Украина 6

Список разделов Оффтопик Политика

Описание: О событиях в стране и мире. Допустима лёгкая ругань, но выход за рамки разумного будет караться с удвоенной жестокостью.

#1021 Побратим Гошан » 11.02.2018, 21:04

Новость о разделе, это всего лишь намек Запада к руине, выплачивайте долги по кредитам. Земля им пока не нужна, сначала Выжать деньги а потом , когда уже нечего будет брать можно объявить землю под залогом, юридически она будет ещё украинской. а фактически Польши. Венгрии Румынии,до полного погашения долга она будет ЕС, это легкий такой рейдерский захват. А под конец подтянутся Турция и Белоруссия У которых тоже есть родовые земли на руине, Земли они возьмут. а вот население отправят пешедралом в Киев, на фиг им голодные рты, свои есть....
Поживём- Увидим; Доживём- Узнаем; Упрёмся- Разберёмся; Выживу- УЧТУ!!
Кто понял жизнь- тот не спешит, он знает что будет день и будут и черт в ступе и лягушка в супе.
Жизнь- самый смешной случай.
Побратим Гошан M
Новичок
Аватара
Возраст: 42
Откуда: Республика Карелия Сестрорецк- Колпино
Репутация: 913 (+929/−16)
Лояльность: 2654 (+2704/−50)
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 08.10.2013
С нами: 4 года 4 месяца
Имя: Гошан

#1022 Ольгерт Иванов » 11.02.2018, 22:01

100 ЛЕТ УНР. КАК УКРАИНСКИЕ НАЦИОНАЛИСТЫ ПРОДАЛИ УКРАИНУ ГЕРМАНИИ
Нынешняя украинская история – это лишь повторения всех тех ошибок, просчетов, а также глупостей и предательства, совершенных украинскими политиканами еще сто лет назад.
Именно тогда, после Великой Октябрьской социалистической революции, когда большевистское правительство признало право всех наций на самоопределение и позволило новой украинской власти самостоятельно строить свое будущее, это самое будущее почему-то не заладилось.
Уже сегодня мы прекрасно видим, почему так произошло. Просто украинские либералы, националисты и прочие «рэволюционэры», которые до 1917 года не могли не то чтобы поднять восстание против царской администрации, а даже боялись нос высунуть на улицы, внезапно ощутили себя правителями Украины, обманом захватили власть в стране.
Вот только это топорное управление сразу же привело страну к гражданской войне, потому что далеко не все украинцы были в восторге от новой власти и ее «реформ». А поскольку на руках у населения тогда было оружие с фронтов Первой мировой войны, то не было ни «акций протеста», ни митингов – сразу начали стрелять, причем, далеко не в воздух. И понеслось…
Спойлер
Как уже писали, в новоиспеченной и, по сути, самопровозглашенной Украинской народной республике (УНР) с армией как-то не сложилось. А воевать украинская власть могла только с памятниками. Оттого единственной – и легендарной – победой той армии в Украине почему-то считают разгром студенческой сотни в бою под станцией Круты. Армия же в УНР так и не была создана.
Почему?
В 1917 году все еще шла Первая мировая война, в которой участвовала Российская Империя, в составе которой находилась тогда и Украина, а точнее, Малороссия. А Юго-Западный фронт, а также часть Румынского фронта в Первую мировую войну как раз и находились на территории современной Украины. На 1 апреля 1917 года в составе русской армии на Юго-Западном фронте было 2, 315 млн. солдат и офицеров (с тыловыми частями: 3, 265 млн.) Из которых 1,2 млн были украинцами. Румынский фронт насчитывал 1, 7 млн., а с тыловыми частями – 1,5 млн. солдат и офицеров, 30 % которых составляли уроженцы того, что сегодня называется Украиной. С ноября 1917 года это уже была Украинская Народная Республика.
То есть, в 1917 году треть российской императорской армии (25 корпусов) размещалась на Украине. Как пишет писатель и публицист, автор ряда книг по новой и новейшей истории, экономике, а также геополитике Николай Стариков в статье «Выдуманная история Украины: «Битва при Крутах», с июня 1917 по февраль 1918 на основе демобилизованных частей российской армии, создаются вооружённые силы УНР. Которые, по сведениям приведённым, кстати, украинской Википедией, к лету 1917 года состояли из 300 тыс. войска. Но вот только почему-то уже через 7 месяцев, к февралю 18-го года численность армии УНР сократилось на 95% – до 15 тыс. За 7 месяцев от всей армии осталось только 5% от ее численности!
По мнению «украинских историков» главным виновником такого катастрофического положения было дезертирство и отличная система революционных агитаторов, входивших в состав российских большевистских войск, которые склоняли на свою сторону целые отряды армии УНР. И, хотя это было основной причиной, были еще и другие – за самозванцев, которые захватили власть в Украине, никто воевать не хотел. А вот когда эта «власть» захотела еще и управлять...
Итак, оборонять новоявленную украинскую власть, почему-то назвавшую себя народной, желающих не было. И Центральная Рада, понимая, что народ рано или поздно ее просто сметет, да и к тому же начали наступление большевистские войска, начала искать иностранную поддержку. Такую поддержку могли оказать либо государства Антанты, либо Германия и Австро-Венгрия.
Антанта была заинтересована в сохранении фронта против немцев и австрийцев на Востоке, но также не желала установления каких-либо контактов между УНР и германо-австрийскими войсками. Однако поддержка УНР означала поддержку сепаратистских тенденций Центральной Рады. А государства Антанты выступали как раз за восстановление «единой и неделимой» России, способной на востоке противостоять Германии и ее союзникам, в частности, Австро-Венгрии. И поэтому они пообещали помощь как раз русским белогвардейцам, воевавшим с большевиками. Поэтому ни о каком союзе между Антантой и УНР никто не заикался. Кроме того, такому союзу мешала отдаленность вооруженных сил Антанты от Украины. А вот немцы и австро-венгры были, что называется, под боком.
Но украинская так называемая власть могла рассчитывать только на Германию, потому что Австро-Венгрия на тот момент, хотя и была ее союзником в войне, но империя Габсбургов быстро дряхлела и не обладала уже былой силой. К тому же, как оказалось, «новая» украинская власть, не успев стать таковой, уже заявляла о претензиях на присоединение к Украине Холмщины (входившей в состав Польши), а также австро-венгерских этнически территорий – Буковины и Восточной Галиции. То есть, той части сегодняшней Украины, которая Украиной никогда не была. Какой же после этого могла быть помощь от Австро-Венгрии этой самой Украине?
В общем, у новоявленных украинских панов и тогда такие качества, как глупость, жадность и наглость, были основными. Однако, когда делегация Центральной рады попробовала вести переговоры в Брест-Литовске 22 декабря 1917 года (по новому стилю 4 января 1918) с начальником штаба германских армий на Восточном фронте немецким генералом Максом Гофманом, тот их быстро обломал.
Генерал Гофман согласился только на то, чтобы Буковина и Восточная Галиция образовали самостоятельную австро-венгерскую территорию под владычеством Габсбургов. Хотя часть польской территории, которая на тот момент была оккупирована германскими войсками, так же стала внезапно частью Украинской народной республики. Хотя и ненадолго…
Германия, кстати, согласилась начать сепаратные переговоры с украинской делегацией только потому, что надеялась использовать это как рычаг и против Советской России, и против своего союзника – Австро-Венгрии. И переговоры в Брест-Литовске, которые начались еще 20 ноября (3 декабря) 1917 года, вообще-то, Германия вела не с какой-то там полумифической УНР, а с вполне реальной Советской Россией. А делегация украинской Центральной рады в Брест-Литовск прибыла только 22 декабря 1917 года (4 января 1918 года). О чем германский канцлер Георг фон Гертлинг сообщил в своём выступлении в Рейхстаге. Так что это исторический факт, что бы там ни писали нынешние украинские «историки».
В конечном итоге 27 января (9 февраля) 1918 года, Центральные державы подписали отдельный сепаратный мирный договор с делегацией Украинской Центральной рады, который не имел никакого отношения к переговорам о мире в Брест-Литовске представителями Советской России с одной стороны и Центральных держав (Германии, Австро-Венгрии, Османской империи и Болгарского царства) – с другой.
Самое интересное, что именно 27 января (9 февраля) Киев был взят большевистской армией Михаила Муравьева, а накануне, в ночь с 25 на 26 января (7-8 февраля), украинское правительство и остатки войск УНР ушли из Киева и столица так называемого украинского государства переехала… в Житомир. Так что победа советской власти на Украине заставила немцев заключать договор с правительством, не имеющим ни территории, ни власти.
Но после 10-дневных переговоров Германия и Австро-Венгрия все же подписали мир с Украинской Центральной радой. А что это был за «мир»?
В обмен на военную помощь в борьбе против армии Советской России на территории Украины УНР обязалась поставить Германии и Австро-Венгрии до 31 июля 1918 г. миллион тонн зерна, 400 млн яиц, до 50 тыс. тонн мяса рогатого скота, сало, сахар, пеньку, марганцевую руду и пр. Немецкий генерал Гофман сразу после подписания договора с Центральной Радой так прокомментировал его: «Вся Украина меня интересует до ближайшего урожая. А там черт с ней».
Австро-Венгрия также взяла на себя обязательство создать автономную Украинскую область в Восточной Галиции. Границы между УНР и Австро-Венгрией по этому договору совпадали с довоенными между Российской империей и Австро-Венгрией. Ну и была подписана секретная декларация об объединении Восточной Галиции и Северной Буковины в отдельный коронный край.
Стоит отметить, что, начиная поиски новых союзников, украинская власть моментально предала союзников старых – так называемое Донское правительство генерала русской армии Каледина, который выступил против Советской власти. К этому времени УНР и Донское правительство договорились о совместной борьбе против советской власти, о «союзе юго-восточных областей и Украины». В частности, был запрещён вывоз хлеба и угля за пределы Украины и Дона, закрыта граница УНР с Советской Россией. То есть, русские запретили разбазаривать Украину, зато немцы стали ее активно грабить…
Ничего не напоминает?
Хотя военная конвенция между УНР, Германией и Австро-Венгрией, ставшая правовой основой для вступления австро-германских войск на территорию Украины, была официально оформлена позднее, германское командование в тот же день – 27 января (9 февраля) 1918 года – дало свое предварительное согласие на вступление в войну против большевиков и начало активно готовиться к походу на Украину.
Начиная с 18 февраля немецкие и австро-венгерские части стали переходить украинский участок линии Восточного фронта и продвигаться вглубь Украины, не встречая значительного сопротивления со стороны фронтовых частей бывшей российской армии или советских войск. 19 февраля немецкие войска вошли в Луцк и Ровно, 21 февраля оказались в Новоград-Волынском. Правобережная Украина вернулась под контроль УНР практически без боя.
1 марта германскими войсками был занят Киев, а 9 марта так называемый Совет народных министров и Центральная Рада вернулась в их обозе, как маркитантки, или, если более грубо, как проститутки. После чего вновь получила «власть».
12 марта австрийцы заняли Одессу, 17 марта – Николаев, 20 марта – Херсон. 5 апреля немецкие войска вступили в Харьков, в конце апреля – начале мая вошли в Крым и в южную часть Донской области, 22 апреля захватив Симферополь. В общем, до конца апреля 1918 года все украинские земли были заняты немецкими и австро-венгерскими войсками.
Использовав договор с Центральной Радой в качестве повода для оккупации, немцы стали вести себя в Украине как хозяева. Они открыто грабили украинских крестьян, забирая у них все продукты. Крестьяне отвечали на это сначала глухим недовольством и саботажем. Они срывали посевную. Оккупанты отреагировали вводом своих военно-полевых судов на территории Украины, грубо нарушив тем самым суверенитет Украины. Украинские крестьяне взялись за оружие. Начались восстания против немецко-австрийской оккупации.
«В ходе локальных восстаний украинских крестьян только за шесть первых месяцев пребывания иноземных армий на Украине было убито около 22 тысяч австро-немецких солдат и офицеров (по данным немецкого Генерального штаба) и более 30 тысяч гетманских вартовых. Фельдмаршал фон Эйхгорн указывал, что более 2 миллионов крестьян на Украине выступило против австро-немецкого террора. Можно сказать, что только в повстанческих вооружённых отрядах в мае – сентябре 1918 года успело побывать до 100 тысяч человек. … Восстания крестьян практически сорвали сбор и вывоз из Украины продовольствия», – писал Виктор Савченко, украинский писатель-публицист, кандидат исторических наук, доцент.
До ноября 1918 года из Украины в Германию и Австро-Венгрию было вывезено только 113 тысяч тонн муки (около 9300 вагонов хлеба), около 30 тысяч вагонов продуктов и сырья... 19,5 тыс. вагонов было отправлено в Австро-Венгрию, 16,5 тысячи вагонов – в Германию, 271 вагон – в Турцию и 130 вагонов – в Болгарию. И сегодня нынешняя украинская власть почему-то не вспоминает об этом «голодоморе», который на Украине организовали их идейные предшественники.
Таким образом, можно с уверенностью резюмировать, что сегодняшняя Украина – это не реальность, а какое-то воплощение бреда. Потому что все, что можно в государстве сделать не так, сделать во вред его гражданам, в Украине успешно делается. Как, собственно, делалось и сто лет назад основателями этого самого бреда, который они осмелились назвать государством. И остается только удивляться, как вся эта фантасмагория все еще существует. Впрочем, судя по всему, недолго осталось…
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
笑一笑十年少, 愁一愁白了头(Смейтесь. Смех продлевает годы)
一期一会(Одна встреча. Один шанс)
Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Возраст: 53
Откуда: Украина Чернигов
Репутация: 11597 (+11638/−41)
Лояльность: 1133 (+1247/−114)
Сообщения: 2482
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 7 лет 2 месяца
Имя: Ольгерт Иванов

#1023 tia1957 » 12.02.2018, 14:28

Изображение
"Но у последнего подлюки, каков он ни есть, хоть весь извалялся он в саже и в поклонничестве, есть и у того, братцы, крупица русского чувства." Гоголь Николай Васильевич
tia1957 M В сети
Новичок
Возраст: 60
Откуда: Подольск
Репутация: 31967 (+32771/−804)
Лояльность: 7204 (+8146/−942)
Сообщения: 4753
Зарегистрирован: 04.12.2011
С нами: 6 лет 2 месяца
Имя: Игорь

#1024 KiEv » 12.02.2018, 15:37

ГПУ оголосила подозрения по убийствам правоохранителей на Майдане
Спойлер
Генеральная прокуратура сообщила нескольким лицам в Подозрение в убийстве и покушение на убийство из огнестрельного оружия правоохранителей во время Майдана в 2014 году.

Об этом сообщил на брифинг в понедельник прокурор ГПУ Алексей Донской.

По его словам, Генпрокуратура осуществляет сейчас уголовное производство по фактам убийств и покушений на убийства правоохранителей во время евромайдан.

"В рамках этого производства сообщений в подозрение определенным лицам", - Отметил он.

Донской рассказал, что в рамках этого производства расследуются, в частности, обстоятельства противоправного применения огнестрельного оружия против правоохранителей со стороны "определенных групп лиц".

По его словам, эти случаи известны из средств массовой информации.

Евгений Кизилов, УП
В комментариях свидомые выражают искреннее недоумение: "за что легла небесная сотня?" :-)
KiEv M
Новичок
Возраст: 51
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 959 (+1250/−291)
Лояльность: 1301 (+1471/−170)
Сообщения: 292
Зарегистрирован: 02.11.2011
С нами: 6 лет 3 месяца
Имя: Евгений

#1025 Uksus » 12.02.2018, 15:58

KiEv
ГПУ оголосила подозрения по убийствам правоохранителей на Майдане

Евгений, скажите, что там так и было напечатано! :hi_hi_hi:
Да, я зануда, я знаю...
Uksus M
Администратор
Возраст: 53
Откуда: СПб
Репутация: 3790 (+3829/−39)
Лояльность: 697 (+697/−0)
Сообщения: 5440
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 7 лет 2 месяца
Имя: Сергей

#1026 KiEv » 12.02.2018, 18:13

Uksus писал(а):скажите, что там так и было напечатано
Страницы их сайта открываются то на русском, то на украинском языке, а чаще на жуткой смеси (видимо шумерский). Я ленивый, поэтому просто копипастил заголовок. :smu:sche_nie:
KiEv M
Новичок
Возраст: 51
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 959 (+1250/−291)
Лояльность: 1301 (+1471/−170)
Сообщения: 292
Зарегистрирован: 02.11.2011
С нами: 6 лет 3 месяца
Имя: Евгений

#1027 Лукич Самарский » 12.02.2018, 18:19

KiEv писал(а):ГПУ оголосила ...
Uksus писал(а):Евгений, скажите, что там так и было напечатано!
KiEv писал(а):Страницы их сайта ... просто копипастил заголовок.
Ну, так опечатка вполне по Фрейду: при генпрокуроре без юридического образования, им и остаётся лишь голосить, как базарным бабам.
Лукич Самарский M
Новичок
Возраст: 57
Откуда: Самара
Репутация: 1260 (+1275/−15)
Лояльность: 425 (+434/−9)
Сообщения: 439
Зарегистрирован: 15.01.2011
С нами: 7 лет 1 месяц
Имя: Щетинков Борис

#1028 Andrey.97.ru » 12.02.2018, 19:00

Изображение
Бывших офицеров не бывает.
Andrey.97.ru M
Новичок
Аватара
Возраст: 58
Откуда: Москва
Репутация: 1252 (+1497/−245)
Лояльность: 506 (+816/−310)
Сообщения: 269
Зарегистрирован: 31.03.2013
С нами: 4 года 10 месяцев
Имя: Андрей

#1029 Mozg » 13.02.2018, 09:36

Изображение
Человек не может жить без сердца, без печени, без почек. Зато, сука, без мозгов хохлы спокойно живут целыми поколениями.
Зрада — неизбежный финал и изначальная часть любой перемоги. Перемога происходит из зрады, ради зрады и достигает зрады в высшей точке переможности.
Mozg
Супермодератор
Возраст: 48
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 9980 (+10067/−87)
Лояльность: 2950 (+2996/−46)
Сообщения: 4806
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 7 лет 2 месяца
Имя: Сергей

#1030 Ольгерт Иванов » 13.02.2018, 19:37

Изображение
Спойлер
Изображение
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
笑一笑十年少, 愁一愁白了头(Смейтесь. Смех продлевает годы)
一期一会(Одна встреча. Один шанс)
Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Возраст: 53
Откуда: Украина Чернигов
Репутация: 11597 (+11638/−41)
Лояльность: 1133 (+1247/−114)
Сообщения: 2482
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 7 лет 2 месяца
Имя: Ольгерт Иванов

#1031 Andrey.97.ru » 14.02.2018, 11:50

Будапешт выдвинул Киеву условия после блокировки встречи Украина — НАТО
МОСКВА, 14 фев — РИА Новости. Будапешт требует от Киева воздержаться от реализации закона об образовании до его согласования с закарпатскими венграми. Об этом заявил министр иностранных дел Венгрии Петер Сийярто.
Спойлер
Ранее Будапешт из-за разногласий в связи с законом заблокировал заседание комиссии Украины — НАТО на уровне министров обороны, которое планировалось провести на полях министерской встречи альянса 14-15 февраля.

"Венгрия не будет отказываться от своей позиции относительно украинского закона об образовании без правовых гарантий", — приводит слова Сийярто сайт венгерского правительства.

Глава МИД отметил, что Украина, решив сотрудничать с Западом, вызвалась соблюдать права меньшинств. "Если Украина серьезно относится к установлению более тесных связей с НАТО и Евросоюзом, то она должна оправдать их ожидания", — подчеркнул Сийярто.
Ранее глава МИД России Сергей Лавров заявил, что Москва не наблюдает готовности Киева исправить закон в соответствии с замечаниями Венецианской комиссии Совета Европы. Члены комиссии полагают, что закон "не предлагает решений для языков, которые не являются официальными языками ЕС, в частности, русского языка как наиболее широко используемого негосударственного языка", что может говорить о его дискриминации.

В НАТО, в свою очередь, также призывали Украину изучить мнение комиссии. "Я призываю Украину лучше изучить рекомендации, потому что они прочертили путь разрешения проблемы в отношениях Украины и Венгрии", — заявил генсек альянса Йенс Столтенберг.
Закон об образовании, существенно сокращающий возможность обучения на языках нацменьшинств, вступил в силу 28 сентября 2017 года. В правительствах ряда стран, в том числе Венгрии и Румынии, заявили, что этот закон нарушает права нацменьшинств на Украине. В Москве также считают, что закон об образовании нарушает конституцию и международные обязательства Киева.

РИА Новости https://ria.ru/world/20180214/1514579401.html
Бывших офицеров не бывает.
Andrey.97.ru M
Новичок
Аватара
Возраст: 58
Откуда: Москва
Репутация: 1252 (+1497/−245)
Лояльность: 506 (+816/−310)
Сообщения: 269
Зарегистрирован: 31.03.2013
С нами: 4 года 10 месяцев
Имя: Андрей

#1032 Ефрейтор » 14.02.2018, 12:56

Изображение
Мы рождены, чтоб сказки сделать былью!!! ... даже самые страшные ...
Ефрейтор M
Новичок
Аватара
Возраст: 44
Откуда: Брянск
Репутация: 3383 (+3775/−392)
Лояльность: 7369 (+7369/−0)
Сообщения: 1316
Зарегистрирован: 08.08.2011
С нами: 6 лет 6 месяцев
Имя: Андрей

#1033 Ольгерт Иванов » 14.02.2018, 18:19

Тенденции европейской Украины: Террор, слабоумие и отвага
Сам я, как политический мыслитель, предпочитаю, конечно, делать далекоидущие выводы. Но частенько бывает так, что непонятно – куда именно идут выводы и, главное, зачем они это делают.
В этих случаях достаточно обозначить тенденции, чтобы знать, откуда будут проистекать выводы, когда они появятся.
Спойлер
Провалы во внешней политике
Тут все идет немного предсказуемо. На данном этапе США посылают недвусмысленные сигналы Петру Порошенко, что они им недовольны. Вот, например, образцово-унизительный отказ от встречи Трампа.
Опять же, непонятная возня с «джавелинами», которые то не дают, то дают, но, почему-то, не Украине, а Грузии.
С другой стороны, те же США посылают сигналы одобрения Юлии Тимошенко, которая провела на редкость результативный визит в США. Плотность и уровень встреч соответствует если не президентскому, то уж, по крайней мере, главы МИДа (но не Климкина).
Скорее всего, это сигнал не так самой Юлии Владимировне (в США к ней относятся настороженно), как Петру Алексеевичу – дескать, вот у нас тут электоральный лидер, если что, незаменимых у нас нет.
Ну и, ко всему прочему, конфликты с соседними странами. Венгрия недовольна уступками Украины в языковом вопросе и продолжает блокировать сотрудничество с НАТО, а тут еще и вялотекущий конфликт с Польшей опять перешел в острую фазу. Причем США, которые должны были бы давно уже призвать союзников к взаимопониманию, многозначительно отмалчиваются, позволяя венграм и полякам, которые уже четыре года скрываются от российской агрессии за спиной Украины, вытирать ноги об гиднисть нации.
Относительные успехи есть только в плане борьбы с Минском. Подписание закона о деоккупации, который означает выход Украины из Минского процесса, удалось разблокировать. США сочли, что закон правильный и отказа от Минска не означает (из чего следует, что они не читали либо закон, либо соглашения, либо букварь). На переговорах Волкер-Сурков наметились некоторые подвижки – Россия, вроде бы, соглашается на украинский вариант миротворцев (оккупационный контингент, который разоружит армии Донецка и Луганска, и сам будет обеспечивать безопасность), но в ответ требует политические решения, принятие которых запрещено законом о деоккупации.
Террор
На фоне внешнеполитических неудач команда президента пытается отыграться на внутренней оппозиции. Правда выглядит это все тоже не очень.
Высылка Саакашвили – слабоумие и отвага на государственном уровне. Можно понять президента, которому не нравится, что его обзывают «барыгой» (нет, чтобы «барыгой Божьей милостью»…), но Саакашвили в Киеве значительно менее вреден, чем в Европе. Тем более – в Польше, с которой как раз конфликт.
Кстати, если не ошибаюсь, против Саакашвили заведено дело по четырем статьям в связи с попыткой госпереворота за деньги беглого олигарха Курченко. Говорилось даже о госизмене, но что-то не срослось. И вот некие злоумышленники похищают обвиняемого, и увозят его в закат… Вы понимаете, что происходит? Я вам отвечу – происходит демократия и правовое государство. «Действуй строго по закону, то бишь действуй... втихаря» (с).
Ловят бывшего депутата Шепелева, находят у него лично Путиным подписанное удостоверение сотрудника ФСБ и МГБ какой-то ДНР. Или Швамбрании. Я не разобрался. Бьют морду и требуют доказательств преступной деятельности. Почему-то – Юлии Тимошенко. Логично было бы требовать доказательств его собственной преступной деятельности, а потом уже объяснять, какое отношение к Швамбрании имеет Тимошенко. Но «мы академиев не кончали» (с).
Опять же – погром в «Вестях». Казалось бы, что там громить? Тем более после того, как журналистский коллектив (правда – радио, а не газеты) героически отразил путинскую инвазию в виде Ирины Гавриловой. Но нет. Ребята не учли, что их «коллеги» с «5-го канала» и «1+1» еще в 2014 году говорили (в связи с гибелью Веремея), что в «Вестях» все зазомбированы путинской пропагандой и их надо убить, потому что жить в европейской Украине они все равно не смогут. Так и вышло.
Тут же – выезд в Европу Игоря Гужвы, под град угроз физической расправы. Видимо он знает какую-то разницу между европой в Европе и европой в Украине. Ждем получения им статуса политического беженца и/или места в избирательном списке «Оппоблока».
Беспредел
Тут все просто – за последнее время куча случаев расправы по политическим (?) мотивам.
- Зверское избиение парня, который повредил мемориал «героям Небесной сотни» прямо на выходе из Лукьяновского СИЗО. Как водится, расправу чинили «неизвестные» «патриоты», которые, собственно, не скрывались – это «побратимы» уголовника Абальмаза из «Торнадо», крышуемого на уровне Рады уголовником же Мосийчуком.
- Избиение некоего «ватника» некими же «патриотами». Мужчина – в коме. Полиция дело не открывает, требует личного заявления…
- Убийство доблестным бойцом ВСУ человека прямо на автобусной остановке. Тут даже не пытаются делать вид законности – никто его привлекать к ответственности не будет, «он же патриот». А, не, извините – «посттравматический синдром», по словам военного прокурора. Ну, неважно.
Тут трудно сказать, есть ли в действиях «патриотов» и бездействии «полиции» какой-то злой умысел или все как всегда. Тут мы, правда, ориентируемся на Европу – и в Париже, и в Лондоне, и даже в Стокгольме есть районы, где белым лучше не появляться даже днем. У нас, правда, сложности – отличить «патриота» от нормального человека сложнее, чем белого от афро- или арабоевропейца.
Свобода слова
А вот СМИ явно что-то почувствовали. Не смотря на явное неудовольствие «патриотов» в прямых эфирах популярных каналов за последнее время появились совершенно нерукопожатые Андрей Портнов и Елена Бондаренко. Причем Бондаренко выступила блестяще.
Уж кто-то, а украинские журналисты (и, тем более, такой проныра как Дмитрий Гордон) имеют отменную чуйку. Не уж-то и правда ветер переменился?
Полуэкт Невструев
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
笑一笑十年少, 愁一愁白了头(Смейтесь. Смех продлевает годы)
一期一会(Одна встреча. Один шанс)
Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Возраст: 53
Откуда: Украина Чернигов
Репутация: 11597 (+11638/−41)
Лояльность: 1133 (+1247/−114)
Сообщения: 2482
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 7 лет 2 месяца
Имя: Ольгерт Иванов

#1034 Andrey.97.ru » 14.02.2018, 19:26

Украина должна пройти период распада
Спойлер
Философ-националист Сергей Дацюк поведал о неизбежном расколе страны и прекращении её существования

Украинская «высоколобая» публика обсуждает телевизионное интервью «придворного» философа Сергея Дацюка. Выступление стало настоящим шоком для националистов, ведь доселе никто из их поводырей не отваживался произнести вслух то, что сказал Дацюк, принципиально выступающий только на украинском языке («чтобы меня не читали русские» - sic!) «Государства нет», - констатировал учёный, - «то, что мы сегодня переживаем – национальная катастрофа, которую ни остановить, ни изменить мы не в состоянии».

Сохранять государство Украина в его сегодняшнем виде бессмысленно, - считает Дацюк, - ведь оно, так или иначе, вскоре будет ликвидировано. Не принципиально, что послужит толчком к распаду страны – внутренние проблемы или внешнее воздействие. «Есть оперативное будущее, от года до трёх лет», - поясняет философ, - в течение которых оформится дефрагментация Украины. Колоссальные долги, деиндустриализация и чудовищное обнищание жителей ставят крест на украинском проекте. «Я не вижу возможности сохранить украинское государство в целости», - резюмирует Дацюк.

Оппонентом Сергея Дацюка выступил политолог Юрий Романенко, с которым учёный вёл заочную полемику в своём телевизионном интервью. Романенко, как и Дацюк, - адепт радикальных форм украинского национализма. И, по его мнению, чтобы избежать распада, стране «нужна воля мула, который тянет лямку, понимая всю безысходность своего положения». Безусловно, у националистов такая воля имеется. А у большинства жителей страны? Увы, - «люди не могут выйти за узкие рамки своего мышления». Таким образом, резюмирует Романенко, «коллапс очевиден». Вот только рассказывать о грядущем коллапсе страны широким массам Романенко считает неправильным. К чему расстраивать украинцев?

И всё-таки, почему националистически ориентированные эксперты заговорили о распаде Украины именно сейчас? Похоже, ситуация в стране действительно принимает необратимые формы – рушится экономика, народ нищает и в массовом порядке бежит из страны. В 35-миллионной Украине сегодня осталось 8 миллионов работоспособного населения. Ко всему, Пётр Порошенко ухитрился разругаться со своими западными покровителями, но так и не смог при этом замириться с Москвой. Вероятно, Сергей Дацюк прав, и в ближайшие несколько лет Украине придётся пройти период распада.

Руслан Горевой
https://oko-planet.su/politik/politikukr/415069-u ... hna-proyti-period-raspada.html

Польша - Нам надо по-доброму поделить Украину с Россией.
Изображение
Бывших офицеров не бывает.
Andrey.97.ru M
Новичок
Аватара
Возраст: 58
Откуда: Москва
Репутация: 1252 (+1497/−245)
Лояльность: 506 (+816/−310)
Сообщения: 269
Зарегистрирован: 31.03.2013
С нами: 4 года 10 месяцев
Имя: Андрей

#1035 Uksus » 14.02.2018, 19:38

Как-то скромно поляки карту нарисовали... А как же "от можа до можа"? :du_ma_et:
Да, я зануда, я знаю...
Uksus M
Администратор
Возраст: 53
Откуда: СПб
Репутация: 3790 (+3829/−39)
Лояльность: 697 (+697/−0)
Сообщения: 5440
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 7 лет 2 месяца
Имя: Сергей

#1036 Побратим Гошан » 14.02.2018, 20:41

Uksus писал(а):А как же "от можа до можа"?
Так это старый рисунок, просто вставили в новую статью. А так думаю и сам поймешь, когда обещали - брали кусочек, а как дело пришло у России остались из обещанного, самые ценные вещи- рога и копыта...
Мы уже знаем цену обещаниям ляхов- Москве не гадить. Испокон веков что бы они не делали.даже вроде на пользу России- всё было использовано против нас.
Поживём- Увидим; Доживём- Узнаем; Упрёмся- Разберёмся; Выживу- УЧТУ!!
Кто понял жизнь- тот не спешит, он знает что будет день и будут и черт в ступе и лягушка в супе.
Жизнь- самый смешной случай.
Побратим Гошан M
Новичок
Аватара
Возраст: 42
Откуда: Республика Карелия Сестрорецк- Колпино
Репутация: 913 (+929/−16)
Лояльность: 2654 (+2704/−50)
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 08.10.2013
С нами: 4 года 4 месяца
Имя: Гошан

#1037 tia1957 » 15.02.2018, 12:40

Комментарий к этому:
https://peremogi.livejournal.com/35189893.html?thread=714354053#t714354053
Есть две вещи, которые не прощают. Это подаренную свободу и страх. Европе Русские дарили свободу несколько раз. От отморозков-шведов, от корсиканского ничтожества, от австрийского художника. Задели всех. А уж сколько их легло в наши, русские недружелюбные земли. А в гости ходить надо с водкой, а не с ружьем.
И у всех ведь есть основания боятся. У них нравы в целом простые - не вырезал под корень, значит слабак. А мы просто успокоили и ушли.

Крича на каждом углу "Смотрите, мы не русские", вы никогда не станете "европейцами", небратья.
Потому, что для Европы вы - сломанные русские. Рабы. Ничтожества.
И с вами, как с поролоновой куклой, можно делать все, что так хотелось сделать с русскими, но по сю пору страшно.
И это будут делать. Из любви к искусству, из компенсации, а не только из чистого прагматизма, а польский закон, в основном он. Это евро-американская компенсация безвиза, поскольку большинство маршрутов - как раз через Польшу, и теперь в любой момент можно не нарушая безвиза никак, турнуть вас обратно в ваш свинарник.

Европа сделала все, что хотела - вы бегаете и сами себе на каждом шагу в страхе перед друг дружкой доказываете, что вы не русские. Кто угодно, шумеры, щеневмерлы, трыпильцы, терпильцы, вукры, но не русские. Более того, русские с этим согласились.
Вас - можно. Все что в голову придет можно. К этому Европа шла с 2000 года. И пришла.
С вами будут делать что захотят. А мы тут, будем удивляться очередному европейскому зверству. "Блин, они даже в Китае такого не делали" "Да что в Китае, даже в Индии". И кушать попкорн.

А вы и дальше можете думать, что коли вам поляк присунул в зад - только Путин виноват.
Сами. Все сами.

Вы, когда-то будучи русскими, по широченным фронтам отмахали от Москвы до Львова, и дальше пошли до Берлина. Вам этого не простят и не забудут. Вас будут считать сломанными русскими, своей игрушкой. Хотя бы потому, что от пляжей Нормандии, и до той самой Эльбы, меньше, чем от Москвы до Львова, да и фронт куда как уже. И великий подвиг превращается в кросс по пересеченной местности, лишаясь славы и превращаясь в гроссе про#б.

Поэтому Польша и замутила. Без приказа из США не дергающаяся Польша. Быдло - в стойло. И знать свое место. Они это еще через ООН протащат, и будете вы изгоем, пышаясь улицами Бандеры москалям на зло. Без виз. Вообще невыездными.
Сломанные русские. Игрушка Европы. Ну, за это и стоял Майдан.
"Но у последнего подлюки, каков он ни есть, хоть весь извалялся он в саже и в поклонничестве, есть и у того, братцы, крупица русского чувства." Гоголь Николай Васильевич
tia1957 M В сети
Новичок
Возраст: 60
Откуда: Подольск
Репутация: 31967 (+32771/−804)
Лояльность: 7204 (+8146/−942)
Сообщения: 4753
Зарегистрирован: 04.12.2011
С нами: 6 лет 2 месяца
Имя: Игорь

#1038 YUGOROSS » 15.02.2018, 16:23

Народ! Поясните мне то, что не понимаю. Обращаюсь и к администраторам, может помогут. Не знал на какой ветке следует задать этот вопрос, в результате решил, что без разницы, а задаю на той, где и столкнулся впервые вплотную с проблемой. Сегодня не смог открыть и просмотреть добрую половину сайтов на Ютубе. Вместо просмотра открывается сплошной чёрный экран и глухое молчание. Вынужден был просматривать только то, что ещё открывается. Но начиная где то с пятнадцати часов по Москве, сегодня, чёрный экран стал закрывать и ещё работающие сайты - ролики, где то после просмотра от одной трети, до половины предполагаемого содержания... Что это, глюк такой, вирусняк или...? Не знаю что и думать. Якобы что то про эту проблему упоминал мельком в одном из последних своих выпусков Шарий, но у меня теперь и почти весь Шарий заменён "чёрным экраном". Подскажите если сталкивались с проблемой, что за плям - плям пельмешки, блин?
YUGOROSS M
Новичок
Откуда: Город Михайловск Ставропольский край.
Репутация: 1066 (+1090/−24)
Лояльность: 644 (+658/−14)
Сообщения: 396
Зарегистрирован: 31.10.2013
С нами: 4 года 3 месяца
Имя: Геннадий

#1039 Arghett » 15.02.2018, 16:25

YUGOROSS писал(а):Якобы что то про эту проблему упоминал мельком в одном из последних своих выпусков Шарий, но у меня теперь и почти весь Шарий заменён "чёрным экраном".
В Tubemate никаких проблем с трубой не наблюдалось, только что пару роликов с Шарием скачал.
Ваше право на собственное мнение еще не обязывает слушать мой бред.
Врач психиатр сказал, что я не смогу покорить мир. Наивный раб!
Arghett M
Новичок
Аватара
Возраст: 45
Откуда: Саратов
Репутация: -52 (+347/−399)
Лояльность: 8 (+17/−9)
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 21.02.2011
С нами: 6 лет 11 месяцев
Имя: Андрей

#1040 Uksus » 15.02.2018, 17:06

YUGOROSS, вообще-то на форуме целый раздел есть: http://litostrovok.ru/viewforum.php?f=46 Он так и называется: "Компьютеры".

Что касается "Ю-туба", у меня всё запускается (только что пробовал), правда, политики и новостей там нет - только музыка, "Сделай сам" и т.п. :ne_vi_del:

Так что не знаю...
Да, я зануда, я знаю...
Uksus M
Администратор
Возраст: 53
Откуда: СПб
Репутация: 3790 (+3829/−39)
Лояльность: 697 (+697/−0)
Сообщения: 5440
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 7 лет 2 месяца
Имя: Сергей

Пред.След.

Вернуться в Политика

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 4 гостя