Украина 6

Список разделов Оффтопик Политика

Описание: О событиях в стране и мире. Допустима лёгкая ругань, но выход за рамки разумного будет караться с удвоенной жестокостью.

#841 tia1957 » 17.01.2018, 09:57

Изображение
"Но у последнего подлюки, каков он ни есть, хоть весь извалялся он в саже и в поклонничестве, есть и у того, братцы, крупица русского чувства." Гоголь Николай Васильевич
tia1957 M
Новичок
Возраст: 60
Откуда: Подольск
Репутация: 35990 (+36808/−818)
Лояльность: 7704 (+8842/−1138)
Сообщения: 5360
Зарегистрирован: 04.12.2011
С нами: 6 лет 9 месяцев
Имя: Игорь

#842 atakan » 17.01.2018, 13:27

Как вам такой сценарий ?!
Россия не забрала Крым в 14м
Правый сектор ,добробаты , нацбаты и др шушера рассыпалась по всем бунтующим областям , и частично в Крыму .
Начались бунты ,убийства ,грабежи , захват земель укроалигархами и их наёмниками , подтянулись туда во все районы российские , турецкие , польские ,американские ,израильские силы спецопераций .Бунтующие регионы насчитывали порядка 15 миллионов населения , и постоянно увеличивали ареал распространения . Армия , бандиты всех мастей наёмники , все втягиваются в гражданскую войну с постепенно милитаризующимся населением , из России увеличивается поток добровольцев. Миллионы беженцев во все края и границы , появляются конлагеря с русскими ,охраняемые нацбатами и СБУ , люди пропадают , в каждой станице по банде и мн др. Т.н армия Украины , размазана по всем территориям , и потому не контролирует ситуацию , кроме нескольких анклавов возле самопровозглашённых "свободных республик" , Харьковской , Луганской,Крымской,Донецкой,Мариупольской,Львовской . Границы бунтующих республик постоянно меняются . Полный контроль только вокруг Киева . Вводятся силы ООН и НАТО .
atakan M
Новичок
Возраст: 47
Откуда: Россия
Репутация: 737 (+793/−56)
Лояльность: 2213 (+2278/−65)
Сообщения: 416
Зарегистрирован: 30.03.2016
С нами: 2 года 5 месяцев
Имя: Андрей

#843 fox2trot » 17.01.2018, 14:36

atakan писал(а):Россия не забрала Крым в 14м
Вводятся силы ООН и НАТО .
Вы забыли одну нюанс, при этом документально подтвержденный - если бы Россия не забрала в 14-м Крым, там сейчас были бы базы США и крупная военная группировка.
Печатали же сканы документов с соглашением о передаче Крыма США в мае 2014 года и даже тендеры на ремонт зданий висели открыто в самих США. С конкретными адресам и назначением зданий. Все, у кого было желание, могли СОБСТВЕННЫМИ глазами посмотреть. Я лично, тоже поинтересовался тогда.
Так что ваш сценарий УЖЕ однобок.
Третий закон Ньютона они уже постигли на опыте. И жаль, что в этом обществе он не осуществляется при индивидуальном насилии. Вся их жизнь была бы куда счастливее и проще. И.А.Ефремов.
Благими намерениями вымощена дорога в Ад.
fox2trot
Новичок
Аватара
Возраст: 51
Откуда: Орел
Репутация: 1675 (+1723/−48)
Лояльность: 127 (+137/−10)
Сообщения: 1206
Зарегистрирован: 20.06.2011
С нами: 7 лет 2 месяца
Имя: Юрий

#844 atakan » 17.01.2018, 15:08

fox2trot,
там сейчас были бы базы США и крупная военная группировка.
Э , нет . Население Крыма в то время на 90% враждебно (как минимум совершенно не лояльно) и самой Украине и НАТО в том числе.
На территории Крыма в ситуации бардака на полуострове быстро организовывались силы самообороны и казачьи отряды , которые совершенно не надеялись на неизвестных им тогда зелёных вежливых человечков и на антимайдан так же сами выехали и перешеек сами прикрывали от ПС . В таких ситуациях базы НАТО не появляются. У них там на этот случай есть несколько ограничений в правилах размещения.
atakan M
Новичок
Возраст: 47
Откуда: Россия
Репутация: 737 (+793/−56)
Лояльность: 2213 (+2278/−65)
Сообщения: 416
Зарегистрирован: 30.03.2016
С нами: 2 года 5 месяцев
Имя: Андрей

#845 fox2trot » 17.01.2018, 15:59

atakan писал(а):В таких ситуациях базы НАТО не появляются. У них там на этот случай есть несколько ограничений в правилах размещения.
Уточняю !!! Я говорил про базы США и оккупацию США, а не НАТО. В моем сообщении нет ни слова про НАТО.
Что же касается самих США, их вопросы нестабильности интересуют мало. Известны многочисленные примеры когда базы создавались в охваченных беспорядками и гражданскими войнами странах. Более того, в Крыму как раз и планировались широкомасштабные беспорядки, практически геноцид местного населения и уже под видом миротворцев, туда должны были высадится войска США. Естественно все это по просьбе украинской хунты. Все это было в документах. И до сих пор лежит открыто в старых публикациях.
Третий закон Ньютона они уже постигли на опыте. И жаль, что в этом обществе он не осуществляется при индивидуальном насилии. Вся их жизнь была бы куда счастливее и проще. И.А.Ефремов.
Благими намерениями вымощена дорога в Ад.
fox2trot
Новичок
Аватара
Возраст: 51
Откуда: Орел
Репутация: 1675 (+1723/−48)
Лояльность: 127 (+137/−10)
Сообщения: 1206
Зарегистрирован: 20.06.2011
С нами: 7 лет 2 месяца
Имя: Юрий

#846 atakan » 17.01.2018, 18:34

fox2trot, то есть если с поправкой , это сценарий максимального обострения ситуации между США и России.
Что означает без минуты , - горячий конфликт. Является ли это признаком совершенной безголовости адм. США? Вероятно.
Но сценарий не был запущен , и пошёл по другому пути . Что то мне кажется ,что захват Крыма был предсказан аналитиками с спецслужб "когонадо" и этот вариант признан "гденадо" максимально вероятным , планы развёртывания баз США в Крыму утекли так же согласно плану . Реакция России просчитана .Хотелось бы конечно знать что наши знали что там знают . :men: :-):
atakan M
Новичок
Возраст: 47
Откуда: Россия
Репутация: 737 (+793/−56)
Лояльность: 2213 (+2278/−65)
Сообщения: 416
Зарегистрирован: 30.03.2016
С нами: 2 года 5 месяцев
Имя: Андрей

#847 Ольгерт Иванов » 17.01.2018, 19:42

Изображение
Впрочем пане-кохане мастера по зачисткам территории от бандерлогов и не только....
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
笑一笑十年少, 愁一愁白了头(Смейтесь. Смех продлевает годы)
一期一会(Одна встреча. Один шанс)
Ольгерт Иванов В сети
Новичок
Аватара
Возраст: 54
Откуда: Украина Чернигов
Репутация: 13839 (+13880/−41)
Лояльность: 1452 (+1604/−152)
Сообщения: 2867
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 7 лет 9 месяцев
Имя: Ольгерт Иванов

#848 Шифер » 18.01.2018, 18:56

Дружественная страна-агрессор

Изображение

Верховная Рада приняла закон о реинтеграции Донбасса. За проголосовало 280 депутатов.
В нем Россия вновь называется "страной-агрессором", а Донбасс - "оккупированной территорией".
При этом договор о Дружбе с Россией разрывать отказались, дипломатические отношения не разрываются, война не объявляется, а ДНР и ЛНР отказались считать террористическими организациями.
Закон чудесен в своей шизофреничности.

Получается, террористов на Донбассе нет, но есть антитеррористическая операция.
Россия "страна-агрессор", но Большой договор о Дружбе разрывать нельзя.
Идет война с Россией, но дипломатические отношения не разорваны и война не объявлена.

Впрочем, с учетом того, что на политический тупик связанный с минскими соглашениями он практически не влияет, что с этим законом, что без него - дела продолжат идти по старому, чему наглядным подтверждением служат ежедневные сводки обстрелов и потерь.

colonelcassad.livejournal.com
Вагонные споры - последнее дело,
Когда больше нечего пить,
Но поезд идет, бутыль опустела,
И тянет поговорить.
Шифер M В сети
Возраст: 47
Откуда: Русь-Украина, Донецк
Репутация: 9207 (+9259/−52)
Лояльность: 27247 (+27260/−13)
Сообщения: 2277
Зарегистрирован: 14.04.2011
С нами: 7 лет 5 месяцев
Имя: Виталий

#849 Ольгерт Иванов » 19.01.2018, 00:31

Киевская клюква для внутреннего потребления.
Ну что, давненько я не вёл репортажей из нашего дурдома. Ой, с европейской Украины.
Итак, поехали.
Украинские, кхм, власти отказываются забирать свой черноморский металлолом, который они несколько лет последовательно требовали вернуть им. Видимо, потому что когда «агрессор» предлагает забрать боевые корабли и самолёты, то сразу становится слишком очевидно, что агрессор вовсе не он (а те, кто нынешнюю, кхм, «власть» поставил в результате вооружённого переворота.
Законопроект о «реинтеграции Донбасса» не могут протащить через Раду. О законопроекте о «реинтеграции Крыма» никто даже не заикается.
Вся пропаганда режима Порошенко четыре года называла ополчение ЛДНР «террористами», но Верховна Рада отказалась принять соответствующий законопроект.
Верховна Рада после двух дней мучений так и не смогла принять законопроект о признании «российской агрессии».
Заявлено, что даже в случае признания России «агрессором» на законодательном уровне, дипломатические отношения разрывать Киев не собирается.
НАК «Нафтогаз» анонсировал покупку газа у «Газпрома» и привычно попросил у «агрессора» скидку.
После многократного объявления Порошенко «остаточнэ прощавай» товарооборот Украины с Россией за 2017 год вырос на 25%.
Некоторые не видят связи между всеми этими событиями, но она есть. И весьма простая. Объясняю.
«Война с агрессором» – эта клюква исключительно для внутреннего потребления, для втюхивания лохтурату. Пытались продавать европейцам под видом «Мы же вас защищаем, дайте денег», но никто не ведётся. Поэтому продаётся только для своего населения.
Поскольку население в эту «агрессию» верит всё меньше, то нужно делать всякий бред, типа законодательного признания «агрессии» с последующим введением уголовного наказания за отрицание «агрессии».
И наоборот, поскольку украинские товары оказались в ЕС не нужны (например, мизерную годовую квоту по пшенице Украина исчерпала в текущем году в первые пять дней года), то остаётся только стараться усилить торговые связи с «агрессором» – Сергей Юрьевич Глазьев кастрюлек предупреждал, что разрыв экономических связей с Россией будет для них катастрофой, но они не думали, они скакали.
Те, кто проголосуют за какую-то очередную русофобскую глупость типа признания России «агрессором» или какой-то другой аналогичный закон, получают сразу две проблемы:
— во-первых, они могут сразу поставить крест на своих личных гешефтах с Россией (а у многих тут бизнес, несмотря на «войну»);
— во-вторых, до большинства уже дошло (или доходит), что отвечать за преступления придётся.
Особенно наглядно демонстрируют это последние интервью штопаного Гордона, когда он пытался у различных европейских чиновников (например, у Александра Рара) спрашивать, будут ли они защищать Украину (читай «майдаунов») от России, и каждый раз нарывался на ответ «Это ваши проблемы, они нас не касаются». После чего впадал в депрессию и обречённо говорил «Это несправедливо, это предательство».
Пусть поплачет. Благо воображение у него богатое (всякой русофобской гадости он за четыре года наговорил на три повешения), и представить, как лысая голова пролазит в верёвочную петлю согласно казусу Штрайхера, ему достаточно легко.
У остальных настроение и мысли весьма схожие.
Поэтому за признание России «агрессором» в Раде проголосовали только самые конченые, на которых кровь и которые понимают, что им уже терять нечего. Таких набралось всего около восьмидесяти.
Остальные (и Тимошенко, и Садовой, и бывшие регионалы, и все прочие) уже второй год регулярно пытаются засылать в Москву своих эмиссаров-переговорщиков. Кто-то напрямую, а кто-то через тот же КСУ. Вот только их проблема в том, что двери Кремля для них закрыты. Да и Азиров с Олийныком в высокие кабинеты тоже не вхожи.
А тут ещё и в Госдуме заявляют, что могут разорвать договор о дружбе и сотрудничестве (а это, кроме всего прочего, означает автоматический отказ от признания демаркации границ).
Следующим шагом могут и вовсе признать режим террористическим (основания и доказательства СК и ФСБ четыре года копили), и тогда уже не до голосований будет…
Александр Роджерс,
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
笑一笑十年少, 愁一愁白了头(Смейтесь. Смех продлевает годы)
一期一会(Одна встреча. Один шанс)
Ольгерт Иванов В сети
Новичок
Аватара
Возраст: 54
Откуда: Украина Чернигов
Репутация: 13839 (+13880/−41)
Лояльность: 1452 (+1604/−152)
Сообщения: 2867
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 7 лет 9 месяцев
Имя: Ольгерт Иванов

#850 tia1957 » 19.01.2018, 12:34

Изображение
"Но у последнего подлюки, каков он ни есть, хоть весь извалялся он в саже и в поклонничестве, есть и у того, братцы, крупица русского чувства." Гоголь Николай Васильевич
tia1957 M
Новичок
Возраст: 60
Откуда: Подольск
Репутация: 35990 (+36808/−818)
Лояльность: 7704 (+8842/−1138)
Сообщения: 5360
Зарегистрирован: 04.12.2011
С нами: 6 лет 9 месяцев
Имя: Игорь

#851 Mozg » 20.01.2018, 00:17

Изображение
Человек не может жить без сердца, без печени, без почек. Зато, сука, без мозгов хохлы спокойно живут целыми поколениями.
Зрада — неизбежный финал и изначальная часть любой перемоги. Перемога происходит из зрады, ради зрады и достигает зрады в высшей точке переможности.
Mozg
Супермодератор
Аватара
Возраст: 48
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 10688 (+10782/−94)
Лояльность: 3620 (+3756/−136)
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 7 лет 9 месяцев
Имя: Сергей

#852 Ольгерт Иванов » 20.01.2018, 00:55

В Украине запретили книгу Бивера «Сталинград» из-за описания зверств оуновских зондеркоманд
Британцы, до которых еще не дошло, что их король Артур был сарматом, а само королевство основали древние украинцы, поражен запретом своей книги про Сталинград в стране победившей гидности. Хотя чему удивляться, если до этого в Понадусе запретили читать про богатыря Илью Муромца и «Молодую гвардию».
Спойлер
Все давно привыкли, что поклонники Шолохова и Булгакова загнаны на патриотический сайт «Миротворец», а самым опасным чтивом в Цеевропе признаны любовные письма Николая второго. Понятно, когда молчит Борис Акунин, в свое время «облизывавший» Майдан и его героев, которые ныне призывают жечь его книги две книги из серии «История Российского государства», а вот британский историк и популярный писатель Энтони Бивор свидомую цензуру не проглотил. Он возмутился решением украинских властей запретить ввоз в Украину его исторической книги «Сталинград», так как «в книге однозначно нет ничего антиукраинского».
«Я должен отметить, что это звучит совершенно потрясающе», - прокомментировал Энтони Бивор отказ в разрешении легального ввоза в Незалежну 30 тысяч «примирников» его книги.
«Я не был способен понять, почему Украина это сделала. У меня нет никакой подсказки, потому что я не могу понять - какой там украинский аспект книги, кроме, скажем, грубых высказываний про украинцев со стороны российских офицеров. Что ж, я просто цитировал то, что было в российских архивах. Поэтому я не могу вообще представить, что именно они считают антиукраинским в книге «Сталинград», - поражен автор. Явно, Бивор не в курсе последних установок цеевропейского института Нацпамяти, запретившего считать 9 мая днем Победы в Великой отечественной войне и чтить победителей, которых ныне именуют оккупантами. Как и весь период советской истории Украины, который Вятрович предлагает официально назвать оккупацией, а преемственность независимой Украины вести от УНР - Украинской народной республики. Естественно, уважать победы «захватчиков», а уж тем более, читать книги о подвигах кого-либо, кроме вояк УПА и волынских мясников, в Бандерштате не рекомендуется.
А ведь в книге Бивора помимо исторических фактов о защите города на Волге, ставшей переломом в Великой отечественной войне, содержаться весьма нелестные ссылки на украинских полицаев, которые по приказу гитлеровцев расправлялись с евреями. Именно эта часть книги «Сталинград» признана украинским Госкомтелерадио поклепом- ведь автор собирал материал в «совковых» архивах НКВД, которые исказили героическую суть бандеровцев. Чиновники сообщили, что запрет наложен не на книгу в целом, возмущение цензоров вызвали несколько абзацев с «ложными и антиукраинскими утверждениями». В книге Бивера есть эпизод о том, как казни еврейских детей совершали украинские зондеркоманды, состоявшие из оуновцев. Вот он:
«Правда, кое-кто пытался остановить зверства, но безуспешно. 20 августа капеллан 295-й пехотной дивизии доложил начальнику штаба дивизии подполковнику Гельмуту Гроскурту, что в городе Белая Церковь 90 еврейских детей в возрасте от нескольких месяцев до семи лет содержатся в нечеловеческих условиях. Участь их решена – детей вслед за их родителями должны расстрелять. Гроскурт, сын пастора и сам убежденный противник идей национал-социализма, был тем самым офицером разведки, кто весной этого года тайно передал подробности противоречащих международному праву приказов, изданных в дополнение к плану «Барбаросса», Ульриху фон Хасселю. Гроскурт тотчас связался с комендантом города и потребовал отменить казнь. После этого он обратился в штаб 6-й армии, хотя штурмбаннфюрер СС Пауль Блобель, начальник зондеркоманды, предупредил его о том, что доложит Гиммлеру о вмешательстве в дела его ведомства. Фельдмаршал фон Рейхенау поддержал Блобеля. На следующий день детей расстреляли украинские националисты, чтобы «поберечь чувства» солдат зондеркоманды.
Кстати, в Белой Церкви архивы хранят воспоминания об этих страшных событиях, а в школах города еще десять лет назад ученикам рассказывали об убийстве евреев, и работу по Холокосту изучали все учащиеся. «В ноябре 1941 года в Белой церкви зондеркоманды еще не было: она просто не успела подъехать и задание получили местные полицаи и члены организации ОУН, которые и расстреляли 90 еврейских детей, часть из которых проживала в детском доме», - делится воспоминаниями жительница Белой Церкви, учительница по профессии. Она давно на пенсии, но предполагает, что после книги Бивера в городе будут уничтожать архивные документы и воспоминания свидетелей и зверствах, которых творили пособники фашистов - оуновцы.
А вот сами чиновники не ожидали такого напора от британца: они привыкли, что и украинцы и россияне молча проглатывают подобные запреты. Поэтому представитель Госкомтелерадио Олейник немедленно заявил, что они предоставило только «отказ в выдаче разрешений на ввоз книги субъектами хозяйствовани», а именно сетями магазинов и предпринимателями. То есть частное лицо может купить за границей и ввезти в Украину изданную на русском языке книгу Бивора «Сталинград», но в количестве не более 10 экземпляров за одну поездку.
Сам Энтони Бивор в ответ на это заявил, что заявление Олейника является неправдивым и добавил, что ожидает «немедленного извинения от Олейника и отзыва решения экспертного совета». Пока же чтение «запрещенной» в Неньке книги бьет все рекорды в интернете.
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
笑一笑十年少, 愁一愁白了头(Смейтесь. Смех продлевает годы)
一期一会(Одна встреча. Один шанс)
Ольгерт Иванов В сети
Новичок
Аватара
Возраст: 54
Откуда: Украина Чернигов
Репутация: 13839 (+13880/−41)
Лояльность: 1452 (+1604/−152)
Сообщения: 2867
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 7 лет 9 месяцев
Имя: Ольгерт Иванов

#853 ttx1 » 20.01.2018, 01:16

Корабли получат названия бывших польских городов

Первый корабль будет называться «Львов» (Lwów). Такое название решило присвоить Польское морское пароходство новому кораблю, который скоро будет спущен на воду после окончания строительства на судоверфи в Китае. Судно будет иметь грузоподъемность 39 тысяч тонн.

Другие корабли получат названия бывших польских городов Тернополь (Tarnopol) и Вильнюс (Wilno), расположенных сегодня на Западной Украине и в Литве. Об этом сообщил представитель госкомпании Польское морское пароходство Павел Бжезицкий (Paweł Brzezicki).

«Мы меняем названия кораблей, которые уже готовы на китайских верфях… Для всей западной Польши эти названия приятные и ностальгические…» — подчеркнул Бжезицкий.

До начала Второй мировой войны польский учебный парусник носил название «Львов». По словам Бжезицкого, названия новых польских кораблей не спровоцируют скандал или споры на политическом уровне.

«Всего будет построено пять кораблей. Первый из них — „Львов“. Это политически нейтральное название. В течение многих лет один из наших кораблей носил название „Львовские орлята“ (Orlęta lwowskie — название польских ополченцев, с оружием в руках принимавших участие в обороне Львова во время Польско-украинской войны 1918-1919, — прим. ред.). И никого это не удивляло, тоже самое можно сказать и о названии „Львов“», — говорит Бжезицкий. В немецком флоте есть ледокол Stettin (назван в честь ныне польского города Щецин. Этот город с 1720 года до XX века находился в составе Пруссии, — прим. ред.).

http://inosmi.ru/social/20180116/241197106.html
Оригинал публикации: Byłe polskie miasta Kresów Wschodnich na burtach statków
ttx1 M
Новичок
Откуда: новосибирск
Репутация: 12436 (+12475/−39)
Лояльность: 5929 (+6015/−86)
Сообщения: 1662
Зарегистрирован: 14.02.2014
С нами: 4 года 7 месяцев
Имя: юрий

#854 Ольгерт Иванов » 20.01.2018, 08:02

Переяслав-1654. Чем он не был. Что затмил. И что знаменовал
Изображение
«21 января 1654 года Переяславская рада приняла решение о воссоединении Украины с Россией». Эта формулировка знакома нам с детства, но ошибочно в ней решительно всё.
Подразумеваемое решение было принято не казацкой радой. Не в Переяславе. И на год раньше. Таким образом, в этом году мы должны праздновать юбилей – 365 лет с начала Воссоединения. Однако не Украины с Россией.
Спойлер
Так чего же тогда?
Соединившись в 1569 году с Великим княжеством Литовским в Речь Посполитую, польская корона получила в подданство миллионы православных русских, помимо тех сотен тысяч русинов, чьи земли Королевство Польское захватило двумя веками раньше.
В новом государстве русская и литовская шляхта могла быть признана равной польской только при условии перехода в католичество. Исключение составляла пара-тройка православных фамилий, чьи заслуги перед троном считались выдающимися. А вот крестьянин русский становился совершенно бесправным.
«По теории польского шляхетства, шляхтич, кто бы он ни был, – богатый или бедный сосредоточивал в себе все права, все преимущества, все блага, – писал выдающийся историк Церкви и богослов, уроженец фактически стольного (при Стефане Батории) Гродно Михаил Коялович. – Всякий нешляхтич… должен быть орудием, средством для шляхтича, условием его благоденствия. Поэтому вместе с польскою теорией шляхетства перенесено в литовское княжество и польское рабство народа – польское состояние хлопа. Литовско-русская близость крестьянина к сословиям дворянским, литовско-русское самоуправление разрушалось, падали и повергали его в безусловно бесправное положение».
Так Люблинская уния образовала пропасть между мужиком и теми, кто стоял над ним.
Но нашлось среди русских Речи Посполитой немало тех, кто не смирился с этим положением. Нет, речь не шла о каких-то высоких идеалах вроде «национально-освободительной войны». Понятие национальность тогда ещё не родилось в нынешнем его представлении, а окатоличевшейся элите не от чего было освобождаться. Но фаза подъёма этногенеза породила пассионариев, которым куда милее была воинская слава, чем медленное загибание на панских полях. Вот и потянулись буйные головы на запорожскую Украину – окраину Польши на её границе с диким татарским полем.
Корону такое положение вещей вполне устраивало: во-первых, она избавлялась от элементов потенциального протеста внутри страны; во-вторых, казаки своими грабительскими набегами трепали противников Польши – Османскую империю и вассальное ей Крымское ханство. Однако, освоившись на «своей» территории, казацкая вольница затребовала прав на эту территорию, фиксированного воинского статуса и прочих привилегий, прилагающихся к этому – шляхетскому уже – статусу. Король был и не против, но воспротивилась шляхта в лице сейма.
Именно антисеймовыми были первые казацкие восстания конца XVI – начала XVII веков. Все они окончились неудачами, ибо сил Сечи не хватало одолеть противника.
Коренным образом положение изменилось, когда русских стали насильно загонять в церковную унию. Вот этому – упразднению православной веры – воспротивились даже самые безропотные крестьяне. И у Сечи появилась идейно мотивированная подпитка в виде десятков тысяч если не сабель, то вил и топоров.
Победы последовали одна за другой. Богдан дошёл до самой Варшавы и только из-за собственной нерешительности отказался её брать. В то же время это во многом сплотило шляхту. К тому же закончилась Тридцатилетняя война в Европе, отвлекавшая наиболее боеспособные силы поляков. Последовали поражения от лучшей тогда в Европе гусарской конницы и наёмных немецких артиллеристов. Дело шло к неминуемому краху с неизбежной волной последующих репрессий. Нужно было искать помощь (вернее, спасение) на стороне. И поскольку Хмельниччина была во многом войной религиозной, обратились к единоверным братьям. Инициатива исходила от Церкви.
Хроника слезных челобитий
К 1620 годам православный епископат в Малороссии был ликвидирован. Казалось, участь Церкви в Речи Посполитой была предрешена, но где-то зимой 1620-1621 гг. в Речи Посполитой проездом из Москвы пребывал Патриарх Иерусалимский Феофан. Имея полномочия от патриарха Константинопольского, он в глубоком подполье рукоположил в митрополита Киевского игумена Михайловского Златоверхого монастыря Иова Борецкого и ещё несколько человек во епископов, в том числе будущего митрополита Киевского Исайю Копинского. Сразу же последовали распоряжения польской власти об аресте восстановленного епископата, но его взяло под защиту запорожское войско во главе со сторонником исторического единства Руси гетманом Сагайдачным.
В тот же год митрополит Иов направил грамоты русскому царю и московскому митрополиту, где ставил их в известность о положении православных в Польше. Примечательно, что обращался владыка к Михаилу Федоровичу как «Богом избранному» государю, тогда как Речь Посполитая не признавала его законным правителем России. Именуя адресата самодержцем «всея Великия Росия», Иов подписался митрополитом «всея Малыя Росия». Доктор исторических наук, член-корреспондент РАН Б.Н. Флоря замечает в связи с этим: «Разумеется, Иов (Борецкий) был не первым, кто употреблял термины «Великая Росия» для обозначения Русского государства и «Малая Росия» для обозначения восточнославянских земель Речи Посполитой, но впервые эти термины были использованы в официальном документе, исходившем от главы Киевской митрополии. Употребление таких названий указывало на то, что в будущих отношениях с Москвой Иов (Борецкий) будет выступать в роли младшего партнера и он согласен на такую роль».
В эти годы Россия, только преодолевавшая последствия смуты и польской интервенции, избегала всяческих обострений с Речью Посполитой. Потому Москва не принимала мятежных подданных Варшавы, к тому же не скрывавшей недовольства приёмом в Москве в феврале 1620 года гетманского посольства. Пётр Сагайдачный тогда выразил готовность запорожцев служить Михаилу Фёдоровичу, как они прежде служили его предшественникам. Под «прежней службой», скорее, подразумевались разовые походы Дмитрия Вишневецкого (Байды) против крымских татар в 1550-е годы. В вежливых выражениях царь поблагодарил гетмана и Сечь, но пояснил, что в условиях мира с татарами их помощь не требуется.
Москва более полагалась на основательность Церкви, чем на переменчивый нрав казаков.
В этих условиях роль связного между Киевской митрополией и Белокаменной выполнил выдающийся русин, ближайший помощник патриарха Александрийского Кирилла протосинкелл Иосиф. Он долгое время жил на Афоне, поэтому его упоминают как святогорца. Летом 1620 г. Патриарх Кирилл, поддерживавший борьбу православных против Брестской унии, отправил Иосифа «для науки и утверженья веры» на «русские земли Речи Посполитой». В Киеве святогорец жил в Печерском монастыре «у митрополита Иева».
По сути, Киевская митрополия информировала российский престол о внутриполитической обстановке в Польше. В частности, об очередном обострении отношений между Сечью и властями. В одном из сообщений говорилось, что казаки задержали ксендзов, которые пытались распространять в Киеве «ляцкую веру», и гетман заявил королю, что если и дальше будет притесняться «православная вера, и имде с королем битца до смерти». В другом донесении упоминалась казацкая рада, принявшая решение собрать войско для сражения «с поляки за веру». В частности, рада постановила обратиться к царю, чтобы он «велел им ратных людей дать к себе на помочь». В свою очередь казаки «били челом государю», обязываясь «служить».
«В таких условиях установление связей с Киевской митрополией становилось необходимым и с точки зрения русских государственных интересов, и с точки зрения интересов Русской Церкви, – считает Б.Н. Флоря, – и соответствующее решение было принято».
В 1622 году в Москве приняли епископа Луцкого Исаакия (также из рукоположенных патриархом Иерусалимским). Владыка привёз следующее послание: «У нас та мысль крепка, мы все под Государевой рукой быть хотим». Под этими словами митрополита Киевского Иова подписались видные представители казацкой старшины и киевских мещан, преподаватели киевской братской школы.
Но разоренная после смутного времени Россия не была готова к новой войне с превосходящей её по силе Польшей. Ответ Москвы был таков: «Сейчас Царю Михаилу начать этого дела нельзя, но Государь и Патриарх будут мыслить, как бы Православную веру и церкви Божии и всех вас от еретиков в избавлении видеть».
Не наступило время для положительного ответа и в 1631 году, когда с такой же просьбой обратился к царю и патриарху преемник свт. Иова на киевской кафедре митрополит Исайя Копинский.
В 1648-м и 1649 году – уже к Алексею Михайловичу – обращался и Богдан Хмельницкий. В ответ царь пообещал… Польше закрыть глаза на все имеющиеся между Москвой и Варшавой разногласия, если последняя перестанет нарушать подписанный ею же с Богданом Зборовским договор. Впрочем, непрекращающиеся послания гетмана, в которых «у царского величества запорожские черкасы милости просят со многим слезным челобитьем», в Посольском приказе стали рассматривать всё более внимательно.
Ускорил рассмотрение и откровенный шантаж со стороны Хмельницкого. В итоге его заигрываний с султаном последний в конце мая 1653-го прислал Богдану санджаки — символы приёма в подданство. Гетман постарался, чтобы в Москве поскорее узнали об этом. И 2 июля государь, наконец, направил гетману в ответ на его послания грамоту с согласием «принять Войско Запорожское под свою руку». Впрочем, уже в начале марта Тишайший начал подготовку к созыву Земского собора по «польскому вопросу».
В то же самое время немалая часть старшины не оставляла надежд на удовлетворение поляками своих «шляхетских» амбиций: последние послания полякам (как, впрочем, и туркам) слались на фоне всенародного ожидания воссоединения с единоверными братьями.
Буквально накануне Переяслава запорожцы предупреждали Богдана: «Не советуем вам заботится о приязни к полякам, а мысль вашу об отдаче всего малоророссийскаго народа, по обеим сторонам Днепра живущаго, под протекцию великодержавнейшаго и пресветлейшаго монарха российского принимаем за достойную внимания и даем вам наш войсковой совет, не оставлять этого дела, привести его к концу, к наилучшей пользе нашей малороссийской отчизны и всего запорожского войска... Мы достоверно знаем, что великодержавнейший и пресветлейший монарх, самодержец всероссйский, как православный царь, приймет охотно и ласково нас, яко чадолюбивый отец своих сынов, в том же святом православии непоколебимо стоящих, под свою крепкую протекцию, не требуя от нас никаких даней и платежей в свою монаршескую казну, исключая нашей войсковой службы, за что мы, по мере наших сил, всегда будем готовы идти против его монарших неприятелей».
Акт царской милости
Царь оправдал надежды малороссов. Его доводам, наконец, внял и Земский собор 1653 года, который «приговорил»: «Гетмана Богдана Хмельницкого и все Войско Запорожское з городами и з землями принять». Причём по поводу этого «приговора» участники собора из разных сословий были «допрашиваны ж по чином, порознь». Все они – «стольники, и стряпчие, и дворяне московские, и дьяки, и жильцы, и дворяне ж и дети боярские из городов, и головы стрелецкие, и гости, и гостиные и суконные сотни, и черных сотен и дворцовых слобод тяглые люди, и стрельцы о государской чести» – осознавали неминуемые кровопролитные и тяжелейшие последствия нарушения «Вечного мира с Польшей», ибо «стояти и против литовского короля война весть». Но ради «православные християнские веры и святых божиих церквей» всё же решили: «С литовским королем битися, не шадя голов своих, и ради помереть за их государскую честь. А торговые всяких чинов люди вспоможеньем и за их государскую честь головами ж своими ради помереть».
А что же Переяславская рада 1654 года? Историк Владимир Махнач считает, что она лишь ратифицировала это соглашение: «Наши малороссийские братья – такие же русские, как и мы с вами, юридически подтвердили, что эта территория навечно вошла в состав российской державы».
Изображение
Плакат 1954 года с кличем Богдана «Навеки вместе!»
Соглашаясь с профессором Махначём в главном, зададимся вопросом: о каком «договоре» в своих лекциях по «украинскому вопросу» он говорит? И, следовательно, о какой «ратификации»? Нам известно лишь о присяге, которую принесла Российскому государю казацкая старшина и жители Переяслава, а затем ещё две сотни полковых и сотенных городов, где народ «с охотою тое учинил».
«Отсутствуют и какие-либо признаки привычных для нас процессов, неизменно сопровождающих ныне подготовку международных договоров (упорные дискуссии по каждому пункту, согласование позиций сторон и пр.), – замечает политолог Алексей Попов. – Нет, все делалось не с бухты-барахты (и не спьяну, как писал Шевченко) – между первым посланием Хмельницкого царю Алексею Михайловичу и Переяславской радой прошло пять с половиной лет. Большой договор 1997 г. между Украиной и Россией, подписанный Кучмой и Ельциным, подготовили чуть быстрее. Однако промежуток времени, который потребовался отдалённым преемникам Богдана и Алексея Михайловича на раздел Черноморского флота, Хмельницкий потратил на то, чтобы добиться принятия Украины в подданство, – а это означало вступление России в войну с Польшей, которая не могла смириться с потерей территории».
Согласимся и с Алексеем Поповым, лишь спросим: о какой Украине речь? Войско Запорожское контролировало только части Киевского, Брацлавского и Черниговского воеводств (10–12% территории нынешнего государства Украина). Это даже не вся Малороссия (не говоря уже о Галиции, Буковине и Подкарпатской Руси). Чуть ли не от Кременчуга (а это сегодняшняя Полтавская область) и до Одессы на юг и восток лежало татарское Дикое поле, ставшее Новороссией уже при матушках Елизавете и Екатерине. А русская Слобожанщина уж полтора века как была отбита Москвой у Литвы.
Вероятно, речь идёт об Украине в понимании Л.Н. Гумилёва, то есть о «пограничной полосе земли, зажатой между Крымским ханством и Польшей». Польская Украина (окраина) имелась в виду и в акте Земского собора 1653 года. Ученик Льва Николаевича профессор Махнач продолжает мысль учителя: «Можно говорить о воссоединении Руси, можно в более позднем варианте также говорить о воссоединении России. Но нелепица есть “воссоединение Украины с Россией”, как будто были две равноправные стороны – Украина и Россия».
«Воссоединением Руси» назывались рассматриваемые нами события до Октябрьской революции. Однако корректно ли и это определение? Можно ли говорить о воссоединении России в XVII веке, если польскими оставались Белоруссия и Галиция, венгерской – Подкарпатская Русь, да и не все великорусские земли были ещё освобождены?
Думается, в 1654 г. случился не более чем переход Войска Запорожского из подданства польского короля в подданство русскому царю.
Но это «не более» мы, безусловно, должны праздновать как начало действительного воссоединения Руси.

Добавлено спустя 50 минут 15 секунд:
Газовые подарки ЕС и США Украине
Не успела Верховная рада отпраздновать великую перемогу, растоптав минские соглашения, как из-за угла тихо подкралась зрада. В «Газпроме» сообщили, что Анкара предоставила разрешение на строительство второй нитки морского участка «Турецкого потока». По словам главы российского газового гиганта А.Миллера, «все необходимые разрешения со стороны правительства Турецкой Республики для морской укладки газопровода «Турецкий поток» получены. Теперь абсолютно точно обе нитки газопровода будут запущены в эксплуатацию в срок, до конца 2019 года».
Спойлер
В тот же день украинская компания «Нафтогаз» на своей странице в «Фейсбуке» сообщила, что «друзья Украины» советуют готовиться к худшему. К большой неожиданности киевских газовщиков, «приверженность общеевропейским идеалам у многих стран является очень крепкой, пока не входит в противоречие с финансовыми интересами. И полагаться на сознательные круги в ЕС и США мы не можем – никаких гарантий, что им удастся заблокировать строительство зловещего для Украины газопровода». Ну надо же! Не хотят корыстные европейские страны, вслед за Украиной, угробить собственную промышленность и задушить тарифами своих верноподданных бюргеров.
Обе нитки магистральных газопроводов в Европу, северная и южная, должны начать работу в 2019 г., в аккурат к моменту окончания срока действия контракта между «Нафтогазом» и «Газпромом». Как справедливо заметил в свете этого старший научный сотрудник британского Института государственного управления А.Райли, «при «Северном потоке-2» энергетические проблемы Украины будут мало интересовать Европу. Проблемы Украины будут исключительно ее проблемами. Это будет как политическая изоляция – значение этих проблем для стран ЕС уже не будет существенным».
Британец поразительно точен. Не энергетическая, а именно политическая изоляция. Пока Украина имела в своих руках «трубу», способную оставить без тепла и света половину Европы, последняя вынуждена была терпеть все выходки киевских чиновников. Угрожая газовой дубиной, Киев мог позволить себе энергетические войны с Россией, нацизм, выпрашивание кредитов и подачек, полную недоговороспособность и нарушение обязательств. Поддержка Евросоюзом позиции Украины в энергетических конфликтах с РФ объяснялась вовсе не безоговорочной любовью к Украине, а лишь незащищенностью ЕС перед несанкционированным отбором газа, как мягко названо воровство. После запуска альтернативных маршрутов транспортировки энергоносителей Европа больше не будет нуждаться в украинской «трубе жизни» для обеспечения потребностей в российском газе, занимающем на рынке Европы более 30%. Соответственно, и разговор с невменяемыми киевскими русофобами будет совсем другим.
Как указывает А.Райли, «в случае достройки и запуска «Северного потока-2» у Украины уже никогда не будет больших объемов транзита. Значительный транзит российского газа навсегда останется в прошлом». Как и возможности Киева для геополитического шантажа Европы. На США тоже можно особо не рассчитывать. Активное строительство Вашингтоном терминалов СПГ в Европе говорит о том, что пресловутые санкции против России приняты вовсе не для того, чтобы обеспечить украинский транзит. США стремятся занять определенную долю европейского газового рынка. В этом контексте, чем меньше будет поступать в Европу российского газа, тем лучше. А поскольку заблокировать турецкий и северный потоки кишка тонка, в жертву вполне может быть принесена ГТС беззащитной Украины, давно уже находящейся под управлением США.
Естественно, все могло быть и по-другому, если бы киевские русофобы своими руками не разорвали газовое сотрудничество с Россией. Но говорить об этом уже поздно. Сейчас британцы советуют Украине срочно построить инфраструктуру по добыче собственного газа. Советы – дело хорошее. Я тоже дам совет, имеющий такую же практическую ценность, как и британский: можно использовать на создание газодобывающей промышленности 75 млрд. долл., которые, по словам Ю.Витренко, «Нафтогаз» выиграл у «Газпрома» в Стокгольмском арбитраже.
Ольга Сухаревская
Изображение
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
笑一笑十年少, 愁一愁白了头(Смейтесь. Смех продлевает годы)
一期一会(Одна встреча. Один шанс)
Ольгерт Иванов В сети
Новичок
Аватара
Возраст: 54
Откуда: Украина Чернигов
Репутация: 13839 (+13880/−41)
Лояльность: 1452 (+1604/−152)
Сообщения: 2867
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 7 лет 9 месяцев
Имя: Ольгерт Иванов

#855 tia1957 » 20.01.2018, 13:52

Изображение
"Но у последнего подлюки, каков он ни есть, хоть весь извалялся он в саже и в поклонничестве, есть и у того, братцы, крупица русского чувства." Гоголь Николай Васильевич
tia1957 M
Новичок
Возраст: 60
Откуда: Подольск
Репутация: 35990 (+36808/−818)
Лояльность: 7704 (+8842/−1138)
Сообщения: 5360
Зарегистрирован: 04.12.2011
С нами: 6 лет 9 месяцев
Имя: Игорь

#856 bira_more » 20.01.2018, 20:26

Andrey.97.ru писал(а):'Такая страна Европе не нужна'
Врут. Как обычно - врут.
"Европе" нужны колонии. И оказывается, самый дешевый способ - это тот который действует сейчас.
Когда колонии сами, за свой счет, работают на доминиона.
Конечно, есть несколько категории колонии:
1. Первая категория - всякие там Франции, Германии
2. Вторая - Польша, Чехия...
3. Болгария, Румыния...
4. Украина...
Это только мое мнение, и мне очень хочется ошибаться.
И да - основной експортный ресурс из колоний - это люди (для колонии 2, 3, 4 ).
Одна из причин для депопулации...

Неочень уверен о месте Англии. Колония, или доминион? Скорее колония - но дружественая основного доминиона...
bira_more M
Новичок
Возраст: 53
Откуда: София, Болгария
Репутация: 1277 (+1281/−4)
Лояльность: 6454 (+6462/−8)
Сообщения: 180
Зарегистрирован: 21.08.2014
С нами: 4 года
Имя: Стоян Михайлов

#857 Mozg » 21.01.2018, 00:28

Изображение
Человек не может жить без сердца, без печени, без почек. Зато, сука, без мозгов хохлы спокойно живут целыми поколениями.
Зрада — неизбежный финал и изначальная часть любой перемоги. Перемога происходит из зрады, ради зрады и достигает зрады в высшей точке переможности.
Mozg
Супермодератор
Аватара
Возраст: 48
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 10688 (+10782/−94)
Лояльность: 3620 (+3756/−136)
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 7 лет 9 месяцев
Имя: Сергей

#858 Al123pot » 21.01.2018, 01:45

Mozg, это не только в картинках но и в поиске только Путин.
Великие дела надо совершать не раздумывая, чтобы мысль об опасности не ослабляла отвагу и быстроту! «Гай Юлий Цезарь»

Жизнь это то что случается с нами пока мы строим разные планы

(\__/)
(='.'=)
E[:]|||||[:]З
(")_(")
Al123pot M
Новичок
Аватара
Возраст: 37
Откуда: Липецкая область
Репутация: 860 (+864/−4)
Лояльность: 295 (+298/−3)
Сообщения: 259
Зарегистрирован: 28.06.2011
С нами: 7 лет 2 месяца
Имя: Алексей

#859 Ольгерт Иванов » 21.01.2018, 09:03

Реинтеграция киевского террора
Боюсь, без санитаров успокоить украинскую политику не удастся
Сумасшедшим жить не скучно. У них свой мир. В дурдоме, уверен, тихо не бывает.
Ну разве после того, как всем вкололи успокоительное. Вот и в Киеве, уже почти четыре года назад захваченном террористами, и вокруг него всё время неспокойно. А таблеток украинские политики не принимают. А в команде Порошенко, судя по лицу самого Петра Андреевича, пьют много. Так что шумит Киев. А при слове «Донбасс» и вовсе впадает в неконтролируемую истерику.
Верховная рада Украины приняла закон о реинтеграции Донбасса, в котором Россия названа «агрессором», а неподконтрольные Киеву территории Донбасса — «оккупированными». За это решение проголосовали 280 парламентариев при необходимом минимуме в 226 голосов.
Спойлер
Открытым текстом объясняю, обстановка откровенно бредовая. Американцы и европейцы давят на Киев, требуют скорее принять закон о реинтеграции, а в то же время украинские СМИ так раскачали нацистов, что те объявляют предательством любой компромисс, не говоря уж о перемирии. Самого Порошенко на этой неделе объявили «зрадником» и «агентом ФСБ», работающим под псевдонимом «Лолита».
Доскакались до того, что в закон внесли шесть сотен поправок. Из-за них вместо текста закона на свет родилась очередная передовица в духе Геббельса. И всё это замешано ещё и на внутрикиевские разборки и на мечты по меньшей мере трети депутатов о блицкриге в Донбассе. Боюсь, без санитаров успокоить украинскую политику не удастся.
Президент Путин предложил Украине забрать оставшуюся в Крыму технику вооружённых сил Украины. Киев в ответ потребовал вернуть вместе с оружием весь Крым. А заодно починить всё возвращаемое.
Открытым текстом напоминаю: в 2014-ом Крым выписался из укродурдома. Лично доказал свою вменяемость и ушёл домой. Назад не вернётся. А самостийны збройны сылы ещё до референдума утащили из Крыма всё, что могло ехать и плавать. Осталось то, что невозможно использовать. Даже на металлолом, потому что на оккупированной Киевом части Донбасса и металлургии нормальной не осталось. Предложение президента Путина сродни библейской формуле: пыль вашего дома отрясаю с ног моих. А то завтра умалишённые могут внезапно спросить за вынесенный за пределы клиники дырявый больничный халат. Забирайте до новой истерики — нам не жалко.
Анатолий Вассерман
http://ren.tv/blog/266396
Закон о войне с Донбассом и Россией
Готовы ли украинские ястребы к боевым действиям?
Сегодня лидер Казахстана рассказал, что Дональд Трамп предложил перенести переговоры об урегулировании на Донбассе в какой-нибудь другой город. «Мы говорили о том, что «Минск-1» застопорился, в тупике, нужен «Минск-2». Он говорит: «Давай в другом месте». «Я говорю: «Давайте», — рассказал Нурсултан Назарбаев после переговоров с американским президентом.
Вчера, когда Верховная рада приняла так называемый Закон о реинтеграции Донбасса, об участии Вашингтона в его разработке можно было только догадываться. Сегодня пазл сложился: именно американцы готовят на Украине очередную заварушку. Причем, гораздо более серьезную и кровавую — с учетом тех ошибок, которые были совершены ими в 2014 году.
Смысл закона — реализация «хорватского сценария», о котором киевские политики разного уровня говорили весь прошлый год. В июне премьер Гройсман даже посетил Загреб, чтобы изучить опыт, а в августе с «ответным визитом» в Киев приезжали персоны, которые в 1995 году участвовали в подготовке войсковой операции против Сербской Краины. МИД РФ выпустил по этому поводу специальный комментарий, где осудил подготовку Киевом силового решения проблемы Донбасса.
Я тоже написал по этому поводу пост и опубликовал его в тот же день, что наш МИД — свой комментарий. Люди, которые внимательно следят за военными приготовлениями бандеровской Украины, замечают одно и то же примерно в одно и то же время.
Кое-что процитирую «из себя» (лишним не будет):
Если кто не знает или подзабыл, майданный лозунг «москаляку — на гиляку» — это калька с хорватского «серба — на вербу», у которого есть автор (ниже я вас с ним познакомлю). «Москаляка» — это не только житель Москвы или России. Это и те, кто живет на Украине, но не говорит на галицком наречии и не придерживается греко-католического обряда. Украинцы, ненавидящие Россию, должны знать: вы — не более чем попутчики в борьбе с русскими, к коим причисляются все неуниаты. Даже если считаете себя украинцами и патриотично ходите в церковь Киевского патриархата. До вас очередь дойдет позже.
Но религиозный характер прошлой и будущей войны на Украине — разумеется, просто дополнительная специя, которой приправлено готовящееся блюдо. Американцам нет никакого дела до того, во имя чего русские должны убивать друг друга.
Напомню, что собой представляет «хорватский сценарий».
Республика Сербская Краина была создана 1991 году на территории современной Хорватии жившими там сербами. Одной из причин провозглашения суверенитета была названа фашизация новой страны и страх перед повторением резни, которую католики хорваты учинили над православными сербами в годы войны.
В ответ Хорватия объявила анклавы оккупированными и начала копить силы.
В 1995 году были проведены две операции — «Молния» и «Буря», в которых участвовало около 200 тысяч хорватских военных. В канун наступления президент Хорватии Франьо Туджман выступил со специальным заявлением, в котором подчеркнул, что попытки мирного разрешения конфликта провалились, поэтому для восстановления суверенитета государство начинает военные действия.
В результате 10 тысяч мирных жителей были убиты, 250 тысяч оказались беженцами. Зато Хорватия стала мононациональным и моноконфессиональным государством.
О таком же развитии событий мечтает и партия войны на Украине. Сначала накопить силы, потом нанести решительный удар по ДНР / ЛНР, сломить сопротивление и выдавить самых непримиримых в Россию. После чего перевешать оставшихся «коллаборантов» и вернуть зачищенную от несогласных с результатами «революцией гидности» территорию под юрисдикцию Киева.
Разумеется, даже самые бесшабашные ястребы понимают, что хорватский опыт вряд ли применим на Украине. Жителям Сербской Краины помочь было некому, а вот у жителей Донбасса защитники есть. Почему же тогда подавляющее большинство депутатов Верховной рады проголосовало за преступный закон, перечеркивающий любой вариант мирного урегулирования конфликта?
Для меня совершенно очевидно, что настоящими авторами закона о реинтеграции Донбасса является Вашингтон. Могли США помешать голосованию? Конечно — достаточно проанализировать, как легко американцы выкручивают руки укродепутатам, когда нужно провести через Раду нужный закон или, наоборот, заблокировать ненужный.
В ход идут не только уговоры, но даже прямой шантаж. Например, Киеву то и дело угрожают отнять главное достижение Майдана — туристический безвиз. Или приостанавливают перевод траншей, что уже обескровило украинскую финансовую систему и привело к падению курса национальной валюты.
Украине ясно дали понять, что если закон о «хорватском сценарии» принят не будет, экономику ждет коллапс в ближайшее время.
Но, как это обычно бывает в нэньке, всерьез воевать никто не желает — несмотря на воинственные речи, все хотят тихо пилить бабло. Особенно победители Майдана, заседающие сегодня в Верховной раде или сидящие в теплых креслах министров и их советников.
С тех пор как был подписаны Минские соглашения, Петр Порошенко лишь имитировал военные действия на юго-востоке страны. Он ездил по миру, рассказывая об агрессии России, показывал какие-то забавные «вещественные доказательства», убеждал Европу, что только укроармия сдерживает танковые колонны Кремля от похода на Старый Свет вплоть до Португалии.
Все его речи и вояжи были адресованы исключительно США, которые, видимо, постоянно требовали более решительных действий. Дескать, смотрите, я же веду войну с Россией, разве не видно? Но провинциальная украинская смекалка, которая всегда помогала обманывать Москву, в случае с Вашингтоном не сработала: за три бесполезных с точки зрения американцев года Петр Порошенко из доверия вышел.
Для того и понадобился Михомайдан, чтобы он понял: сменщик, готовый начать реальную, а не виртуальную войну, уже в Киеве.
Фактически, американский закон о реинтеграции Донбасса — это последний шанс для укропрезидента усидеть в кресле. Думаю, эксперты, которые решили, что Порошенко сам добивался сверхполномочий, не правы: сверхполномочия ему навязаны. Он им вряд ли рад.
Действительно, американцы вроде бы сделали его единовластным хозяином нэньки, дав по рукам даже врагу Арсену Авакову — согласно закону, все решения о начале и окончании войны с самопровозглашенными республиками отныне принимает главнокомандующий. Под его чутким руководством будут разрабатываться военные операции, а подразделения МВД переподчиняются министерству обороны или выводятся из зоны конфликта.
Это означает, что американцы твердо настроены на начало новой русско-русской войны. Причем, проводиться она должна с такой жестокостью, с такими провокациями, чтобы Москва обязательно вмешалась. В этом смысл всего, что происходит на Украине после Майдана.
Справится ли Петр Порошенко с возложенной на него самоубийственной миссией или сумеет увернуться от развязывания масштабных боевых действий и на этот раз? Серьезная война может кончиться для мирного кондитерного олигарха, у которого на уме одни деньги, очень плохо — его могут повесить свои же.
Но и американцы не оставили ему поля для маневра. Они попросту загнали его в угол: или воюй, или тебя устранят (возможно, даже физически, чтобы потом свалить вину на Россию) и поставят уже готового кризис-менеджера Михаила Саакашвили. Этот точно сделает все, что нужно, если потребуется, начнет даже поход на Москву вместо Донецка, чтоб уж наверняка. Приказ есть приказ.
Закон о войне с Донбассом написан под того, кто хочет остаться главным в нэньке — он универсален. Саакашвили или Порошенко — американцам неважно.
Сможем ли мы отодвинуть угрозу подальше от своих границ, нейтрализовать бандеровскую Украину, вырвать у нее ядовитое жало? В 2008 году в Грузии получилось. Как будет через десять лет, сказать трудно — все стали опытнее, наш геополитический враг тоже.
Вероятность того, что все начнется до выборов президента РФ, велика. «Хорватский сценарий» для Украины одобрен и принят, осталось его реализовать.
Павел Шипилин
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
笑一笑十年少, 愁一愁白了头(Смейтесь. Смех продлевает годы)
一期一会(Одна встреча. Один шанс)
Ольгерт Иванов В сети
Новичок
Аватара
Возраст: 54
Откуда: Украина Чернигов
Репутация: 13839 (+13880/−41)
Лояльность: 1452 (+1604/−152)
Сообщения: 2867
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 7 лет 9 месяцев
Имя: Ольгерт Иванов

#860 Ольгерт Иванов » 21.01.2018, 11:42

В прошедшем году ведущие специалисты органов исполнительной власти, гражданские и военные сотрудники медицинских учреждений и минобороны, СБУ и академии наук представили на утверждение премьер-министру В. Гройсману проект Стратегии биологической безопасности и биологической защиты на период до 2020 года и план мероприятий относительно ее реализации.
Авторы проекта, в частности, очень встревожены в связи с увеличением количества новых угроз и рисков глобального характера в Украине в области биологической безопасности. Они отмечают, что эпидемиологический процесс приобретает новые формы и бороться с его распространением становится намного труднее. Чаще проявляются неизвестные инфекции, появляются и быстро распространяются бактерии, с которыми не способны бороться имеющиеся антибиотики. Появились угрозы биологического происхождения, связанные с развитием современных биотехнологий и возможностями синтетической биологии.
Спойлер
Констатируется факт, что уровень обеспечения биологической безопасности и защиты в Украине за последние несколько лет значительно снизился. Государственный контроль за безопасностью проведения специальных работ и исследований в имеющихся в стране около 3500 лабораториях микробиологического профиля (в 372 из них исследуются опасные биологические агенты, такие как возбудители холеры, туляремии и сибирки) практически не осуществляется и в любое время может возникнуть смертельная опасность для целых районов, областей и страны в целом. В документе отмечается, что сложившаяся ситуация создала реальную угрозу для жизнедеятельности населения. Особенно опасна имеющаяся в Украине в настоящее время возможность утечки крайне опасных продуктов биотехнологии и биологических агентов из не находящихся под должной охраной лабораторий и их использования для изготовления биологического оружия. Такому варианту развития событий может способствовать и отсутствие в Украине государственных лицензий на работу с опасными агентами. Сложившаяся обстановка, по мнению государственных чиновников, может привести к дискредитации Украины как надежного участника международных режимов нераспространения оружия массового поражения.
Дискредитация – это, конечно, не очень хорошо, а вот то, что в Украине имеются все условия для возникновения страшных эпидемий и биотерроризма – это уже совсем неприятно. Особенно удивляет факт, что со смертельными агентами могут работать неподготовленные должным образом специалисты и что нет должного учета имеющихся в лабораториях опасных биоматериалов. Да и учета самих лабораторий, где можно работать с биологически опасным продуктами, тоже нет. Про количество лабораторий в проекте Стратегии так и говорится: «около 3500».
Какие факторы с точки зрения авторов Стратегии способствуют дестабилизации состояния биологической безопасности в Украине? Выделяются такие причины как:
— отсутствие интегрированного подхода по реализации государственной политики в сфере биологической безопасности;
— ведомственная несогласованность;
— неудовлетворительное состояние сил и средств гражданской обороны;
— массовые миграционные процессы, в т.ч. нелегальная миграция;
— критическая изношенность основных фондов биологически опасных объектов и недостаточный уровень их физической защиты;
— отсутствие национального реестра лабораторий микробиологического профиля с указанием лабораторий, имеющих право работать с особенно опасными патогенами;
— крайне устаревшее материально-техническое обеспечение специальных лабораторий;
— отсутствие аудита депозитариев национальных коллекций штаммов микроорганизмов, патогенных для людей и животных;
— низкий профессиональный уровень работающих с биологически опасными объектами специалистов, значительное снижение научного и производственного потенциала;
— зависимость Украины в лекарственных, иммунобиологических и диагностических препаратах от других стран;
— отсутствие должного финансирования как сотрудников (в результате почти полное отсутствие должной мотивации), так и самого процесса работ с биологически опасными объектами.
Достаточно? И это еще далеко не все!
Еще хочется отметить, что План мероприятий по реализации Стратегии обеспечения биологической безопасности и биологической защиты Украины на период до 2020 года напечатан аж на 11 стандартных листах. План может быть и не плохой, но его реализация в нынешних условиях вызывает очень большие сомнения. Скорее всего в условиях всеобщей дезорганизации и финансовой несостоятельности государства выполнен он не будет. Но хоть задумались об этой страшной угрозе и за это спасибо.
Не опоздать бы.
P.S.
Многие СМИ в течение последних двух лет сообщали информацию об открытии в Украине нескольких американских биологических лабораторий. Чем там занимаются гражданские и военные специалисты-биологи и вирусологи до сих пор никто не знает, все секретно. Почему эти лаборатории начали функционировать именно в Украине – тоже секрет.
В 2016-17гг. Украину несколько раз посетили делегации из министерства обороны США. Целью их визита было ознакомление с результатами работы Центрального санитарно-эпидемиологического управления минобороны Украины в рамках совместной американо-украинской программы уменьшения биологической угрозы. Главная задача американских специалистов состояла в обсуждении вариантов возобновления сотрудничества между двумя странами в рамках «Соглашения между министерствами обороны США и Украины относительно взаимодействия в области предотвращения распространения технологий, патогена и знаний, которые могут быть использованы в ходе разработок биологического оружия» и подготовка совместного соглашения о сотрудничестве в сфере биологической защиты.
Как – то странно, разворачивают в чужой стране секретные биологические лаборатории. К работам специалистов титульной нации не допускают. Заявляют о желании получить информацию о всех имеющихся украинских военных и гражданских наработках в области эпидемиологической обстановки. Это, мол, в ваших же интересах, мы, мол, вас защитить хотим.
А кто в составе этих делегаций? Сотрудник посольства США в Украине Дж. Винтрол, представители МО США: К. Гаррет (куратор Программы уменьшения биологической угрозы в Украине); Б. Сигель (компания «ААS»); Дж Расин, Дж. Тейлор, Б.Данилюк (компания Booz Allen). Американские специалисты выразили желание ознакомиться со специальными возможностями воинской части А0972, после чего без сопровождающих (!) их офицеров Центрального санитарно-эпидемиологического управления посетили несколько американских лабораторий в Украине.
Т.е. им знать можно и нужно все, а украинские специалисты в американские лаборатории в Украине допущены не были.
Вышеперечисленные американские специалисты, а также некоторые другие, в т.ч. представители МО США Т. Борс и Ш.Андерсен посещали американские лаборатории в Украине, а также специальную мобильную лабораторию 10 регионального санитарно-эпидемиологического управления в прошлом году еще один раз. Их сопровождал (до дверей лабораторий) директор военно-медицинского департамента ВСУ.
В 2016-17 гг. объекты украинского Центрального санитарно-эпидемиологического управления посещали также военные врачи из немецкого Бундесвера.
И как это все воспринимать? Это что попытки помочь находящейся в сложном положении стране? Или нечто другое!? Не сомневаюсь, чтобы поднять уровень биологической безопасности в стране, надо в первую очередь отказаться от такой «помощи» таких «друзей».
Пётр Маринюк
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
笑一笑十年少, 愁一愁白了头(Смейтесь. Смех продлевает годы)
一期一会(Одна встреча. Один шанс)
Ольгерт Иванов В сети
Новичок
Аватара
Возраст: 54
Откуда: Украина Чернигов
Репутация: 13839 (+13880/−41)
Лояльность: 1452 (+1604/−152)
Сообщения: 2867
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 7 лет 9 месяцев
Имя: Ольгерт Иванов

Пред.След.

Вернуться в Политика

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: KiEv, Ольгерт Иванов, Марат Брынза, Шифер и 9 гостей