愁白了头(Смейтесь. Смех продлевает годы)
一期一会(Одна встреча. Один шанс)
Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Возраст: 53
Откуда: Украина Чернигов
Репутация: 11280 (+11321/−41)
Лояльность: 1056 (+1159/−103)
Сообщения: 2439
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 7 лет 1 месяц
Имя: Ольгерт Иванов

#533 tia1957 » 12.01.2018, 15:48

Изображение
"Но у последнего подлюки, каков он ни есть, хоть весь извалялся он в саже и в поклонничестве, есть и у того, братцы, крупица русского чувства." Гоголь Николай Васильевич
tia1957 M
Новичок
Возраст: 60
Откуда: Подольск
Репутация: 31399 (+32199/−800)
Лояльность: 7104 (+7950/−846)
Сообщения: 4682
Зарегистрирован: 04.12.2011
С нами: 6 лет 1 месяц
Имя: Игорь

#534 Nevrykhan11 » 12.01.2018, 16:39

tia1957, и на руине Юдашкин отметился? :-)
Nevrykhan11 M
Новичок
Возраст: 34
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 424 (+431/−7)
Лояльность: 595 (+597/−2)
Сообщения: 272
Зарегистрирован: 24.02.2014
С нами: 3 года 11 месяцев
Имя: Дмитрий

#535 Ронин » 12.01.2018, 22:02

О, ряженые пришли, кума доставай конфетки!...
Разум без отваги есть свойство женщины, отвага без разума есть свойство скотины. (с.) Конфуций
Ронин M
Новичок
Возраст: 45
Откуда: Москва
Репутация: 1110 (+1124/−14)
Лояльность: 2128 (+2169/−41)
Сообщения: 362
Зарегистрирован: 12.09.2011
С нами: 6 лет 4 месяца
Имя: Олег

#536 Andrey.97.ru » 15.01.2018, 17:57

Щирый укроинець Ехануров на линии
https://pbs.twimg.com/ext_tw_video_thumb/95284731 ... 88/pu/img/guFq7NjYhOvqi8Av.jpg
Концентрат украинства.
Мы хотели продать Крым американцам, но не получилось...очень жаль.
Бывших офицеров не бывает.
Andrey.97.ru M
Автор темы, Новичок
Аватара
Возраст: 58
Откуда: Москва
Репутация: 1103 (+1346/−243)
Лояльность: 459 (+661/−202)
Сообщения: 243
Зарегистрирован: 31.03.2013
С нами: 4 года 9 месяцев
Имя: Андрей

#537 Ольгерт Иванов » 17.01.2018, 07:06

Возможна ли немайданная Украина, Украина без Майдана?
Майдана не как площади, а как идеологии и образа действий «политического украинства», при котором власть в стране принадлежит не тем, кто выиграл выборы, а тем, кто организовал захват правительственного квартала в столице? Актуальный вопрос в условиях растущего разочарования в Евромайдане тех слоев украинского населения, которые изначально питали майданные иллюзии (другая половина страны изначально в них не верила).
Спойлер
И не надо разочарованных (в близкой перспективе - полстраны) отталкивать. Война, включая информационную, далеко не окончена. Дезертиры, разочарованные, перебежчики, даже сомневающиеся у врага – признак приближения нашей Победы. Заявлять же противнику, что «мы пленных не берем» - глупо, это означает мотивировать его сражаться «до последней капли крови». «Оно нам надо?» Искренне или не искренне раскаяние, что именно «переобувшийся» совершил и что он за это заслужил – всем воздастся после Победы. Пока же у Майдана сторонников хватает.
Этим адептам очень хочется верить в новые «заманухисы» майданной власти, но с реалиями не поспоришь. Да, можно верить вальцманам-гройсманам о «постепенном выходе из кризиса, в котором война (не «святой» же Майдан!) виновата» (не уточняя, кто в войне виноват, кто на кого напал – Донбасс на Украину либо наоборот?), но кошелек от этого не наполняется, хоть «жовто-блакитной», хоть «червоно-чорной» краской его вымажь. С жизнью долго не поспоришь. Потому ныне признаваться в том, что майданил – все больше становится моветоном. И, наоборот, все больше распространяется тренд «Я не был на Майдане».
Однако, на фоне фейковых «пэрэмог», каждый раз превращающихся в «зрады», единственным реальным достижением майданного (политического) украинства и его последней надеждой все еще остается широко внедренное в «свидомые» массы утверждение: «Враг Майдана – враг Украины», если упрощенней: «Без Майдана нет Украины», ну а совсем просто: «Майдан – это Украина».
Зачем подобные лозунги тиражируют «замайданные» (других при «демократии» почти нет) СМИ – очевидно: их хозяева – бенефициары (выгодоприобретатели) Евромайдана, мечтают увековечить свою власть, что в украинских реалиях равнозначно увеклвечиванию добычи (собственности). Раз частная собственность не прикосновенна, соответственно, не прикосновенен должен быть ее источник на Украине – частная власть.
Задвинутые олигархами Вальцманом - Аваковым из «бене-фициаров» Евромайдана в «терпилы» олигархи «Беня» Коломойский, Фирташ и прочие свои масс-медиа пока не переориентируют на «Антимайдан», но уже стараются нивелировать соучастие своих хозяев в майданных преступлениях: массовые убийства снайперами «беркутовцев» и митингующих на Майдане, неонацистами инакомыслящих в Новороссии, уничтожение малайзийского «Боинга», артиллерийские обстрелы жилых кварталов Донбасса, геноцид народа Украины невыновимыми условиями жизни.
Ныне с «майданами-антимайданами» полный фарс: тех же снайперов перекидывают от Саакашвили к Парубию с Пашинским и обратно, одни спонсируют «Антикозлиный майдан» Михуила из считанных тысяч участников, другие, в пику ему – крошечный «Антимайдан Порошенко» из трех сотен вальцманистов в Киеве или четырех десятков в Одессе.
Петтинг по-одесски
Но для всех этих «майданцев-антимайданцев» Евромайдан 14 года – до сих пор «священная корова», которую они все доят.
Даже придворная «оппозиция», состоящая, главным образом, из «переобувшихся регионалов», перманентно находящихся под «секирой патриотов», также вынуждена петь дифирамбы Евромайдану, дозированно поругивая его «реформы», принимаемые, тем не менее, и ее голосами.
В общем, к четвертой годовщине переворота на Украине сложилась парадоксальная ситуация: рейтинг всех ветвей действующей майданной власти и личный ее представителей (президента, премьера, правительства, министров, спикера, Верховной Рады и далее по властной «лесенке» вниз) находится на уровне от почти нуля (сам представитель со своей семьей – уже не ноль) до (максимум)10-12 процентов. В то же время значительная часть украинского электората (точно не установить – негативный ответ чреват обвинением в «госизмене», желающих говорить правду мало) все еще считает себя сторонниками Евромайдана.
У них остались последние самоуспокаивающие фейки:
1) в России возрождается нищий, тоталитарный СССР, а мы (хоть криво, косо и обходными путями), но все же идем в благословенную Европу;
2) Украина еще нужна, ей еще есть что продать: и доставшиеся от СССР главные госпредприятия (пусть без российского сырья), и порты (пусть вдали от главных транзитных путей), и землю ( пусть давно арендованную агрохолдингами на десятки лет).
Сторонники Евромайдана свято верят: то, что «майданные» идеи: борьба с коррупцией и ее составной частью – олигархатом, евроинтеграция и т.п. не идут или идут смехотворно – якобы не системный дефект «революции восставшего достоинства», а происки «ворогив» либо «зрада барыг».
Наиболее выраженно и публично (массово) парадокс проявляется на концертах «перманентных майданцев» из «95 квартала».
Эти комики всегда за майданы, но всегда критикуют тех, кого они приводят к власти и богатству (разумеется, кроме родного спонсора Коломойского), надеясь на очередное майданное чудо – появление честных правителей. Так, в «квартальном» фильме «Слуга народа» - откуда ни возьмись, то есть из школы («по щучьему велению, по майданному хотению») появляется добрый молодец – «народный президент», побеждающий вопреки желаниям олигархов и ломающий их систему «кормления».
Либо в новогоднем выступлении «95 квартала» трогательная мечта: народ Украины проснулся, а президентом у него тот, кому народ говорит: «Как долго я тебя ждал»! Очередной майданный миф – красочный и глупый. На самом деле, кто на Украине (а главное - за ее пределами) вложится в победу такого «народного» президента (а главное – зачем)?
Так что: «сколь майданной удавочке не виться»… Рано или поздно подавляющее большинство жителей Украины придет под влиянием лучшего из всех учителей – Самой Жизни к простому выводу: «Майдан – ошибка», а то даже и к сложному: «Майдан – не более, чем устроенный глобалистами очередной «цветной» переворот для получения новой колонии (неоколонии) через одурманивание "демократией и борьбой с коррупцией" ее же населения.
Вот только «размайданивание» такого населения не будет иметь решающего значения, так как:
1) майданная власть не сменяема – ее утрата для военных, нацистских, государственных преступников равносильна не только политической, но и физической смерти с потерей «нажитых непосильным трудом заводов-газет-пароходов»;
2) часть населения предпочтет смертельно опасной борьбе с майданной властью и ее глобальным хозяином эмиграцию подальше от страны «победившей демократии»;
3) результаты украинских «выборов» будут определять (как и ранее, начиная с фейковых «президентских» мая 14 года) в Вашингтоне, используя и контролируемые (корректируемые) из Лэнгли цифровые базы «избиркомов», и «отъехавшие» (в мир иной) и уехавшие (в другие страны) души (которые уже сейчас составляют до трети «избирателей» - украинская власть не зря игнорирует требование ООН о переписи населения).
И все же, устанавливать на Украине открытую неонацисткую диктатуру – для Запада по ряду внутриполитических причин «не комильфо». Поэтому он соглашается на скрытый нацизм, камуфлированный защитой майданных «демократических» ценностей и самой Украины от «российской агрессии». Так прозападное (политическое) украинство становится последним прибежищем всех политических майдаунитов (негодяев).
Их последний аргумент: «Не будь Майдана - не было бы Украины».
Аргумент смехотворный – не Майдан создал Украину, не Майдан подарил ей «независимость», не Майдан противостоит глобалистским «реформам» по обезлюживанию, деиндустриализации, деградации Украины во всех сферах (кроме армии, которую растят на убой по глобалистской мечте «войны русских против русских»).
На самом деле, ситуация прямо противоположная - Майданы не просто «калапуцают» (перемешивают) «элиты» Украины, Майданы ее хоронят. Ибо проходят против интересов подавляющего большинства населения (кроме майданных «бене-фициаров») под нацистскими лозунгами руками нацистских боевиков на западные средства, то есть - в интересах правящих Западом глобалистов.
А им от Украины нужны: огромная антироссийская база (вся Нероссия = Антироссия), земля для выращивания вредных (для почвы), вредных (генномодифицированных) для потребителей «культур», «сливной накопитель» из излишка афро-азиатских «беженцев» и еще с десяток «украинских задач», в число которых «счастье украинского народа» (который того и гляди вспомнит о своей и своих предков русскости) точно не входит. Это бизнес – ничего личного.
Кстати, раз упомянул народ и землю. Часть первого надеется на продажу второй как на последний «украинский клад».
Но и тут ждет «зрада»: земля дешево арендована агрохолдингами (большинство из которых – с глобалистским капиталом) на десятки лет, смена же владельца земли (через продажу) на аренду не повлияет. Так что желающих выкупить сельхозземлю, кроме тех же агрохолдингов по бросовым ценам (при наличии своей долгосрочной аренды и отсутствии конкурентного покупателя) не найдется. К тому же, выкупать крестьянские паи целесообразно массивами при согласии всех владельцев земельных паев, обрабатывать же участки в шахматном порядке, да еще «нарезая» при разделе дороги к каждому паю – убыточно. «Кому оно надо?»
Единственный шанс на спасение Украины – ее размайданивание и денацификация, то есть избавление от «политического украинства».
Такое «украинство» не следует путать с культурным наследием Малороссии, Галиции, Закарпатья (тем более с изначально великорусской культурой Новороссии). Чтобы не путаться в «украинствах» не плохо руководствоваться тем же Путиным (не путать, а идти путем Путина) о богатом культурном наследии народа Украины как части русского народа, соответственно:
1) малорусская (малая по территории коренной, изначальной Руси) культура – часть русской культуры;
2) украинцы – часть русских;
3) Украина – часть России.
А ведь некоторые украинские националисты (особенно их противоестественная разновидность - русскоязычные в каком-нибудь «Азове» или его «Гражданском корпусе») считают Россию частью Украины. Их аппетиты не ограничиваются Крымом, Кубанью, Курском, Воронежем… грань им чертит Тихий океан. Язык подавляющего большинства русский, столица – Киев, мать городов русских, религия – славянское дохристианское «многобожие», останется вернуться к древнему названию «Русь» и в чем тогда их «украинство»?
Тут одно из проявлений нового парадокса – денацифицируя и «размайданивая» Украину мы ее вроде сохраняем, но «на выходе» что от нее останется?
Представим – глобалисты оставили свои русофобские, антироссийские планы по Украине, РФ и Запад договорились о ее нейтральном статусе, постепенно в страну возвращаются транзитные потоки и производства востребованной в СНГ продукции. Русский, как язык большинства населения, если формально и не получает статус одного из государственных (чтобы лишний раз не дразнить нацистов), но в качестве «официального» или даже «культурного достояния» (свежее предложение от «переобувающихся майданеров») его можно использовать в образовании, делопроизводстве, СМИ без квот, судах и т.д. (то есть – во всех сферах жизни). Страной правят не те, кто майданы окупировал и Западу лучше угодил, а те, кто на выборах набрал больше голосов избирателей. При этом часть народных избранников не блокирует выступления и деятельность другой части даже если с ними не согласна (на домайданной Украине такое было возможно). То есть в Раде и местных советах сидят не олигархи с их же лоббистами и прикупленными драчунами, чтобы «лоббировать лбами», а экономисты, политологи, профессиональные управленцы, юристы, хозяйственники… Разве плохо?
Хорошо, но реально ли это? Ведь не хочется уподобляться «зеленским» мечтателям. Все же не реально по ряду причин.
1) Постмайданная Украина разделена не только идеологически (на сторонников западного и русского миров) – страна расколота кровью, мирное сосуществование вчерашних врагов и родственников погибших с лицами, причастными к смерти их родных и через десятилетия проблематично (примеров масса, те же «белые» и «красные» столетней давности или «ватники» и «бандеровцы» семидесятилетней), а в первые послевоенные годы – не реально. Потому – или полная победа одной из сторон, или раздел страны (границы, названия новых гособразований спорны, плюс никуда не делись польские притязания на Галицию и Волынь, румынские на Буковину и Бессарабию, венгерские на Закарпатье).
2) Глобалисты не для того вкладывались в Евромайдан, чтобы оставить свою новую колонию, так бизнес не ведут – «акционеры спросят с менеджеров, хорошо если только долларом».
3) Та же история Украины доказывает: долго «сидеть на двух стульях», демонстрируя «многовекторность внешней политики» не удается: Западу надоедает незадействованный «козырь» против непослушного российского «партнера» и он «калапуцает» в Киеве очередной «майдан», превращая Нероссию в Антироссию.
Выходит, Украина без Майдана действительно не возможна? Страна под ником «Украина» на самом деле держится исключительно на «политическом украинстве» - прозападной, русофобской идеологии «нерусскости» (антирусскости – выруси)? Вынь из Украины украинство и получим ту же Россию, нового субъекта (новых субъектов) Российской Федерации?
Это так, но только в отдаленной перспективе. Целую страну, как политическое выражение враждебной идеологии, мирно в одночасье не одолеть, а завоевывать свой народ силой – навсегда делать его чужим, террористическая операция Украины на Донбассе – тому пример. Главное желание любого народа, везде и всегда – это мир. Тот, кто несет ему смерть и разрушения – всегда враг, какими бы благими намерениями дорогу в ад не прикрывал. Оттого – только самоликвидация Украины, над чем ее майданные управители успешно работают денно и нощно, не покладая ручищ загребущих.
Для того, чтобы к твоей стране захотели присоединиться, а твой народ захотел новых соотечественников, нужны (кроме идеологических) два политэкономических условия (может, это меркантильно, но человек ищет где лучше, безопасней, надежней для него и детей):
1) твоя страна должна демонстрировать завидные, впечатляющие результаты во всех сферах жизни, главное – в ее уровне (если бы в РФ уровень жизни был подобен западноевропейскому –гуцулы и галичане вмиг бы вспомнили о своих русинских корнях);
2) с новой территорией жителям твоей страны было бы лучше – безопасней, комфортней, благополучней или хотя бы одно из перечисленного (с Крымом России безопасней, но под санкциями вряд ли благополучней).
И тогда, при соблюдении главных условий народ обеих стран (не блогеры, не парламенты, не президенты) на всенародных референдумах может ответить «да» на вопрос о новом воссоединении.
Пока же не во всем РФ демонстрирует пример для подражания, тот же уровень жизни российского населения по многим параметрам все еще не конкурентен с большинством стран ЕС. Да, в условиях когда членство в ЕС Украине не светит, а страна на «пути в Европу» разрушена – российская жизнь иного лучше украинской. Однако жителей Украины пугают не вошедшими в Россию и почти нигде в мире не признанными частями «русского мира»: самым нищим в Европе Приднестровьем или мало того что бедным, так еще и обстреливаемым Донбассом.
Разумеется, в том что Донбасс обстреливают, его и Приднестровье блокируют - не Россия виновата, ей самой от санкций не сладко приходится. Но здесь не причины рассматриваются, а последствия. Ведь и большинство населения не склонно истоков доискиваться, ему насущные проблемы ежедневно решать надо.
Сама же Украина становится все менее привлекательна: руинизация, деградация, вымирание, старение нации с массовой эмиграцией (без возврата – пенсии не будет) трудоспособного населения, огромные внешние долги, пик выплат по которым начнется через год. Тогда же смотрящие за Украиной утратят последнюю возможность шантажа РФ и ЕС – новые потоки обойдут «замайданенную» зону. Кому она тогда тем более будет «надо»?
Украина с ее нацистской идеологией, долгами и проблемами – точно «не надо». А вот Новая Украина (Новая Россия, Малая Россия, Южная Русь – форма не суть) нужна России, чтобы она вновь стала Великой. Не станет – глобалисты и ее рано или поздно добьют «майданами».
Возвращаясь к Украине – она все меньше нужна не только своим соседям, но и своему населению: банкрот во всех смыслах никому (кроме кредиторов) не интересен и оттого либо будет санирован, либо ликвидирован (как кредиторы решат), а что объяснить остаткам населения банкрота – их пропагандисты легко найдут. Так что Украина, как земля населяющего ее славянского народа, сможет сохраниться либо в составе, либо под защитой России (даже майданную русофобскую Украину Россия поддерживает, не допуская ее преждевременного коллапса резким увеличением товарооборота, поставками сырья и топлива, банковским кредитованием).
Если же рассматривать само название «Украина» (без русофобской сути) то почему бы ему не остаться? Если это название кому-то по каким-либо причинам дорого, что в том плохого?
Тем более, что не ясна роль госграниц и, соответственно, их носителей – национальных государств в цифровом, управляемом глобальными ТНК, мире. Да и много раньше - те же Украина с Белоруссией были членами ООН еще с 1945 года, хотя «независимыми» государствами даже формально не являлись. Может, в каком-нибудь новом Союзе найдется место и для Украины? Кстати, чем плох тот же Киев для его столицы?
Важна суть, а не форма – Украина как Нероссия (Антироссия) обречена, но как часть русского мира имеет шанс сохраниться (при условии «размайданивания» и денацификации). Так что без Майдана Украина только и возможна, с Майданом ей – раздел и смерть.
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
笑一笑十年少, 愁一愁白了头(Смейтесь. Смех продлевает годы)
一期一会(Одна встреча. Один шанс)
Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Возраст: 53
Откуда: Украина Чернигов
Репутация: 11280 (+11321/−41)
Лояльность: 1056 (+1159/−103)
Сообщения: 2439
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 7 лет 1 месяц
Имя: Ольгерт Иванов

#538 Andrey.97.ru » 18.01.2018, 23:57

Изображение
Средневековье
https://twitter.com/spacelordrock/status/953903321915494403

На Украину запретили ввоз книги британского историка Бивера "Сталинград". Всего из-за одного абзаца:
Изображение
https://twitter.com/spacelordrock
Бывших офицеров не бывает.
Andrey.97.ru M
Автор темы, Новичок
Аватара
Возраст: 58
Откуда: Москва
Репутация: 1103 (+1346/−243)
Лояльность: 459 (+661/−202)
Сообщения: 243
Зарегистрирован: 31.03.2013
С нами: 4 года 9 месяцев
Имя: Андрей

#539 Звёзды Светят » 19.01.2018, 00:49

Andrey.97.ru писал(а):Средневековье

Да не то, чтобы очень...

В Средневековье не знали прививок; не было ни анестезии, ни асептики.
И болезни, кокие в наше время лечатся одной таблеткой - тогда были смертным приговором.
И рожать часто приходилось во время пахоты на меже...

Дохли тогда людишки часто как тараканы...

Однако население прирастало!

Потому как плодились тоже как тараканы!

А в наше время так уже не могут...

Так что - не Средневековье, а Депопуляция...
- Сам-то ты когда сдохнешь? - спросил король астролога.
- Незадолго до трагической гибели Вашего Величества... - ответил астролог королю.
Звёзды Светят M
Новичок
Аватара
Возраст: 54
Откуда: Арктика, Мурманск.
Репутация: 178 (+358/−180)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 364
Зарегистрирован: 18.09.2013
С нами: 4 года 4 месяца
Имя: Олег

#540 Andrey.97.ru » 20.01.2018, 23:04

Украинская логика шагает по миру
20 Января 2018
Спойлер
Есть просто логика, есть логика политическая, женская логика, но вот новый политический феномен – логика украинская. Самые последние примеры её наблюдаем в заявлениях Петра Алексеевича Порошенко: «Украина соскочила с газового крючка», «2018-й год будет годом энергонезависимости Украины».

Странно, а совсем недавно стало известно, что Украина планирует возобновить прямую закупку российского газа. Как заявил глава правления НАК «Нафтогаз Украины» Андрей Коболев, в 2018 году его компания закупит у России около 4-5 миллиардов кубометров газа.

А до этого Украина также покупала российский газ, но не напрямую у России, а через Европу с наценкой. Это и есть «энергонезависимость»? Есть здесь что-то общее со стремлением США навязать Европе поставки своего сжиженного газа. А вот грянули холода, и Америка сама стала закупать СПГ у России, хоть и не напрямую, а через посредников. А что бы было, если бы ЕС отказался от российского трубопроводного газа, понадеявшись на американский привозной? Была бы зимняя «картина маслом».

«В 2018-ом Украина продолжит уверенно развиваться. В страну придут серьёзные инвесторы».

Развивается Украина своеобразно: наблюдается падение промпроизводства; в январе-ноябре 2017 года потребительские цены выросли на 14%; вдвое увеличилось негативное сальдо торгового баланса; отмечен рост валового внешнего долга на 3,8 млрд. долларов, проблема государственного долга становится просто катастрофической, так как он уже почти равен ВВП.

Крупные зарубежные инвесторы – очень странные люди, если наблюдая, как разваливается экономика Украины, да и страна в целом, только и ждут, как бы вложиться в неё с крупными инвестициями!

«Обновлённые суды вынесут первые приговоры высокопоставленным коррупционерам».

Это самое захватывающее обещание. Суды вдруг обновятся и тут же вынесут «первые приговоры высокопоставленным коррупционерам».

Как суды обновятся, понятно, но что-то мне подсказывает, что следует ждать нового крупного передела собственности. На Украине это становится своего рода стабильным политическим трендом – как только кто-то приходит к власти, сразу обновляются суды, которые моментально выносят приговоры «высокопоставленным коррупционерам», а их собственность плавно перетекает в «некоррумпированные» карманы новой власти.

С Януковичем в 2004 году был другой прецедент. «Обновили» суд, который принял неконституционное решение о третьем туре голосования. И в результате президентом был избран Ющенко. Так что по украинской логике при желании суд может быть поставлен выше Центризбиркома, да чего там – даже выше Конституции. Причём, на такую высоту при необходимости он ставит себя сам.

Хороший пример. Его тут же подхватили американские суды, направо и налево отменяющие распоряжения действующего президента США.

Успех судебно-финансовых экзерсисов на Украине во многом зависит от того, успели «коррупционеры» вывести свои капиталы на Запад или нет. Так длилось до тех пор, пока в западных банках не скопилось достаточное количество таких средств, чтобы на них нельзя было не позариться.

Кипрский районный суд недавно с удовольствием заморозил активы на 820 млн. долларов украинского олигарха Рината Ахметова.

Высокий суд Лондона распорядился заморозить более 2,5 млрд. долларов активов Игоря Коломойского и Геннадия Боголюбова в связи с приближающимся крахом Приватбанка, которым они владели ранее.

Никак не решится в Австрии политико-экономическая судьба ещё одного украинского олигарха Дмитрия Фирташа.

Глупость и безответственность в политике – дело тоже заразное. Помните, как заместитель министра по вопросам «временно оккупированных территорий» Украины Юрий Грымчак заявил, что руководство страны всерьёз рассматривало возможность подрыва украинской газотранспортной системы. Есть в этом высказывании что-то «западенское»: пусть у меня сарай сгорит, зато у соседа корова сдохнет.

Такая диверсия прекратила бы поставки «голубого топлива» из России в Европу. Логика украинского руководства при обсуждении подобного решения и озвучивание самого этого факта в настоящий момент не поддаются объяснению с точки зрения обычной логики и даже здравого смысла.

Россия, безусловно, должна выразить благодарность за это высказывание, поскольку оно ускорит принятие в ЕС окончательного решения по «Северному потоку-2». После него вот уже и Норвегия, далеко не самая дружественная России страна, готова пропустить через свою территорию наш газопровод.

Но со стороны европейских лидеров почему-то не последовала реакция на высказывание Грымчака. Молчание – это знак согласия или солидарности с братьями по разуму?

Конечно, контакты с украинскими политиками не проходят бесследно для их западных партнёров. Украинская логика передаётся воздушно-капельным путём и очень заразна при личном контакте.

Она вышла далеко за пределы своей «исторической родины». Например, Ангела Меркель начудила предостаточно после бесед с Порошенко. Не хочу лишать её пальмы первенства за развал недостроенного Четвёртого Рейха. Валим всё на Порошенко! Но чего стоит только эпопея с беженцами. Ведь именно поддержка канцлером Германии политики США на Ближнем Востоке привела к массированному исходу в Европу сотен тысяч обездоленных людей! Госпожа «канцлерин» в истории с беженцами положила весомое начало разрушению самого ЕС! Почему это на память приходит чеховская унтер-офицерская вдова, которая «сама себя высекла»?

Вспоминаю логику Петра Алексеевича и когда читаю высказывание министра иностранных дел Германии Зигмара Габриэля: «…у Москвы, Пекина и Вашингтона есть одна общая черта: они совершенно не ценят Европейский союз. Они его презирают». Он обвиняет Россию, США и Китай в том, что они не любят Европейский Союз! Действительно, почему вдруг Китаю не любить ЕС? Или наоборот любить? В политике не существует оснований ни для того, ни для другого. Китайцы никого не любят, а просто выстраивают отношения, исходя из политической целесообразности. Нам бы, кстати, у них поучиться и помнить слова Александра III Миротворца, что у России есть только два союзника – её армия и флот.

А в отношении США заявление немецкого мининдел просто несправедливо. Европа делает всё, что американцы ни пожелают. Позволили, например, шпионить за своими политиками, вплоть до канцлера… Ну, стали немного рыпаться, не хотят покупать американский жидкий газ в два раза дороже, чем российский трубопроводный. Не хотят… Но ввели же всё-таки санкции против России и против своих экономических интересов. Любят американцы Европу, любят… Но любовью особенной. Лев Николаевич Толстой списал такую любовь с поварской книги: «Раки любят, чтобы их варили живыми».

«В мире, в котором живут хищники, трудно быть травоядным», — это не подведение итогов сказанного относительно ситуации на Украине, а заключительные слова министра иностранных дел Германии в том самом интервью.

За что России не любить Европу? Введя санкции, европейцы сильно помогли подняться нашему сельскому хозяйству. Помните, как было в советское время? Если какого-то члена Политбюро хотели наказать, его сажали на сельское хозяйство. Всё. На этом его карьера заканчивалась. Дальше только послом куда-нибудь к чёрту в стул. А теперь сельское хозяйство даёт выручку больше, чем продажа оружия за рубеж.

Отдельное спасибо мы должны сказать Европе за то, что она своими санкциями фактически разрушила деятельность ВТО, куда Россия очертя голову вступила, не будучи совершенно готовой к этому шагу с экономической точки зрения, но надеясь, что это станет выгодным в перспективе. Как Пётр Алексеевич, на вечную дружбу с Европой надеялись, на то, что в страну придут крупные инвестиции.

Теперь ЕС через разрушенную им же Всемирную Торговую Организацию решил вдруг потребовать от России 1,4 млрд. евро в год за запрет ввоза свинины. Столько они в совокупности теряют только в этой области из-за санкций. Европейцев можно пожалеть. В некоторых странах у них буквально рухнуло производство свинины после введения эмбарго в отношении России. Зато наши производители получили огромный стимул; поголовье свиней, по данным Росстата, достигло 22 млн. голов; страна впервые за постсоветские годы почти вышла на самообеспечение.

Заразная украинская логика поразила немецких политиков намного больше, чем можно было изначально предположить. Зигмар Габриэль считает, что вооружённая миротворческая миссия ООН должна действовать на всей неподконтрольной Киеву территории Донбасса. При этом, логически по-украински рассуждая, миротворцы должны будут обеспечить контроль со стороны ВСУ и пограничников за границей ЛДНР с Россией, запустить туда националистические батальоны, которые «наведут на Донбассе порядок». Методами, испробованными наци-бандеровцами в Одессе. И Россия, разумеется, в этом случае должна, согласно инфицированной Европе логике, согласиться с физическим уничтожением русского населения Донбасса? По украинской логике – должна.

Этого же мнения придерживаются и Соединённые Штаты. Такими категориями мыслят они не только в отношении Украины. Помните заявление Дональда Трампа о том, как США «победили ИГИЛ» в Сирии? И никакого упоминания при этом о России. А когда КНДР и Южная Корея договорились о возобновлении контактов, Трамп вдруг заявил, что США могут присоединиться к их переговорам. Совсем как в том анекдоте: «Сняла решительно… а он не попросил».

Есть какая-то закономерность в том, что, когда страна теряет свой политический вес в мире, в логике её руководства происходят необратимые и необъяснимые изменения. Политиков уже совершенно не волнует, какое они производят впечатление на окружающих, равно как и то, что логика их высказываний противоречит очевидным фактам и не соотносится со здравым смыслом.

Сколько копий сломано на пути поиска хоть каких-нибудь доказательств вмешательства России в избирательную кампанию в США! НИЧЕГО не нашли, и тут же стали самым беспардонным образом вмешиваться в предвыборную кампанию в Российской Федерации. Отличились и США, и ЕС, высказавшие неприемлемые заявления в связи с отказами в регистрации ряда кандидатов в президенты России. Это явные попытки оказать давление на российские власти и прямое вмешательство во внутренние дела нашего государства.

Но по «украинской логике», это не имеет никакого значения. Что же Запад будет делать, когда Украина окончательно развалится, и негде будет регулярно подпитываться логически?

Современное же украинское руководство с маниакальным упорством стремится к своему концу. Не так страшно смотреть за канатоходцем без страховки над пропастью, как за евреями, которые старательно пестуют нацистов у себя в стране.

Пока ещё маленький нацистский петушок вольготно резвится на украинском скотном дворе. В Одессе он вкусил запах крови и опьяняющее чувство безнаказанности. Скоро он вырастет и «зажарится», но уже сегодня знает, у кого выклюет лишённый исторической памяти мозг, и через какое место до него доберется.

Сергей Кузнецов
http://alternatio.org/articles/articles/item/55781-ukrainskaya-logika-shagaet-po-miru
Бывших офицеров не бывает.
Andrey.97.ru M
Автор темы, Новичок
Аватара
Возраст: 58
Откуда: Москва
Репутация: 1103 (+1346/−243)
Лояльность: 459 (+661/−202)
Сообщения: 243
Зарегистрирован: 31.03.2013
С нами: 4 года 9 месяцев
Имя: Андрей

Пред.След.

Вернуться в Политика

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: Nail и 6 гостей