Украинство и украинцы

Описание: О событиях в стране и мире. Допустима лёгкая ругань, но выход за рамки разумного будет караться с удвоенной жестокостью.

Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Ольгерт Иванов
Новичок
Возраст: 60
Репутация: 24693 (+24793/−100)
Лояльность: 2005 (+2209/−204)
Сообщения: 5314
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 13 лет 3 месяца
Имя: Ольгерт Иванов
Откуда: Украина Чернигов
Отправить личное сообщение

#361 Ольгерт Иванов » 27.05.2017, 19:55

Культ карго свидомитского совка
У нынешней украинской власти есть одна интересная особенность: она глубоко убеждена в том, что может кому угодно вместо головы примастырить зад. Причём без всякого хирургического вмешательства. Используя лишь информационно-психологическую обработку, меняющую местами у человека функции этих двух важных частей тела. По своей сути т.н. «рэволюция гыдности» и всё то, что за ней последовало, – это бунт жопоголовых. Бессмысленный и ни к чему не ведущий.
Сия замена голов задами в массовом масштабе представляет собой попытку изменения фундаментальных традиционных ценностей украинского населения, его изначального культурно-исторического кода и самой идентичности. Сейчас на наших глазах проводится эксперимент над миллионами подопытных индивидов с целью их радикальной «перековки» из вражеских «ватников» и «змоскалэных» в «свидомых антимоскалей» – «коренных обитателей Европы».
Спойлер
До февраля 2014 года данный процесс находился в вялотекущей фазе. Но после госпереворота кузнецы «украйинськойи нацийи» взялись за дело очень энергично, проявляя недюжинный паранойяльный задор. На ошалевшее от хронического стресса население обрушился шквал горячечного бреда не только со стороны неугомонных активистов-олигофренов, переставших принимать прописанный им галоперидол, но и государственных структур, пытающихся подменить чушью официальной пропаганды реальную действительность.
Во главу угла были поставлены четыре стратегические задачи.
Во-первых, подогнать под доктрину украинского неонацизма прошлое и наделить его «правильными» смыслами настоящее. В связи с чем все силы «свидомых» ревизионистов были брошены на переписывание истории в духе политической доктрины ОУН и трактование происходящего сейчас в стране с позиций бандеровской идеологии.
Во-вторых, полностью убрать из жизни миллионов подопытных граждан Украины любые факты и артефакты, наглядно свидетельствующие о неукраинском, ненацистском прошлом и настоящем бывшей территории УССР. В связи с этим по всей стране был организован погром и уничтожение всего русского и советского. Разрушены памятники, переименованы улицы и города, из библиотек изъяты для уничтожения книги.
В-третьих, уничтожить традиционные для населения украинских территорий ценности, запретить важные для него многовековые символы, отменить традиционные праздники, подменить всё это выдуманным антуражем, чётко соответствующим доктрине украинского неонацизма и русофобии.
В-четвёртых, полностью разорвать ментальную, культурную, духовную связь граждан Украины с Россией и всем русским. В связи с этим в стране фактически оказался под запретом русский язык и с яростным остервенением развёрнута широкомасштабная кампания по принуждению людей к использованию «мовы». Последовательно насаждается русофобия. Запрещается российский кинематограф, музыка и литература. Целенаправленно сводится на нет информационная связь с Россией, блокируется доступ украинских граждан ко всему русскому/российскому. Целенаправленно усложняется транспортная коммуникация между странами (вероятнее всего через некоторое время Киев её полностью заблокирует). Кроме того, украинской властью вынашиваются планы физического уничтожения на подконтрольных ей территориях Русской православной церкви.
Вся эта бурная деятельность нынешних стратегов «свидомизма» подчинена одной главной цели – уничтожению в каждом малороссе Украины «москаля», отрыву его от русской культуры, языка, церкви и информационного пространства, порождению в нём яростной ненависти ко всему русскому, перековыванию его в сознательного «украинца»-русофоба. Фактически сейчас на Украине осуществляется попытка широкомасштабного этноцида.
По сути, СУГС-активисты и украинские власти пытаются довести граждан Украины до того психического состояния, в котором когда-то пребывали бандеровцы, долгие годы ведшие схронный образ жизни в состоянии затяжной психопатии. Иначе говоря, идеалом современного украинства стал тупой, забитый, запуганный, разъедаемый изнутри ненавистью, легко манипулируемый «норный индивид», фанатик, склонный к агрессии и насилию. Именно к созданию такого сугубо украинского типа личности стремится современная политика тотальной украинизации.
Чтобы добиться столь грандиозной цели, установившийся на Украине после государственного переворота политический режим последовательно и методично загоняет страну в жёсткие рамки тоталитарной системы, при которой власть стремится контролировать все сферы жизни человека и общества. Непрерывно апеллируя к идеологической фикции «вторжения российской террористической армии» и мифу о «гибридной войне», клика Порошенко максимально сузила пространство личной свободы украинских граждан, навязывая им силой не только единственно «правильный» образ поведения и жизни, но и единственно «правильный» образ мыслей. Теперь на Украине безжалостно караются не только несанкционированные властью действия, но и мысли. Всё, что не вписывается в идеологему украинского неонацизма и оголтелой русофобии, объявляется антиукраинским, предательским и несущим угрозу национальной безопасности Украины. Страна, оказавшись объектом перманентного насилия со стороны власти и управляемых ею т.н. «активистов», погрузилась в атмосферу насилия, лжи, страха и ненависти.
По сути, нынешний политический режим на Украине представляет собой некое подобие раннего большевизма, захватившего власть путём вооружённого переворота, раскрутившего в стране кровавый маховик террора и развязавшего гражданскую войну. Только вместо коммунистической идеологии он использует неонацистскую, заменив Карла Маркса Стефаном Бандерой, за которым навязчиво маячит символическая фигура Адольфа Гитлера. На смену идее уничтожения классовых врагов пришла идея уничтожения врагов национальных и расовых. Всякий, кто не наденет вышиванку, не заявит о том, что он «украинец», не начнёт орать СУГС, автоматически превращается во врага «украинской нации» со всеми вытекающими для него из этого последствиями. Всякий, кто позволит себе усомниться в украинской официальной идеологеме, всякий, кто попытается выступить против проводимой сейчас на Украине политики, автоматически окажется под катком репрессий.
По сути, бывшие советские колхозники, члены КПСС и ВЛКСМ, а также просто мелкие аферисты пытаются уже третий год реанимировать на Украине советский режим под соусом украинского национализма. Точнее, СУГС-патриоты пытаются воспроизвести тоталитарную политическую систему Советского Союза без его культурных, научных, экономических и социальных достижений. В результате этого мы сейчас наблюдаем на Украине самый дикий и примитивный «совок» в максимально концентрированном виде, вобравший в себя весь негатив советской эпохи без её позитивных сторон и достижений (культуры, науки, искусства, экономики, социальных благ и пр.).
Именно поэтому Бандера – это Ленин постмайданной эры. Даже памятники идола галицийских неонацистов по своей железобетонной серой безликой стилистике представляют собой копии поверженных истуканов Владимира Ильича. Идол повержен, да здравствует идол! Т.н. «рэволюция гидности» боролась не против идолов как таковых, а против идолов коммунистических во имя идолов националистических. Оказалось, что современное украинское общество в принципе неспособно жить без идолов и «совка».
Нынешние строители «нэзалэжнойи, эвропэйськойи Украйины» и «украйинськойи нации» – чистый ментальный продукт советской системы. Причём её сугубо негативной, «совковой», стороны. Именно поэтому в своём строительстве их «совковое» сознание пытается использовать сугубо «совковые» методы. И не по злому умыслу, а вследствие присущей им природы. Бывшие колхозники не могут представить себе мир вне колхоза. Но их главная проблема в том, что не они когда-то придумали и построили «колхоз», в котором родились и выросли. Они были лишь человеческим материалом для тех, кто создал их мир. Куры не строят курятники, свиньи не придумывают свинарники. Поэтому нынешний «скотный двор» «свидомизма» – это не «нэзалэжный, эвропэйськый колгосп», а лишь культ карго – бутафорская копия советского «скотного двора», которой они дружно, как дикари, поклоняются. «Совковый свинарник» украинской «нэзалэжности», построенный на руинах советской системы, – картонный.
Свидомитская» копия «совка» в виде «нэзалэжнойи, эвропэйськойи Украйины» – это пуля из го…на. Её строили люди, не имеющие никакого представления ни о советской системе, ни о государственном строительстве как таковом. Поэтому во главу угла «свидомыми» была поставлена бутафория (имитация государственности), на символическом уровне свидетельствующая о якобы существовании «украйинськойи дэржавы». Атрибутами был заменён сам факт существования. А сейчас точно так же на символическом уровне «создаётся» «украйинська нация». Но за вышиванками и СУГС-камланиями – пустота. По форме всё происходящее сейчас на Украине достаточно точно отображает «совок», но по своей сути «свидомитский совок» – картонная декорация, за которой ничего нет, за которой пустота.
Дело в том, что, чтобы построить свой неонацистский «совок», «свидомые» должны быть способны не только разрушать, но и созидать, не только ломать, но и строить. Ранний большевизм разрушал, но уже в своей сталинской фазе он поднялся на невероятно высокий уровень созидания. Разрушив старый, чужой, мир, коммунисты построили свой, новый. Этот факт могут отрицать только дебилы. Украинские же «свидомые» все 25 лет странного существования Украины только разрушали. За четверть века они так и не смогли открыть свою «свидомитскую» эпоху созидания. А с 2014 года процесс «революционного» разрушения достиг катастрофических масштабов и стал необратим.
И в этом главная неразрешимая проблема украинского «свидомизма». Захватив власть на бывшей территории УССР, украинство начало строить не реальную Украину, а практиковать политический культ карго – поклоняться макету почившего в бозе «совка», меняя памятники, названия, символы и прочий антураж с коммунистического на националистический. Разрушая «чужое», они оказались неспособны созидать «своё». Строилась не реальная, национально сознательная, европейская Украина, а лишь навязывался политический культ карго в виде поклонения картонному муляжу нерусской, несоветской Украины. А в это время шло тотальное разрушение общества, государства, культуры, экономики, инфраструктуры и пр. Поэтому «свидомизм» сделал главную ставку на террор, принуждение, ложь и имитацию – «совок» в котором родились и выросли «свидомые».
Проблема украинства в том, что человеческая душа так устроена, что её в принципе невозможно заставить любить. Любовь не терпит насилия. В том числе невозможно принудить любить и Родину. Можно всех силой заставить орать «слава Украине!», но невозможно кого-то силой заставить искренне любить Украину, если она представляет собой вонючую помойку. Помойку искренне, без принуждения, любят только крысы. Они живут на ней и питаются ею. Как «свидомые» живут на Украине и ею питаются. А нормальные люди будут держаться от помойки как можно дальше, даже если эту помойку кто-то будет непрерывно называть их «Родиной».
Создание новой национальной идентичности предполагает создание нового социального организма. А создание нового социального организма возможно лишь только через реальные достижения и победы, естественным образом формирующие новую социальную общность. Если же ни достижений, ни побед нет, а есть лишь ложь о несуществующих победах и достижениях, основанная на голом насилии и принуждении, то любая попытка создать новый социальный организм и национальную идентичность будет обречена на провал. Можно круглые сутки во всех СМИ фонтанировать пропагандой, можно всех вырядить в вышиванки, можно всех заставить непрерывно хором петь «Щэ нэ вмэрла…» и орать СУГС, можно мосты выкрасить в цвета государственного флага, можно дома завесить флагами и лозунгами, можно, захлёбываясь от восторга до посинения, восхвалять Бандеру, но всё это действо в конечно итоге не даст никакого практического результата, если за ним не будет реальных побед и достижений. Вся эта неестественная конструкция неизбежно рассыплется. Она уже сейчас рассыпается.
Приведу в качестве примера два письма с нынешней Галичины – главного эпицентра «свидомизма».
Письмо первое:
С Днем Победы! Счастья и здоровья Вам и Вашим близким. Это – наша Победа! Мой дед по отцу закончил войну в Кенигсберге.
А у нас все, как всегда. Ночью на улице минус один, в квартире – плюс десять. Сейчас за бортом плюс 13, в квартире – плюс 16. Отопление отключили в марте, а тепла так и не было, а у меня первый этаж, угловая квартира... Урожай в Галиции накрылся медным тазом. Только прет в рост ГМО-рапс, который засеяли фермеры. Больницы забиты больными детьми и подростками. В общем, мы все замкнулись в своей индивидуальной сфере (семья, работа, все остальные – нахрен). Главная задача – выжить. Очень много нищих и психически больных. На городской свалке поселился цыганский табор (целые катакомбы отрыли!) и началась бомбежка городского кладбища – воруют таблички, фото на металле. Стырили таблички и с памятников моей бабушки и дяди. Теперь ломаю голову, из чего сделать новые (чтобы не металл) и где взять на это деньги. Млять!
В общем – задница полная».
Письмо второе:
А что комментировать? Логика в Украине не работает. Все, что происходит, напоминает обстановку пожара в дурдоме во время наводнения. На кладбище множатся могилы хероев АТО (в селах не отслеживаю). Раньше их хоронили с помпой – на улице дети, флаги, тыловые крысы (зачеркнуто) активисты. Сейчас закапывают тихонько, силами родственников. На стене надпись – «Слава Украине», ниже – «укра-сука», справа – «Укра-ПНХ». Один знакомый (ух, какой националист!) начал читать книги на русском и русских авторов (наверное, съел чего-нибудь). Крики про клятых москалив стали значительно реже и совсем не к месту. Народ (то есть население) ходит грустный. Пьют, курят и мрут. В камуфляже ходит местный гарнизон, менты и бомжи с алкашами. Львов – помойка. Остальные города – кто как, но все – плохо. Местная интеллигенция изящно сморкается на улице при помощи двух пальцев. Быдло, сэр! Все как всегда, на территории, над которой реет флаг Всемирной ассоциации даунов.
Бачилы очи, що бралы? А тепер нехай хоч и повылазють».
Ценности, символы, праздники и прочие явления коллективной жизни социума вытекают из его коллективных достижений и побед, а не из насилия, принуждения, лжи и поражений. Именно поэтому насаждаемые сейчас на Украине ценности, символы, праздники и прочее отваливаются от сознания масс, как засохшее дерьмо. Ведь за ними нет ничего реального, ничего такого, что имело бы действительную ценность для людей. Отсюда уныние и разочарование.
Петь хвалебные оды Украине и т.н. «украинской нации» можно заставить даже утюги, но в результате этого ни Украина, ни «нация» не станут некой ценностью для людей, потому что они не олицетворяют собой ни реальные достижения, ни реальные победы. Вся «свидомитская» идеология – чистая абстракция, которая будет лежать мёртвым грузом в головах населения. Причём только до тех пор, пока она будет непрерывно проговариваться средствами массовой информации. Как только зомбоящик умолкнет, весь украинский национализм, с его идолами и мифологией, мгновенно отвалится от массового сознания, как нечто страшное и инородное. Потому что он не олицетворяет собой для людей достижения и победы. Пафос не совмещается с руиной. Украинский национализм лишь продукт очень длительной пропаганды, никак не связанной с реальной действительностью.
Именно поэтому после трёх постмайданных лет, во время которых власть и дрессированные ею активисты проводили тотальную декоммунизацию, в День Победы по всей Украине на шествие Бессмертного полка вышли сотни тысяч людей, заставив содрогнуться от ужаса «свидомитов» всех мастей. 9 мая – символ великой победы над нацизмом, в том числе и украинским. И иной великой победы у населения Украины нет. Бессмертный полк – символ сопричастности к великой победе всех живущих на украинской территории, именно поэтому люди вышли на шествие наперекор запрету властей, вою украинских СМИ и угрозе прямого насилия со стороны неонацистов. 9 мая – это личное для миллионов. Это их ощущение личной сопричастности (через связь с предками) к чему-то Великому. И на фоне этого Великого любые бандеры выглядят ничтожно и микроскопически.
И дело даже не в том, что бандеровцы и их вождь были законченными третьесортными неудачниками. Самое важное то, что исторически, а значит и психологически, с ОУН и УПА связано лишь население Галичины. Для всех же остальных жителей Украины бандеровцы имеют такое же значение, как для детей джедаи из «Звездных войн». В глазах подавляющей части украинского населения ОУН-УПА – чистейшей воды абстракция. И сколько бы эту абстракцию ни вбивали в головы негаличан, для них она не перестанет быть абстракцией.
Когда-то давно я уже писал о том, что идеологию галицийского национализма, как минимум в силу её мелкого масштаба, никому не удастся натянуть на всю Украину. Любая попытка подобного рода либо разорвёт/аннигилирует эту идеологию, либо удушит страну. Для неё галицийский национализм – удавка. Малой Руси соответствует сугубо русский, а значит, имперский масштаб.
Аналогичная ситуация и с языком. «Мова» как была сугубо региональным явлением (бытовой говиркой доярок и свинопасов), так она им и осталась. Это её естественный масштаб. И как только «мову» накинули на горло «нэзалэжной» Украины, в конвульсиях начали задыхаться наука, литература и образование, оставшиеся «украинцам» в наследство от русских. Для науки точно так же, как и для культуры высокого стиля, «мова» – это петля на фонарном столбе.
Необходимо понимать, что русский литературный язык – продукт многовекового развития, которое двигалось выдающимися умами и талантами Российской империи и Советского Союза. В этом процессе участвовали наравне малороссы, великороссы и белорусы. Русский литературный язык создавался не по приказу царя или генерального секретаря ЦК КПСС, а в процессе естественного развития русской науки и литературы мирового масштаба! Влияние последней на западных мыслителей было и остаётся колоссальным. Именно поэтому русскую литературу изучают в Оксфорде, Стэнфорде, Гарварде и других знаменитых университетах Запада. Она – часть мировой культуры!
А вот «мова» была поднята с уровня одного из региональных народных русских диалектов до высот литературного «нерусского» языка лишь по приказу Сталина в рамках т.н. политики коренизации. Конечно же, по приказу партии можно любой народный диалект формально превратить в литературный язык, но по приказу партии невозможно на этом языке создать великую науку и литературу мирового масштаба. Коммунисты облагородили «мову», превратили её в некое подобие литературного языка, но они не смогли превратить её в функциональный инструмент науки, философии и литературы. На всём, что создано на «мове», лежит проклятие вторичности и третьесортности. Она была и остаётся лишь плохенькой региональной копией русского языка для слаборазвитой сельской интеллигенции и политическим фетишем «свидомых».
Именно по этой причине принудительная двадцатипятилетняя украинизация русскоязычного населения «нэзалэжной» с треском провалилась. Все усилия власти заставить подавляющую часть населения Украины перейти на «мову» оказались тщетными. Даже поколения, родившиеся после 1991 года, в большинстве своём русскоязычны. Почему? А потому что язык – ключ к науке и культуре. Но свою науку и культуру Украина так и не создала. Это тот факт, который будет отрицать лишь фанатик «свидомизма». А кому нужен ключ, если им нечего открывать. Именно поэтому «мова» остаётся чем-то вроде обязательной к изучению украинской латыни. Все её знают, но мало кто ею пользуется. Живым же языком остаётся русский.
Иначе говоря, за «мовой», как и идеологией украинского национализма, – пустота. Поэтому они и не прививаются населению, несмотря на все невероятно напряжённые полутеррористические усилия власти. Украинский национализм остаётся идеологией меньшинства точно так же, как «мова» – языком меньшинства.
Более того, подавляющая часть населения Украины наперекор официальной идеологии и устремлениям правящей украинской верхушки, продолжает тяготеть ко всему русскому. Аполитичные массы игнорируют идеологию украинского национализма, спокойно относятся к России и продолжают разговаривать на русском языке. Даже большая часть украинских русофобов, появившихся на волне «рэволюцийи гидности» и кровавой бойни на Донбассе, по своей ментальной, культурной и языковой сущности остаются русскими. Их «нерусскость» и «антирусскость» не выходит за узкие рамки их политического мировоззрения, которое при определённых обстоятельствах может легко измениться.
В целом, подавляющая часть населения Украины, как была, так и остаётся в рамках русской ментальной, культурной и языковой матрицы. Это происходит, прежде всего, потому, что Украина неспособна им дать полноценную ментальную, культурную и языковую альтернативу. Она во всём уступает русским аналогам. Она бутафорна, а поэтому и неконкурентоспособна.
Понимая это, правящая украинская верхушка взяла курс на полную изоляцию граждан Украины от России и всего русского. Не способная заинтересовать и привлечь людей, она делает ставку на принуждение. Для неё это своеобразная форма пассивной защиты. Когда нет морковки, в ход пускается палка.
Но в современном мире любая форма изоляции, во-первых, не реализуема технически, а во-вторых, не решает главную проблему украинства – его неспособность предложить людям ничего, кроме принуждения и лжи. Украинство – это пустота, запечатанная в хрупкую оболочку насилия и неправды. И при малейшем повреждении этой оболочки украинство мгновенно исчезает. Его пустота заполняется русскостью. Причём абсолютно естественно, а не по чьему-то приказу.
Нынешний политический режим на Украине может лепить какой угодно националистический «совок». Он может убивать, запугивать, запрещать, терроризировать, к чему-то принуждать, манипулировать, лгать, но всё это на выходе не даст ничего, кроме разрушения. Украинство разрушило доставшееся Украине в наследство от СССР государство, экономику, общество и культуру, сейчас оно разрушает души и умы людей, оказавшихся в его власти. Но путём тотального разрушения украинство убивает и само себя. Все «достижения» нынешней Украины, которые нередко пугают сторонних наблюдателей, по своей сути деструктивны, самоубийственны и в конечном итоге ведут лишь к самообнулению. Украина может существовать лишь как противоположность самой себе. Но в этом случае её невозможно отличить от России.
Андрей Ваджра
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи
Лучшая месть - забвение, оно похоронит врага в прахе его ничтожества. (с) Бальтасар Грасиан-и-Моралес

tia1957 M
Автор темы, Новичок
tia1957 M
Автор темы, Новичок
Репутация: 38077 (+38912/−835)
Лояльность: 7947 (+9120/−1173)
Сообщения: 5663
Зарегистрирован: 04.12.2011
С нами: 12 лет 3 месяца
Имя: Игорь
Откуда: Подольск

#362 tia1957 » 27.05.2017, 20:41

Изображение
"Но у последнего подлюки, каков он ни есть, хоть весь извалялся он в саже и в поклонничестве, есть и у того, братцы, крупица русского чувства." Гоголь Николай Васильевич

Звёзды Светят M
Новичок
Аватара
Звёзды Светят M
Новичок
Возраст: 61
Репутация: 415 (+625/−210)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 630
Зарегистрирован: 18.09.2013
С нами: 10 лет 6 месяцев
Имя: Олег
Откуда: Арктика, Мурманск.
Отправить личное сообщение Сайт Skype

#363 Звёзды Светят » 28.05.2017, 00:29

Изображение
- Сам-то ты когда сдохнешь? - спросил король астролога.
- Незадолго до трагической гибели Вашего Величества... - ответил астролог королю.

Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Ольгерт Иванов
Новичок
Возраст: 60
Репутация: 24693 (+24793/−100)
Лояльность: 2005 (+2209/−204)
Сообщения: 5314
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 13 лет 3 месяца
Имя: Ольгерт Иванов
Откуда: Украина Чернигов
Отправить личное сообщение

#364 Ольгерт Иванов » 01.06.2017, 19:28

Изображение
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи
Лучшая месть - забвение, оно похоронит врага в прахе его ничтожества. (с) Бальтасар Грасиан-и-Моралес

tia1957 M
Автор темы, Новичок
tia1957 M
Автор темы, Новичок
Репутация: 38077 (+38912/−835)
Лояльность: 7947 (+9120/−1173)
Сообщения: 5663
Зарегистрирован: 04.12.2011
С нами: 12 лет 3 месяца
Имя: Игорь
Откуда: Подольск

#365 tia1957 » 04.06.2017, 09:59

Изображение
"Но у последнего подлюки, каков он ни есть, хоть весь извалялся он в саже и в поклонничестве, есть и у того, братцы, крупица русского чувства." Гоголь Николай Васильевич

tia1957 M
Автор темы, Новичок
tia1957 M
Автор темы, Новичок
Репутация: 38077 (+38912/−835)
Лояльность: 7947 (+9120/−1173)
Сообщения: 5663
Зарегистрирован: 04.12.2011
С нами: 12 лет 3 месяца
Имя: Игорь
Откуда: Подольск

#366 tia1957 » 07.06.2017, 05:13

Изображение
"Но у последнего подлюки, каков он ни есть, хоть весь извалялся он в саже и в поклонничестве, есть и у того, братцы, крупица русского чувства." Гоголь Николай Васильевич

Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Ольгерт Иванов
Новичок
Возраст: 60
Репутация: 24693 (+24793/−100)
Лояльность: 2005 (+2209/−204)
Сообщения: 5314
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 13 лет 3 месяца
Имя: Ольгерт Иванов
Откуда: Украина Чернигов
Отправить личное сообщение

#367 Ольгерт Иванов » 11.06.2017, 16:11

Об украинской идее: мародерство в вышиванках. Колонка Олега Денежки
Вопрос о национальной идее, и не важно, применительно к какой нации, постоянно и периодически, беспрерывно и всегда, да, практически, все время, будоражит общество. Всех просто лихорадит: а есть ли у нас национальная идея? А если нет, то, как мы вообще живем? Да все наши неудачи от того, что у нас нет национальной идеи, срочно искать! Выдумывать, лепить, строгать! А вот у украинцев она есть. Ну, и прибавило это им счастья?
Сначала небольшая ремарка лично от меня. Если вы думаете, что у нации нет национальной идеи, то это значит ровно одно: нации тоже нет. Вовсе не нация рождает национальную идею. Наоборот, национальная идея рождает нацию.
Борьба с англичанами за престолы земель на континенте в ходе Столетней войны, если хотите — Жанна д'Арк, фактически подарившая корону королю Карлу VII в Реймсе — вот национальная идея, которая создала французскую нацию, кстати, первую европейскую нацию. Тексты пророка Мухаммеда, Коран — сделали из кочевников-бедуинов нацию арабов. Я атеист, но тут ничего не возразишь — православие создало из династических конфедеративных русских княжеств единую нацию. И таких примеров множество. Промолчим про евреев, и так о них много говорят.
Так вот, у украинцев национальная идея есть. Я люблю Украину. Я прожил в Харькове 30 лет. Это благословленная земля. Прекрасный, теплый и в то же время достаточно влажный климат. Украинский чернозем, жирный и мягкий настолько, что из него можно борщ варить. Что еще нужно для земледелия? Вы пробовали кременчугские помидоры, сладкие, как уста девственницы? А нежинские огурчики, хрустящие, как январский снег? Это рай. И этим раем хотели завладеть многие.
Киев — мать городов русских. Но Киев сожгло войско монголов Батыя и Субэдэя. С тех пор кто только ни владел этими русскими землями и ни проходил по ним завоевательными походами: поляки, турки, шведы, немцы. Просто проходной двор. Пока в первой половине XVII века поляк Богдан Хмельницкий не понял: еще чуть-чуть, и тут будет пустыня.
У него был выбор из трех вариантов. Первый — это Польша. Пока еще что-то собой представляющая, но уже изрядно потрепанная. Но с ней у гетмана запорожской Сечи были личные счеты. Кстати, романтичного, сердечного плана. Польский подстароста Чаплинский, ненавидевший Хмельницкого, напал на его хутор. Все разграбил его и увез Гелену, дворовую девушку Хмельницкого, с которой Богдан жил после смерти первой жены Анны Сомковны.
Чаплынский в ходе нападения избил младшего сына Хмельницкого, а затем обвенчался с Геленой по католическому обряду. Именно из-за этого Хмельницкий и возглавил очередное восстание казаков против поляков. Когда король Ян Каземир понял, что пахнет жаренным, он стал посылать Богдану щедрые предложения, но паровоз уже развел пары.
Второй выбор — это Османская империя. Пик ее расцвета. Турки под стенами Вены, Балканы принадлежат империи, они союзники Богдана, у них самые передовые военные технологии, янычары считаются лучшей пехотой в мире, турецкой артиллерии нет равной, роскошь султанского дворца сбивает с ног европейских послов в заштопанных панталонах и сносившихся сапогах.
Это вариант. Фактически, османский протекторат — Крымское ханство — граничит с Украиной. Но одна беда: ислам. Это не просто разница религий. Мусульмане живут на Украине, в южных и бессарабских областях. Евреи — по всей Украине. Киев, Темпль (Ужгород), Драгобычь, Луцк. Украина веротерпима. Но украинцы отлично знают про любовь крымцев к работорговле. Нет, соратники Богдана это не одобрят.
Ну, и Московское княжество. Вообще-то именно с ним у украинских земель минимальные контакты. И Польша, и Турция находятся с Россией в состоянии перманентной войны. Правда, после Смутного времени Россия чувствует себя не совсем уютно, второй Романов — Алексей Михайлович, не зря получил прозвище Тишайший. Россия не чувствует себя сильной. И это вариант для Хмельницкого. Этот союз наиболее равный.
Решение пришло, и после поражения 1651 года под Берестечком Богдан Хмельницкий в 1653-м добивается от Алексея Михайловича согласия рассмотреть вопрос о российском, точнее московском подданстве. В 1654 году согласие получено, и в тот же год объединенные войска Московского княжества и Запорожской сечи обрушиваются на Польшу, что в конечном итоге приводит к ее поражению.
Однако, без преувеличения, века безвременья, не прошли даром для рядового украинского хуторянина. Именно тогда родилась пословица: «Моя хата с краю». Украинец привык быть созерцателем, а не участником, и стал считать своей родиной только то, что находится с внутренней стороны его забора. И сломать это мировоззрение почти невозможно.
Вот пример. Харьковский адвокат поляк Николай Иванович Михновский был одним из основоположников украинской идеи — идеи «самостийства». Так тогда называли то, что позже философ Дмитрий Донцов назвал «свидомость», то есть сознательность, а Коновалец, Бандера и Мельник понесли идею в массы.
Михновский долго боролся за эту идею. Она жива и сейчас. А вот он, похоже, разбил об нее свой лоб. В 1924 году.
Ранее его уже задерживал НКВД, прекрасно осведомленный о его убеждениях. Его допрашивали, но ничего не нарыли и отпустили. Это кстати к вопросу о зверствах НКВД. А вот Михновский 3 мая 1924 года покончил с собой. Никакого отношения сотрудники НКВД к его смерти не имели — доказано.
Так вот, ближайший друг Михновского киевский поэт Сергей Шеремет написал после его смерти такие строки: «Наибольшей его заслугой было развитие великого творческого размаха украинским национальным чувствам. Маленькую любовь к песням и вышиванию он превратил в огромное пламя великой любви к Украине».
Вот и вся национальная идея. Песни и вышивание. А хата с краю. Все, как и сейчас. Так что нация есть. И национальная идея есть. Только результатом ее появления стало не создание сильного государства. Результат — убийства и грабежи, осуществляемые нацбатальонами в Донбассе. То же самое, что творили петлюровцы — беспредел.
«После нас — хоть потоп», — сказала как-то маркиза де Помпадур, фаворитка французского короля Людовика XV, своему огорченному государственными делами любовнику.
Ну, вы поняли, чья это логика? Ее можно встретить на трассе или заказать по телефону. А можно заглянуть в профильный салон.
Вот такая «нация».
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи
Лучшая месть - забвение, оно похоронит врага в прахе его ничтожества. (с) Бальтасар Грасиан-и-Моралес

Звёзды Светят M
Новичок
Аватара
Звёзды Светят M
Новичок
Возраст: 61
Репутация: 415 (+625/−210)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 630
Зарегистрирован: 18.09.2013
С нами: 10 лет 6 месяцев
Имя: Олег
Откуда: Арктика, Мурманск.
Отправить личное сообщение Сайт Skype

#368 Звёзды Светят » 11.06.2017, 21:47

Ольгерт Иванов писал(а):православие создало из династических конфедеративных русских княжеств единую нацию


Наоборот - оно развалило единую Русь на рыхлую конфедерацию враждующих княжеств.
- Сам-то ты когда сдохнешь? - спросил король астролога.
- Незадолго до трагической гибели Вашего Величества... - ответил астролог королю.

YUGOROSS M
Новичок
YUGOROSS M
Новичок
Репутация: 1132 (+1157/−25)
Лояльность: 768 (+783/−15)
Сообщения: 403
Зарегистрирован: 31.10.2013
С нами: 10 лет 4 месяца
Имя: Геннадий
Откуда: Город Михайловск Ставропольский край.
Отправить личное сообщение

#369 YUGOROSS » 12.06.2017, 00:33

Звёзды Светят писал(а):Наоборот - оно развалило единую Русь на рыхлую конфедерацию враждующих княжеств.

Единство мифической Киевской Руси сродни первобытно - общинному коммунизму. Существуя в условиях фактически первобытного выживания и простого экстенсивного расселения по мере увеличения численности населения нечего ещё было делить. Конфедерация получилась только тогда, когда слегка отодвинулась опасность внешнего истребления любой мало мальски значительной группой врагов и появилось хоть что то, что можно поделить. И православия в нашем нынешнем понимании тогда просто не было. Это была совсем другая церковь, особенности которой старательно и тщательно стёрты или перевраны поздними иерархами, теоретиками и летописцами формирующейся новой конфессии. Фактически православную церковь которую мы знаем создали начиная только с патриарха Филарета (Фёдора Романова, настоящего первого царя династии, рядом с почти придурковатым сыном) Нужда в такой церкви возникла тогда, когда и на территории формирующейся Российской империи, с некоторым опозданием по сравнению с остальной Европой, поняли и поверили в то, что время единой Римской Империи безвозвратно прошло и надо "прихватизировать" бывшие фемы - провинции с созданием "национальных самостийных берлог" для бывших управленцев от рухнувшей Империи. Так что не надо путать. Нынешняя православная церковь возникла под идею создания новой империи на руинах развалившейся старой римской. А значит изначально именно эта конфессия не могла работать на раскол, если конечно правильно понимать её историю и не приписывать ей грехов непосредственных предшественников, о которых реально мы мало что знаем.

fox2trot
Новичок
Аватара
fox2trot
Новичок
Возраст: 57
Репутация: 1944 (+2008/−64)
Лояльность: 165 (+179/−14)
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: 20.06.2011
С нами: 12 лет 9 месяцев
Имя: Юрий
Откуда: Орел
Отправить личное сообщение Сайт

#370 fox2trot » 12.06.2017, 01:35

YUGOROSS писал(а):Существуя в условиях фактически первобытного выживания и простого экстенсивного расселения
Вы повторяете чушь которую вещали немецкие псевдоисторики подвизавшиеся при Петре 1. Вся история того времени полный бред. Один факт того, что "домонгольскую" никто не называл Киевской, а называли (иностранцы) Гардарикой (страной городов) говорит о многом. Факт второй, упорно игнорируемый почти всеми, на Руси того времени люди были почти поголовно грамотными. Факт третий, на территории Руси (той что преподносят историки) и далеко за ее пределами находят идентичные культурные осколки одного периода, что говорит о наличии развитых культурных, торговых и общественных связях идентичного общества понимавшего славянский язык (что не мешало многим народностям говорить на своем) А единичные уцелевшие письменные свидетельства говорят о громадном государстве раскинувшемся от Уральских гор и берегов Каспия до Рейна и Дуная. Об этом же говорят находки останков городов того периода, некоторые из которых (там где была возможность) имеют каменные фундаменты стен и домов. Об этом почему-то тоже умалчивают историки. Наверное бояться разрушить миф о диких первобытных племенах населявших территорию Руси. При этом абсолютно игнорируя тот факт, что римские легионы добрались до Англии, захватили всю Южную Европу, Северную Африку, Малую Азию, но почему-то не полезли через Дунай. (вернее полезли, но быстро откатились обратно).
Это основное. Существует еще масса косвенных свидетельств.
История Словении (назовем ее так), я почти уверен, далека от благостных картинок создаваемых клиентами типа Левашова и прочих, однако факт существования мощного централизованного государства подтвержден и греками и римлянами и археологическими находками. Известна даже дата развала этой империи - середина 6 века. Смерть Буса, гражданская война, эпидемия чумы. Причем, согласно летописным свидетельствам, опять отличились наши галицийские "братья", которые собственно и начали эту войну.
Повторю еще раз, все вышесказанное основано на фактах и никаких фантазий в этой картинке нет. К сожалению, более цельной и подробной картины дать не могу, поскольку все эти факты были найдены в процессе поиска другого и соответственно, принимались во внимание, запоминались, но не сохранялись. Поэтому отсылок к первоисточникам не будет.
Для тех же кому интересно, еще один факт в копилочку. Североамериканские индейцы и цыгане это один народ. Спорить с теми, кто бросится утверждать что это не так или это невозможно, не собираюсь.
Третий закон Ньютона они уже постигли на опыте. И жаль, что в этом обществе он не осуществляется при индивидуальном насилии. Вся их жизнь была бы куда счастливее и проще. И.А.Ефремов.
Благими намерениями вымощена дорога в Ад.

Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Ольгерт Иванов
Новичок
Возраст: 60
Репутация: 24693 (+24793/−100)
Лояльность: 2005 (+2209/−204)
Сообщения: 5314
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 13 лет 3 месяца
Имя: Ольгерт Иванов
Откуда: Украина Чернигов
Отправить личное сообщение

#371 Ольгерт Иванов » 12.06.2017, 05:26

Главная «перемога» майдана
Среди всех украинских «перемог» есть одна эпохальная, которую эксперты предпочитают не замечать.
Обычно они рассуждают о де-факто распавшейся стране, уничтоженной экономике, обнищавшем населении и прочих вполне очевидных вещах. Разве это трагедия? Если что, Путин «придэ — порядок наведэ».
У Владимира Владимировича есть опыт решения подобных проблем, поскольку в начале «нулевых» Россия находилась в ещё более сложном положении.
Выкарабкалась, вопреки противодействию Запада и местных коллаборантов. Это как последний запасной вариант, о котором многие уже думают, но все молчат. ТАБУ!
Самая знаменательная «перемога» заключается в том, что за прошедшие несколько лет СУГС-патриоты умудрились дискредитировать самих украинцев.
Понятно, что сами они исходящего от себя смрадного запаха не ощущают, но ведь его чувствуют окружающие. Достаточно включить телевизор, посмотреть ленту новостей, чтобы убедиться в том, что Украиной правят дебилы, воры и подонки.
Петренко обвиняет Иваненко, Иваненко обвиняет Шевченко и все эти обвинения образуют один замкнутый круг. Потом находится самый «свидомый» украинец, который обвиняет многомиллионный народ в том, что он избрал всё это скопище идиотов во власть.
К примеру, именно так поступил нардеп Борислав Берёза, который самокритично написал на своей странице в Facebook о том, что все недовольные депутатским корпусом основную претензию должны предъявить сами себе. «Если среди депутатов много воров и подонков, значит среди избирателей много кретинов и идиотов», — процитировал известную шутку Дмитрия Чекалкина народный депутат.
Собственно, придраться тут не к чему. Депутатов Верховной Рады избирали не инопланетяне, не американцы и россияне, а именно украинцы.
Таким образом, если украинцы голосовали за подонков, воров, идиотов и сексуальных извращенцев, то и они сами ничем не лучше своих избранников.
При этом, сколько бы раз не обгадилась Тимошенко, Порошенко, Яценюк, Ляшко или Кличко, у них всегда найдётся стая приверженцев, которые за них проголосуют. Свои выбирают своих.
Нормальный человек возмутится, и скажет, что вся страна не может состоять из подонков и идиотов. Отчего? То есть, никого не смущает, что в дурдоме могут собраться идиоты, шизофреники, паранойики, а в Верховной раде Украины не могут?
Хорошо, упростим задачу и представим, что в приёмной комиссии университета будет заседать тройка из экс-коммунистки Ирины Фарион, «мовного инспектора» Ларисы Ницой и певца ртом Олега Скрипки. Представили, каких они абитуриентов примут на учёбу в своё «высшее» заведение?
Вся система украинского воспитания и образования штампует конченых идиотов. Она так устроена, что отбраковывает адекватных и умных, продвигая тех, у кого вообще нет мозгов.
Как бы не старались родители воспитать своих детей, но «экзаменационная комиссия» пустит их наверх только после того, когда те начнут кричать «Слава Украине», «Бандера герой», а «Путин ла-ла».
Таковы критерии отбора, и таков плачевный его результат для страны.
В доукраинские времена сельским дурочкам, чьи потомки во время советской власти стали «украинцами», доверяли пасти коров. Во времена Украины им доверили «выпасать» украинцев.
Уже не важно, насколько деятельность идиотов соответствует национальным интересам государства и к какой катастрофе она приведёт народ.
Чтобы адекватно оценить последствия принятых решений, необходимо самому быть адекватным человеком. На Украине таких нет.
Ещё во время правления Кучмы и Януковича, когда относительно геополитического вектора развития Украины велась дискуссия, можно было заметить, что СУГС-патриоты не только не слышат своих оппонентов, но и не понимают того, о чём они говорят. Ничего удивительного в этом нет.
«Свидомые» живут в виртуальной реальности. Они видят мир совершенно иным, чем он есть на самом деле, и именно по этой причине каждая их «перемога» неизбежно заканчивается «зрадой».
Представьте себе, что человеку на глаза надели очки создающие виртуальную реальность. В них он видит европейские райские кущи, его окружают счастливые улыбающиеся лица, но, делая шаг вперёд, он оказывается в яме полной дерьма. На глазах очки, в голове ветер и не чем иным, кроме как «зрадой», объяснить подобное происшествие он не может.
Точно так же живёт Украина, празднуя «перемоги» и при этом непрерывно находясь в зловонной жиже.
На днях порадовало заявление одного украинского политолога, который сообщил о том, что российская пропаганда рассчитана исключительно на людей, которые не любят думать.
«Как только она сталкивается с интеллектуальными людьми или с разнообразным набором информации, она сразу пробуксовывает.
Интеллектуалы в России — это враги, поскольку они отказываются мыслить стереотипами, которые навязывает Кремль», — уверен политический эксперт Александр Палий.
Действительно, любые аргументы бессильны, когда перед вами стоит «свидомый». Ещё хуже, когда это дипломированный идиот, достигший вершин своего карьерного идиотизма. Он ведь думает, что свои «лавры» получил совершенно заслужено. В свою очередь, публика, которая слушает известного идиота, считает, что не могут ведущие украинские СМИ тиражировать мнение идиотов.
Раз человек «в телевизоре», значит он умён. Но проблема в том, что украинское ТВ только идиотов и показывает.
Тем, кто стоит за украинскими СМИ, кто их финансирует и определяет информационную политику, только дебилы и нужны. Им нужны те, кто превратит народ в тупое быдло.
Легко судить о ситуации на Украине находясь за её пределами и думать, что в существующих условиях может появиться оппозиция идиотам. Увы, не может.
Представьте ещё одну ситуацию: средневековье, по всей Европе идёт «охота на ведьм» и тут, появляется некто, кто говорит, что все не правы. Как вы думаете, в какие миры отправит его инквизиция? На костёр.
Добрый и простодушный украинец, тот, кого мы знали по советским временам, умер. Его больше нет.
Осталось агрессивное, хамовитое, тупое, непрерывно скачущее существо. Это самая главная «перемога» майдана. Избавленное от опеки, предоставленное само себе украинство достигло своей высшей точки деградации. Впрочем, как мы не раз убеждались, в пробивании дна СУГС-патриотам нет равных.
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи
Лучшая месть - забвение, оно похоронит врага в прахе его ничтожества. (с) Бальтасар Грасиан-и-Моралес

Звёзды Светят M
Новичок
Аватара
Звёзды Светят M
Новичок
Возраст: 61
Репутация: 415 (+625/−210)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 630
Зарегистрирован: 18.09.2013
С нами: 10 лет 6 месяцев
Имя: Олег
Откуда: Арктика, Мурманск.
Отправить личное сообщение Сайт Skype

#372 Звёзды Светят » 12.06.2017, 10:27

Ольгерт Иванов писал(а):Путин «придэ — порядок наведэ».

У Владимира Владимировича есть опыт решения подобных проблем, поскольку в начале «нулевых» Россия находилась в ещё более сложном положении.

Выкарабкалась, вопреки противодействию Запада и местных коллаборантов.

А не наоборот?!...

По сравнению с путинщиной даже ельцинизм выглядит курортом.

Уже потому, что даже Ельцин официально не утверждал ненавистный власовский флаг и герб с чернобыльским воробьём...

Даже Ельцин хотя бы заикался о компенсации догорбачёвских вкладов!
- Сам-то ты когда сдохнешь? - спросил король астролога.
- Незадолго до трагической гибели Вашего Величества... - ответил астролог королю.

YUGOROSS M
Новичок
YUGOROSS M
Новичок
Репутация: 1132 (+1157/−25)
Лояльность: 768 (+783/−15)
Сообщения: 403
Зарегистрирован: 31.10.2013
С нами: 10 лет 4 месяца
Имя: Геннадий
Откуда: Город Михайловск Ставропольский край.
Отправить личное сообщение

#373 YUGOROSS » 12.06.2017, 10:51

fox2trot писал(а):Вы повторяете чушь которую вещали немецкие псевдоисторики подвизавшиеся при Петре 1. Вся история того времени полный бред. Один факт того, что "домонгольскую" никто не называл Киевской, а называли (иностранцы) Гардарикой (страной городов) говорит о многом. Факт второй, упорно игнорируемый почти всеми, на Руси того времени люди были почти поголовно грамотными. Факт третий, на территории Руси (той что преподносят историки) и далеко за ее пределами находят идентичные культурные осколки одного периода, что говорит о наличии развитых культурных, торговых и общественных связях идентичного общества понимавшего славянский язык (что не мешало многим народностям говорить на своем) А единичные уцелевшие письменные свидетельства говорят о громадном государстве раскинувшемся от Уральских гор и берегов Каспия до Рейна и Дуная.

Все мы повторяем чью нибудь чушь, Вы в том числе. Причём здесь Русь? Разве это была Русь, даже если и действительно существовало мощное централизованное государство? На каком основании вы привязываете всё что было к нашей российской истории? Та же фишка что и с древней укрией, от которой произошло всё в мире, хотя сама укрия появилась как мираж на границе 19го и 20го веков, то есть "вчера по вечеру". Было государство и везде его называли по своему. Чаще Римом, кто то Великой Боснией, Венедией, Гардарикой и т.д. Кто и как только его не называл. Но ведь все его потомки имеют равное право на его наследие или мы, россияне, "равнее" других? Если именно славяне были в культурной основе этого государства, так я с вами за нас рад! :)) Ну и что? Зачем непременно привязывать это к истории только России? Истории, как говорят умные люди вообще нет, есть только историография. Давайте оставим её в покое, ибо спор поневоле "слепого" с поневоле "глухим" не имеет смысла. Нам в таком споре просто не на что опереться. Сами упомянули про ссылки, которых нет, а если и есть ,то на субъективные и спорные источники, которые лишь ещё одно личное "мнение по вопросу". Речь шла сугубо о якобы раскольнической роли православной церкви в нашей непростой истории (см. пост Звёзды светят) Я лишь указал на особенности весьма позднего формирования нынешнего варианта православной российской конфессии под конкретную созидательную и как раз для нас объединительную в плане имперского строительства задачу. И всё. А история как таковая - дама мутная. Мы можем только выбирать между трудами "немецких" и "не немецких", но тоже псевдоисториков, читай историографов. И закончим на этом, а то модеры сделают нам а-та-та за непрофильные в этой ветке речи. :)) И поделом.

fox2trot
Новичок
Аватара
fox2trot
Новичок
Возраст: 57
Репутация: 1944 (+2008/−64)
Лояльность: 165 (+179/−14)
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: 20.06.2011
С нами: 12 лет 9 месяцев
Имя: Юрий
Откуда: Орел
Отправить личное сообщение Сайт

#374 fox2trot » 12.06.2017, 16:27

YUGOROSS писал(а):Разве это была Русь
Да, это была не Русь. Тут спорить не буду. Как ее называли сами жители, история не сохранила (честно говоря, даже не искал, может и есть где-то). Мелькает Словения, но это скорее всего от Словенска, бывшего крупным торговым центром северо-запада и претендующего на роль второй столицы. Русь, русы - это чужое название, римское, к слову говоря (аналогично греческому - гипербореи).
Третий закон Ньютона они уже постигли на опыте. И жаль, что в этом обществе он не осуществляется при индивидуальном насилии. Вся их жизнь была бы куда счастливее и проще. И.А.Ефремов.
Благими намерениями вымощена дорога в Ад.

KiEv M
Новичок
KiEv M
Новичок
Возраст: 57
Репутация: 1195 (+1503/−308)
Лояльность: 4324 (+4682/−358)
Сообщения: 330
Зарегистрирован: 02.11.2011
С нами: 12 лет 4 месяца
Имя: Евгений
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

#375 KiEv » 13.06.2017, 17:05

Звёзды Светят писал(а):Уже потому, что даже Ельцин официально не утверждал ненавистный власовский флаг и герб с чернобыльским воробьём...
Живёте в альтернативной России?
Указ Президента Российской Федерации от 30.11.1993 г. № 2050 "О Государственном гербе Российской Федерации"
Указ Президента Российской Федерации от 11.12.1993 г. № 2126 "О Государственном флаге Российской Федерации"

Golikov64 M
Новичок
Аватара
Golikov64 M
Новичок
Возраст: 63
Репутация: 3822 (+3890/−68)
Лояльность: 306 (+333/−27)
Сообщения: 1265
Зарегистрирован: 06.12.2011
С нами: 12 лет 3 месяца
Имя: Алексей
Откуда: г.Саратов
Отправить личное сообщение ICQ

#376 Golikov64 » 14.06.2017, 19:45

Изображение

Безвиз-зомби
11.06.2017 был первый день безвиза. Польским пограничникам точно не было скучно.

11.06.2017 00:01 Польско-украинская граница

- Матка Боска! – испуганно прошептал рядовой пограничной стражи Ежи Стахурский. - Пан хорунжий, что это?
Хорунжий Тадеуш Микульский поднял к глазам бинокль: весь горизонт полыхал огнями факелов.


- Это ОНИ, - с тревогой сказал он. – Капрал, доложите на заставу, что ОНИ идут. Пусть высылают подкрепление, и поскорее, дольше 30 минут мы не продержимся, нас просто сметут.

- Ждите, подкрепление будет, - дежурный майор Тышкевич положил трубку и нажал на красную кнопку. В казарме завыла сирена. Бойцы вскакивали с кроватей, спешно натягивали на себя обмундирование и бежали к оружейке, где каждому выдавали автомат и боезапас. «Это не учения», - понимал каждый.

00:32 Польско-украинская граница

Ежи с ужасом смотрел на толпу, медленно надвигающуюся на проволочный пограничный забор. Глаза их горели неестественным светом. В руках они держали факелы, на многих были повязаны желто-голубые и красно-черные флаги, у некоторых на головах кастрюли. «Порошенко обещал…» «Украина – це Европа…», - шептали они.

Но многотысячный шепот покрывало одно бесконечное мычание: «Безвиииз…» Они легко смяли хилое украинское проволочное заграждение, подошли к польскому забору.

С польской стороны у забора остановился подъехавший грузовик, посыпавшиеся из него солдаты цепью встали вдоль заграждения, вперед вышел поручик и поднял руку:
- Граждане Украины! Пересечение польско-украинской границы должно осуществляться в соответствии с установленным порядком!
- Безвиииз… - тысячи рук вцепились в проволочную сетку.
- Каждый из желающих пересечь границу должен предъявить биометрический паспорт!
- Безвиииз… - сетка жалобно заскрипела.
- Документ о бронирование гостиницы или приглашение!
- Безвиииз… - сетка начала прогибаться.
- Обратный билет!
- Безвиииз… - забор начал мерно раскачиваться.
- Денежную сумму, необходимую для пребывания за границей, из расчета 50 евро на день!
- Безвиииз… - столбы зашатались.

- Пан майор! - закричал поручик в висевшую на плече рацию. - Докладываю: переговоры эффекта не дают, ситуация становится неуправляемой, жду указаний!
- Идите к дъяволу, поручик! Какие Вам еще указания нужны?! Kretyn! Kurwa syn!

Поручик повернулся к забору. Еще несколько минут, и он рухнет. На секунду в его душе шевельнулась жалость: «Ведь это же люди!»

Но он представил себе толпу в вышиванках, марширующую по центральной улице его любимой Варшавы - толпу, скандирующую «Бандера – наш герой!», «Украина понад усе!», «Слава героям УПА!» и чувство жалости бесследно исчезло:
-Пся крев!

Он поднял руку:
- Взвод!
Солдаты взяли оружие наизготовку.
- Целься!
Каждый прижался щекой к прикладу.
- Пли!

Klim Podkova

Источник: http://klim-podkova.livejournal.com/33040.html
" Красиво умереть не проблема, красиво убить врага, искусство."
" Лучше быть хорошим человеком,ругающимся матом и бъющим морды всякой сволочи ,чем тихой ,воспитанной тварью."
"Словом можно убить, словом можно спасти, словом можно полки за собой повести"

tia1957 M
Автор темы, Новичок
tia1957 M
Автор темы, Новичок
Репутация: 38077 (+38912/−835)
Лояльность: 7947 (+9120/−1173)
Сообщения: 5663
Зарегистрирован: 04.12.2011
С нами: 12 лет 3 месяца
Имя: Игорь
Откуда: Подольск

#377 tia1957 » 30.06.2017, 09:52

Украинку в Москве на собеседовании спросили: "Чей Крым". Ответ не поняли
Реальная история, которую рассказали друзья из HR. Собеседование в компании проходила девушка из Одессы, гражданка Украины. Закончила московский ВУЗ, но гражданство не меняла. Умная девушка, произвела впечатление, но в конце собеседования один из интервьюеров задал провокационный вопрос, скорее пошутив: "А чей Крым"?
Девушка не ожидала такого вопроса, сделала хорошую такую паузу, и, весьма серьезно, ответила: "Крым? Наш конечно". "Чей это "наш", не успокаивался интервьюер. "Наш", - повторила одесситка.

Больше ее спрашивать не стали. Слишком неоднозначный она дала ответ. Могла ведь сказать "российский" или "украинский". А тут решила поиграть таким образом. На работу ее не взяли такую хитрую.

А ведь действительно любопытно, когда украинцы, находясь в России, говорят "Крым наш", что они имеют в виду?
http://zazerkaliya.livejournal.com/281355.html
"Но у последнего подлюки, каков он ни есть, хоть весь извалялся он в саже и в поклонничестве, есть и у того, братцы, крупица русского чувства." Гоголь Николай Васильевич

Звёзды Светят M
Новичок
Аватара
Звёзды Светят M
Новичок
Возраст: 61
Репутация: 415 (+625/−210)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 630
Зарегистрирован: 18.09.2013
С нами: 10 лет 6 месяцев
Имя: Олег
Откуда: Арктика, Мурманск.
Отправить личное сообщение Сайт Skype

#378 Звёзды Светят » 30.06.2017, 14:47

tia1957 писал(а):На работу ее не взяли такую хитрую.

Этого у них не отнять - очень хитрые!

Хохлы и особенно хохлячки.
- Сам-то ты когда сдохнешь? - спросил король астролога.
- Незадолго до трагической гибели Вашего Величества... - ответил астролог королю.

tia1957 M
Автор темы, Новичок
tia1957 M
Автор темы, Новичок
Репутация: 38077 (+38912/−835)
Лояльность: 7947 (+9120/−1173)
Сообщения: 5663
Зарегистрирован: 04.12.2011
С нами: 12 лет 3 месяца
Имя: Игорь
Откуда: Подольск

#379 tia1957 » 30.06.2017, 14:48

Звёзды Светят писал(а):хохлячки
Хохлушки! :-)
"Но у последнего подлюки, каков он ни есть, хоть весь извалялся он в саже и в поклонничестве, есть и у того, братцы, крупица русского чувства." Гоголь Николай Васильевич

Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Ольгерт Иванов
Новичок
Возраст: 60
Репутация: 24693 (+24793/−100)
Лояльность: 2005 (+2209/−204)
Сообщения: 5314
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 13 лет 3 месяца
Имя: Ольгерт Иванов
Откуда: Украина Чернигов
Отправить личное сообщение

#380 Ольгерт Иванов » 30.06.2017, 20:38

Изображение
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи
Лучшая месть - забвение, оно похоронит врага в прахе его ничтожества. (с) Бальтасар Грасиан-и-Моралес


Вернуться в «Политика»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 58 гостей