Украина 6

Список разделов Оффтопик Политика

Описание: О событиях в стране и мире. Допустима лёгкая ругань, но выход за рамки разумного будет караться с удвоенной жестокостью.

#121 Ольгерт Иванов » 31.07.2017, 07:53

ЕСЛИ АМЕРИКА СКАЗАЛА: ВОЙНА, – ЗНАЧИТ, ВОЙНА!
Спецпредставитель по Украине К.Волкер, посетив Донбасс, безапелляционно заявил, что там идёт «горячая война». Если такая оценка станет мнением Госдепа, Украину ждут ещё более тяжёлые и страшные времена
Соединенные Штаты слов на ветер не бросают. Совсем наоборот, они за свои слова отвечают, даже если, объективно говоря, справедливость американских слов, их соответствие реальному положению вещей вызывает у всех, кроме самих американцев, большие сомнения. Иногда от предельно повышенной ответственности Вашингтона за сказанное оторопь берет, но Америку это никогда не останавливало. Америка — это Америка.
Вот, например, в свое время американцы переименовали косовских албанцев из «террористов» в «борцов против тоталитарного режима Милошевича», и на Белград, на другие сербские и черногорские города и села полетели ракеты и бомбы, а Косово стало независимым государством.
Спойлер
Сказали — ответили. То обстоятельство, что кто-то где-то заплатил за их ответ жизнью, здоровьем, благополучием, судьбой, и что волны от него до сих будоражат регион, американцев не волнует. Они уверены в своей правоте и готовы отвечать за свои слова дальше. Донбасс — не Косово, но крайне неприятный осадок от косовского прецедента здесь, как ни крути, может стать ощутимым.
Случай Косово стал историей, теперь специальный представитель Госсекретаря США по Украине К. Волкер, съездив в Донбасс, опять предлагает переименование. Он говорит: «Война!» Что из этого следует?
Только одно. В Госдепе решили изменить подход к событиям на востоке Украины, заняв в отношении украинского конфликта гораздо более активную позицию. В сочетании с утверждением спецпредставителя об «агрессии России» такой подход чреват самыми страшными последствиями. Военного решения конфликта в Донбассе не существует. Если даже предположить, что нечто подобное возможно, то решение через войну не будет решением. Оно создаст новые, ещё более значительные и опасные, проблемы для Донбасса и всей Украины, только и всего. В этой связи задачей номер один для участников процесса мирного урегулирования конфликта в Донбассе становится задача остановить К. Волкера, заставив его не разбрасываться словами и не играть в переименования.
Особенно такими словами, какими К. Волкер позволил себе бросаться по возвращении из Авдеевки: «горячая война», «агрессия России», «восстановление украинской территории». Все они, как и многие другие, были сказаны на основании впечатлений, полученных от контактов только с одной стороной конфликта — украинской. Линии разграничения спецпредставитель не пересекал, представителей ДНР-ЛНР он своим чиновным вниманием, увы, обошел. В его планах на будущее, по его собственным словам, намерение выслушать оппонентов Киева присутствует, однако, когда и каким образом это может произойти, остается только гадать. Маршрут К. Волкера на ближайшее время через Донецк и Луганск не пролегает, в нем значатся Париж, Брюссель, Вена и Лондон. Ранее шла речь и о Москве, хотя в последних публичных выступлениях К. Волкера она не упоминается. Такой односторонний подход, выглядящий не случайным, а концептуальным, неминуемо потянет за собой такие же односторонние представления, оценки, предложения, решения. Точнее, уже потянул. Если браться улаживать конфликт между двумя сторонами, заведомо став на позицию одной из них, улаживание превратится в поддержку одних и ущемление других. Возможно ли такое в Донбассе? Да, возможно. В том случае, если идти к миру не через диалог, а через войну до победы.
Особенно странно прозвучали слова об «агрессии России», дополненные уточнением: «мы знаем, как все начиналось». Они прямо указывают на то, что К. Волкер склонен видеть в конфликте в Донбассе столкновение Киева не с Донецком и Луганском, а с Москвой, конфликт не внутренний украинский, а украинско-российский. Он сказал: «здесь (в Донбассе — Я.Р.) не замороженный конфликт, а горячая война». Слова ответственные. Из них следует, что новая американская позиция по украинскому кризису может базироваться на его понимании как столкновения Украины и России в виде войны. К войне Украины как к ответу на «агрессию» России США могут начать относиться по-другому, чем к замороженному конфликту.
Обычная для подобных случаев американская практика предполагает вооружение «своих», оказание им всяческого содействия собственно в военной сфере. Если дело пойдет в этом направлении, то в Донбассе Вашингтон вряд ли станет придумывать что-то новое. С оглядкой на Россию, но Америка все равно возьмется за усиление ВСУ известными ей способами и средствами.
Первое впечатление от комментариев К. Волкера не может не вызывать серьезнейшую озабоченность. Они сулят Донбассу не мир, а войну. Спецпредставитель ехал в Авдеевку, позиционируя себя миротворцем, а вернулся оттуда едва ли не торговцем смертью. Страшно, что такая позиция не вызывает ни вопросов, ни, тем более, осуждения ни в самих Соединенных Штатах, ни в Европе. В Госдепе, в других структурах власти США и в европейских столицах существует консенсус относительно того, что у Киева есть право давить Донбасс, используя для этого любые способы и средства. Конечно, Запад против войны. Категорически против!
Война, как и другие формы насилия, противоречат европейским ценностям. Впрочем, ценности — ценностями, а интересы — интересами. Если назвать войну не войной, а, скажем, гуманитарной операцией или отражением агрессии, то — почему бы и нет, почему бы не задушить Донбасс в объятиях украинских «добробатов»? Забрасывая ракетами Югославию в 1999 г., США отрицали, что осуществляют акт агрессии против суверенного государства, именуя свои действия «гуманитарной интервенцией». Что мешает придумать красивое наименование для будущей военной операции Киева против ДНР-ЛНР?
Позиция К. Волкера, если судить по его публичным высказываниям, основывается на трех концептуальных посылах. Первое: в Донбассе идет война, вызванная агрессией России против Украины. Второе: Вашингтону надо изменить свой взгляд на украинский конфликт. Третье: Америка должна, изменив «стратегическое понимание» украинского кризиса, помочь Киеву восстановить контроль над всей государственной территорией. Принимая во внимание особенности обычного поведения Белого дома на международной арене, это — платформа не для мира, а для войны.
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
笑一笑十年少, 愁一愁白了头(Смейтесь. Смех продлевает годы)
一期一会(Одна встреча. Один шанс)
Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Возраст: 53
Откуда: Украина Чернигов
Репутация: 10731 (+10769/−38)
Лояльность: 960 (+1051/−91)
Сообщения: 2349
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 6 лет 11 месяцев
Имя: Ольгерт Иванов

#122 tia1957 » 31.07.2017, 08:16

Изображение
"Но у последнего подлюки, каков он ни есть, хоть весь извалялся он в саже и в поклонничестве, есть и у того, братцы, крупица русского чувства." Гоголь Николай Васильевич
tia1957 M
Новичок
Возраст: 59
Откуда: Подольск
Репутация: 30879 (+31669/−790)
Лояльность: 6875 (+7688/−813)
Сообщения: 4587
Зарегистрирован: 04.12.2011
С нами: 6 лет
Имя: Игорь

#123 tia1957 » 31.07.2017, 08:27

Изображение
"Но у последнего подлюки, каков он ни есть, хоть весь извалялся он в саже и в поклонничестве, есть и у того, братцы, крупица русского чувства." Гоголь Николай Васильевич
tia1957 M
Новичок
Возраст: 59
Откуда: Подольск
Репутация: 30879 (+31669/−790)
Лояльность: 6875 (+7688/−813)
Сообщения: 4587
Зарегистрирован: 04.12.2011
С нами: 6 лет
Имя: Игорь

#124 Mozg » 31.07.2017, 09:11

Это точно про Руанду?


В середине 20 века в Руанде населению выдавались паспорта с указанием национальности - хуту или тутси, у которых был один язык, общая история, практически одинаковая внешность и примерно равное социальное положение, но хуту при этом считались этническим большинством с исконно руандийскими корнями, а тутси – пришлыми оккупантами.
В 1960 году страна получила независимость под властью хуту, которые тут же начали проводить дискриминацию тутси. В частности, были запрещены смешанные браки, учиться имели право преимущественно хуту, политические партии тутси также попали под запрет.
Отношения постепенно накалялись. Межнациональную ненависть разжигало "Радио Тысячи Холмов", настраивая хуту против тутси, называя последних "inyenzi" ("тараканами").
Спусковым крючком для геноцида стал сбитый в начале апреля 1994 года самолет с президентом Хабиариманой на подлете к столице Руанды Кигали. В убийстве президента хуту обвинили тутси, после чего по "Радио Тысячи Холмов" для хуту прозвучал приказ "Валите высокие деревья! Очищайте все по соседству! Исполняйте свой долг!"
В прямом эфире буквально звучали имена и адреса тутси, которые подлежат истреблению. "Беритесь за то оружие, которое у вас есть: у кого есть стрелы – берите стрелы, у кого есть копья – берите копья… Берите свои обычные инструменты. Мы все должны воевать с тутси. Мы должны покончить с ними, уничтожить их, стереть их с лица земли. Для них не должно найтись убежища, им никуда не скрыться", - звучало из радиоприемников.
События в Руанде являются одним из самых страшных геноцидов в истории человечества, в процессе которого за 100 дней были убиты более 800 тысяч человек (300 человек в час!). Скорость убийств впятеро превышала скорость убийств в нацистских концлагерях Второй мировой войны.
Резня прекратилась только в середине июля 1994 года, когда сформированный в соседней Уганде из тутси и умеренных хуту Руандийский патриотический фронт, взял под контроль всю территорию Руанды и бежать из страны пришлось уже хуту, ответственным за геноцид.
Человек не может жить без сердца, без печени, без почек. Зато, сука, без мозгов хохлы спокойно живут целыми поколениями.
Зрада — неизбежный финал и изначальная часть любой перемоги. Перемога происходит из зрады, ради зрады и достигает зрады в высшей точке переможности.
Mozg
Супермодератор
Возраст: 48
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 9628 (+9704/−76)
Лояльность: 2644 (+2653/−9)
Сообщения: 4493
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 7 лет
Имя: Сергей

#125 tia1957 » 31.07.2017, 12:31

http://loboff.livejournal.com/452235.html?page=3

Мне сначала казалось, что вопрос этой статьей закрыт. Потом – я понял, что он только открылся. На мой взгляд, здесь только крупицы истины просматриваются, и одно из них – то, что выключение из русского проекта – Украину и убило. Но тут же сразу встают другие вопросы. Первый – а почему Украина выключилась из русского проекта, и сегодня так яростно, с кровью отстаивает свой выбор. Почему, например, советский еврей из Днепропетровска пишет про недавно переехавшего туда «типичного русского барина», который за три года обустроился и обукраинился настолько, что готов в своем подвале прятать бандеровцев, когда придут русские (а в том, что придут, он не сомневается).
Ну вот предлагает г-н Лобов почитать Котляревского, Безбородько, Паскевича, Разумовского. Мол, начнем почитать и будем с русскими через губу разговаривать. Так украинцы и сейчас так разговаривают, и дальше то - что? В чем смысл существования страны, ради чего должна быть Украина, ради чего мы все здесь сегодня собрались?
А в ответ тишина взятая за основу...
И какая – такая украинская культура вытеснила русский культурный проект на Украине, если украинцы массово покупают тарелки чтобы смотреть русское ТВ, обходят запреты чтобы сидеть ВКонтакте, и если и говорят на украинском – то на жуткой рагуль-мове, где 300-500 слов украинские, а все что не знаем по-украински заменяем чистым русским или суржиком. По сути, сейчас такая мова – это и есть народный украинский язык. И вряд ли его удастся подтянуть до более высоких стандартов – все равно працювать або в Польше, або в России.
А из вопроса об украинском проекте вытекает и вопрос о русском национальном проекте – что это такое? Не поняв этого, мы не сможем понять и того, почему на Украине отпихиваются от него руками и ногами, а Донбасс и Крым за присоединение к нему готовы были платить огромную цену.
Восточно-славянская этническая общность, из которой происходят и русский и украинский и белорусский народы – в прошлом это единый народ, претерпевший историческую катастрофу – нашествие Орды. С тех пор – и были заложены основы как минимум двух конкурирующих проектов – русско-московского (наследником которого являются русские), белорусско-литовского (белорусы), и потом к ним присоединился украинский проект, сконструированный намного позже и под явным влиянием Польши и ВКЛ. Которая являлась четвертым членом этой единой общности, но там раскол произошел еще до нашествия Орды – с окатоличиванием Польши.
Русско-московский проект, которому суждено было стать самым успешным – исходил из того, что для победы над врагом надо стать такими, как они. А это значит – необходимо любой ценой собрать сильное и централизованное государство. Что и удалось сделать общими усилиями русских людей, которые трудом поколений собрали самое большое государство мира.
Московский проект стоял на основах, прямо противоположных европейским. В нем никогда не было ни рыцарей, ни феодалов, как самостоятельных объектов – были только солдаты державы (потом и сверхдержавы). Сам император называл себя «первым солдатом Империи». В нем никогда не поощрялись ни споры, ни конфликты. Русский народ хорошо помнил, что самостоятельность киевских князей привела к катастрофическому военному поражению и рабству – и потому все конфликты, доколе это возможно, пресекались. А если их не удавалось пресечь, то последствия были катастрофическими и исключительно деструктивными (как смута начала 16 века или революция начала века 20). В России, в отличие от Европы – никакая революция, никакое общественное движение, никакая смута, никакой «майдан» - никогда не открывали дорогу ничему новому, никогда не приводили к каким-то значимым усовершенствованиям общественной жизни – они всегда кончались плохо.
Кстати, русский проект – это не плохо, это как раз хорошо, подобное доминирование государства предохраняло нас от совсем плохих вещей, и не только нас, но и другие народы. Не так давно читал приказ Анны Иоанновны недавно принятым в российское государство вольным башкирам – на киргизов с разбоями больше не ходить и все взятое с разбоя вернуть, и киргизам на башкир тоже не ходить. Давайте вспомним милые общественные инициативы Европы тех лет – как в Париже перебили за одну ночь четверть населения города (Иван Грозный публично осудил эту бойню), как один фермер вдруг заявил, что видит ведьм, и в результате последовавшего многолетнего религиозного психоза были жестоко убиты сотни и сотни тысяч людей, как вырезали целые города, как инквизиция приговорила к смерти ВСЕХ жителей Нидерландов, как катились по Европе одна за другой религиозные войны, не оставляя ни людины ни скотины. Мы жалеем, что вместе с Европой ЭТОГО не пережили, или как? А ведь эта история – фундамент сегодняшнего европейского общества, и кто это с Европой не переживал – тот и Европой никогда не станет.
Мало известный нам проект Великого княжества литовского – был проектом «феодальной европейской Руси», которая не выломилась из европейского хода времени, и строилась на тех же принципах, что и Европа. За ним – стояла католическая Польша. Соединенными усилиями Польши и России проект был убит – сначала Польша решила окатоличить русских и сделать поляков людьми первого сорта, а русских – второго. Это привело к отчуждению низов от верхов и серии военных поражений – после чего проект стал частью московской России. Потом – под Москву попала и сама Польша, измотанная анархией и военными поражениями.
Что касается проекта «Украина» - на самом деле он очень молодой, хотя и старше, чем принято это считать (проект австрийского генштаба). После нашествия Орды – Киев погиб и уже не возродился. В конце 18 века там жило всего тридцать тысяч человек, Одесса например, на тот момент была равна по численности населения (35000 на 1813 год). Киев стал развиваться как русский город в рамках единой Российской Империи, на волне сразу нескольких бумов – сахарного, угольного, металлургического, затем и строительного. Стремительность роста Киева поражает – население города за 19 век выросло в 8 раз, это вдвое выше, чем в самом быстрорастущем городе Европы – Будапеште.
Украина – к сожалению, унаследовала проект ВКЛ – проект «европейской Руси». Причин тут много – и присоединение много лет развивавшейся в европейской культурной парадигме Галичины, и немалое количество оставшихся на Украине поляков, и немало количество осевших на Украине переселенцев из Европы, которые привезли с собой европейский взгляд на мир, и определенный успех униатства. Но главный вопрос, который надо поставить – а в чем он, проект ЕвроРоссии?
Я скажу одну вещь, которая многим не понравится. Русские – это народ третьего мира, не первого. Мы в корне своем такие же, как индусы или африканцы – а не ровня немцам или англичанам. Но мы СДЕЛАЛИ себя ровней им.
Проект «Московская Русь» - это проект осажденной крепости, предполагающий вечное и не имеющее мирного решения противостояние сильному противнику – сначала это была Великая Степь, которую мы уничтожили, камня на камне не оставив, затем – коллективный Запад. Из века в век наличие сильнейшей угрозы извне – выковывало русский характер и заставляло постоянно заниматься укреплением и строительством Державы. Русская матрица в этом и заключается, она требует постоянного сверхусилия, постоянного самообучения и самосовершенствования. Из поколения в поколение русские что-то делали, строили, обустраивали. Противостояние с Западом имеет в своей основе экзистенциальный страх захвата, порабощения и колонизации, господства чужого, восходящий во времена Орды. Россия – это единственная страна третьего мира, которая не только успешно отразила колонизационный натиск превосходящих во всем народов Европы и Запада, но и запустившая собственный модернизационный проект. Китай успешен – но не надо забывать, что от Запада и от Японии Китай отбили мы в рамках общего контекста глобального противостояния. И то, что Китай сегодня САМОСТОЯТЕЛЕН – во многом наша заслуга.
Русский – постоянно должен находиться в одном из двух состояний – либо работа, либо война. Просто жить русский не может, жизнь для него пустота – посмотрите, сколько народа спилось и погибло в девяностые. Особое значение для русского человека имеет стройка – это не просто возведение жилища или чего-то еще, стройка для русского – укрепление своего существования на этой земле, обоснование своего права на эту землю. Потому – украинцы, приезжая в Россию, удивляются, сколько здесь всего строят, потому как только Крым наш, его присоединение мы отметили стройкой (Крымский мост) и в целом тоже начали строить. Желающие могут сравнить стройку в России и США – в США это в основном дело личное, частное, в России стройка – дело общественное, показатель количества построенного – это один из показателей успешности власти региона.
Проект Украина - в основе своей имеет прекращение противостояния с Западом и признание себя его частью на любых условиях. То есть полное отрицание сути русского проекта – прекращение противостояния первично, все остальное вторично. Но так как украинский народ не прошел те стадии, которые прошли европейские народы, чтобы прийти к тому, к чему они пришли – выход Украины из глобального противостояния демонтирует механизм русской модернизации и моментально запускает механизмы деградации. Украина – стремительно превращается в то, чем должна была бы быть вся Россия в глазах Запада – страной третьего мира, такой же, как Индия, как страны Африки. Но так как Украина никогда не была колонией западных стран – в ней нет тех привнесенных Западом зачатков цивилизованности, которые сегодня позволяют выкарабкиваться из цивилизационной дыры. Нет английского языка, нет обученного на Западе бюрократического корпуса, нет нормальной армии, которая во многих постколониальных странах является единственным европейцем, нет нормальной системы правосудия. Мову сколько угодно переводи на латиницу – это не английский. Нет армии, готовой наводить порядок и совершать госперевороты – потому любой майдан обречен на успех: гуляй, рванина! Бюрократы и судьи хапают и нахапаться не могут. То есть Украина из русского проекта выключилась, а в западный даже на вторых ролях включиться не может. Потому что нет колониального опыта – а значит, нет и совместимости, Запад не может оказать помощь, потому что ему не на кого опереться внутри страны, и он не понимает, что происходит. И перспективы Украины намного мрачнее, чем перспективы той же Индии. Именно потому, что, не имея колониального опыта и отходя от русского проекта, она становится не постколониальной страной, а страной этак из 14-15 века. Докапиталистической и с доправовым сознанием. Только со смартфонами в руках. Сегодня Украина – феодальная страна, начинающая европейский путь на том моменте, на котором ВКЛ его закончило в 16-17 веке.
Нормально?

А теперь немного позитива. Смех – но все может стать совсем по-другому. И уже стает. Шанс Украины – это перезапуск типичной для нее русской матрицы, но уже под влиянием угрозы со стороны России. Тот же самый принцип – угроза со стороны сильного противника – может перезапустить и проект Украина. Причем перезапустят его как раз русские и люди русского миропонимания, на каком бы языке они не говорили. Правда, полагаю, Галичина попросится на выход. Не для того они шли в Европу, чтобы прийти (как предупреждает Остап Дроздов) в сине-желтую Россию. И барам из Днепропетровска – жить снова станет неуютно.
Но даже в этом, неблагоприятном для нас случае – мы получим подтверждение, что русский проект – работает.
Взято отсюда:
http://werewolf0001.livejournal.com/3762864.html
"Но у последнего подлюки, каков он ни есть, хоть весь извалялся он в саже и в поклонничестве, есть и у того, братцы, крупица русского чувства." Гоголь Николай Васильевич
tia1957 M
Новичок
Возраст: 59
Откуда: Подольск
Репутация: 30879 (+31669/−790)
Лояльность: 6875 (+7688/−813)
Сообщения: 4587
Зарегистрирован: 04.12.2011
С нами: 6 лет
Имя: Игорь

#126 Ольгерт Иванов » 31.07.2017, 13:30

Этот пропагандист сломался, несите нового
Спойлер
Изображение
Зрада: Настоящий герой Украины оказался дончанином и «сепаратистом» .
Позавчера широкий резонанс получила новость об украинском пилоте, мастерски посадившем сильно поврежденный самолет в турецком аэропорту Ататюрк и спасшем жизни 121 пассажира и 6 членов экипажа.
Рейс турецкой авиакомпании Atlas Global по маршруту Стамбул — Эрджан (непризнанная Турецкая Республика Северного Кипра) мог окончиться трагически и пополнить список авикатастроф, если бы не мастерство пилота Александра Акопова. Его опыт и хладнокровие помогли посадить полууничтоженный Airbus A320 в аэропорту вылета, куда он решил вернуться, попав в грозу.
Экипаж рейса рассказывает, что начавшийся град буквально бомбардировал самолет, а градины достигали размеров яйца. Очень быстро растрескались окна кабины пилотов, отказала автоматика, град разбил кок.
Акопов принял решение возвращаться в аэропорт вылета.
Садиться пришлось вслепую, единственным неповрежденным окном было боковое окно кабины пилотов — через него и ориентировались. Потому на посадку зашли с большим креном, чтобы хоть как-то видеть полосу.
Мастерство пилота вызвало овации у сотрудников стамбульского аэропорта. Порошенко моментально отреагировал, выдав Акопову орден «За мужество» III степени и пообещав вручить награду лично, когда летчик окажется на Украине.
В интервью украинским СМИ Александр Акопов попросил: «Только не делайте из меня героя, хорошо? Не нужно преувеличивать. Я просто выполнял свою работу».
Но профессиональные украинцы не были бы таковыми, если бы первым делом не решили проверить героя на «сепаратизм». Достоин ли восхищения?
Тут-то и притаилась та самая зрада, которая сопровождает каждую перемогу: пилот-герой оказался дончанином.
И не просто дончанином, а «сепаратистом»: на фото профиля в социальной сети Акопова изображен глава МИД России Сергей Лавров. До 2014 года он работал в авиакомпании «Донбассаэро», после — перешел на работу по контракту в турецкую авиакомпанию.
Напомним, год назад в ходе Олимпийских игр в Рио первое «золото» Украине добыл Олег Верняев, который оказался дончанином, получившим старт спортивной карьеры в донецком дворце спорта «Шахтёр». Тут же тренировалась в своё время и олимпийская чемпионка Полина Астахова, на счету которой 10 Олимпийских медалей, в том числе пять золотых.
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
笑一笑十年少, 愁一愁白了头(Смейтесь. Смех продлевает годы)
一期一会(Одна встреча. Один шанс)
Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Возраст: 53
Откуда: Украина Чернигов
Репутация: 10731 (+10769/−38)
Лояльность: 960 (+1051/−91)
Сообщения: 2349
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 6 лет 11 месяцев
Имя: Ольгерт Иванов

#127 tia1957 » 31.07.2017, 14:14

Изображение
"Но у последнего подлюки, каков он ни есть, хоть весь извалялся он в саже и в поклонничестве, есть и у того, братцы, крупица русского чувства." Гоголь Николай Васильевич
tia1957 M
Новичок
Возраст: 59
Откуда: Подольск
Репутация: 30879 (+31669/−790)
Лояльность: 6875 (+7688/−813)
Сообщения: 4587
Зарегистрирован: 04.12.2011
С нами: 6 лет
Имя: Игорь

#128 Ольгерт Иванов » 31.07.2017, 15:09

Несколько дней назад снесли зоомагазин с животными внутри.
Теперь перешли на людей. Нерабыдло не жалко.
Изображение
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
笑一笑十年少, 愁一愁白了头(Смейтесь. Смех продлевает годы)
一期一会(Одна встреча. Один шанс)
Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Возраст: 53
Откуда: Украина Чернигов
Репутация: 10731 (+10769/−38)
Лояльность: 960 (+1051/−91)
Сообщения: 2349
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 6 лет 11 месяцев
Имя: Ольгерт Иванов

#129 Mozg » 31.07.2017, 15:59

Гордон ошибся с гостем)))

phpBB [video]
Человек не может жить без сердца, без печени, без почек. Зато, сука, без мозгов хохлы спокойно живут целыми поколениями.
Зрада — неизбежный финал и изначальная часть любой перемоги. Перемога происходит из зрады, ради зрады и достигает зрады в высшей точке переможности.
Mozg
Супермодератор
Возраст: 48
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 9628 (+9704/−76)
Лояльность: 2644 (+2653/−9)
Сообщения: 4493
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 7 лет
Имя: Сергей

#130 tia1957 » 31.07.2017, 19:22

Изображение
"Но у последнего подлюки, каков он ни есть, хоть весь извалялся он в саже и в поклонничестве, есть и у того, братцы, крупица русского чувства." Гоголь Николай Васильевич
tia1957 M
Новичок
Возраст: 59
Откуда: Подольск
Репутация: 30879 (+31669/−790)
Лояльность: 6875 (+7688/−813)
Сообщения: 4587
Зарегистрирован: 04.12.2011
С нами: 6 лет
Имя: Игорь

#131 Mozg » 31.07.2017, 23:28

В Днепропетровске, который теперь официально и коротко именуют просто Днепром, выбрали новый логотип города. Это мужской половой орган.
Изображение
Изображение
Изображение
Человек не может жить без сердца, без печени, без почек. Зато, сука, без мозгов хохлы спокойно живут целыми поколениями.
Зрада — неизбежный финал и изначальная часть любой перемоги. Перемога происходит из зрады, ради зрады и достигает зрады в высшей точке переможности.
Mozg
Супермодератор
Возраст: 48
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 9628 (+9704/−76)
Лояльность: 2644 (+2653/−9)
Сообщения: 4493
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 7 лет
Имя: Сергей

#132 Ольгерт Иванов » 01.08.2017, 14:41

Сегодня самое популярное чтиво в украинских редакциях (не во всех, но во многих) – как правильно вести себя во время обыска. Понимаете, какое дело… У нас такой европейский и демократический режим, что в любой момент могут ворваться и положить мордой в пол. А война идет! С Россией. Вы разве не в курсе? Поэтому кровавый режим Януковича, который уничтожал «свободу прессы» три года подряд, сегодня вспоминается как спокойное и стабильное время.
Украинские силовики обожают спецэффекты и масштабные облавы с использованием бронетранспортеров, поставленных из Штатов бэушных «Хаммеров» и «отряда внезапного реагирования» МВД. У каждого есть свой «спецназ». У Национального антикоррупционного бюро (НАБУ) самый укомплектованный и дорогой «загин» (отряд). Одни носки у набуистов-спецназовцев стоят 12 евро. Разгрузки, камуфляж, ботиночки – все от ведущих натовских «брендов». Минимум 5.11. Выглядят как инопланетяне: очки, наколенники, «хеклеры» с глушителями, рации «Кенвуд», какие-то спецсредства навешены на яйцах. Недавно ехал в поезде, и аккурат на вокзале вагон оцепили какие-то «спецназовцы»: прямо как в голливудском блокбастере. В соседнем вагоне перевозили какие-то бабки. Так они типа обеспечивали «периметр». Очки «Рей Бен», жвачку жуют, картинные позы принимают, оружием играются.
Спойлер
Изображение,
Понятно, что эффект рассчитан в первую очередь на обычную биомассу. Чтобы понимали: «европейская держава» не жалеет денег на силовиков, которые готовы всех порвать за Вальцмана. На худой конец, за Арсена Авакова (министр МВД).

И вот весь этот спецназ, спецнах и «загин» внезапного реагирования на прошлой неделе шатался в центре Киева. БТР стоят, от камуфляжа в глазах рябит. Что случилось? Ловят пособников беглого министра доходов и сборов Александра Клименко. С этой целью проводится масштабная облава: 151 обыск в столице. В том числе и в торгово-развлекательном центре «Гулливер», расположенном в пяти минутах ходьбы от «майдана» – места «украинских революций». Там расположены редакции газеты «Вести» и радио «Вести», которые якобы финансируются пособником террористов Клименко.
Журналистов и всех, кто оказался на территории редакции, блокировали «до окончания следственных действий». Закончилось мероприятие в начале одиннадцатого. Вечера. Оно, конечно, прикольно посмотреть на носки спецназа за 12 евро. Но напрягает. Поэтому и учат матчасть обысков потенциальные жертвы европейской ассоциации. И я учу. Сначала пришли в «Страну.UA». Провели обыск. Арестовали главного редактора Гужву. Теперь зашли в редакции «Вестей» (радио и газеты). Явно видна тенденция. Так вот, когда начинается маскарад с носками за 12 евро и масками, то что можно делать? Можно вести видеофиксацию процесса обыска. Тонкость заключается в том, что телефоны с камерами и планшеты изымаются. Поэтому рекомендуется наличие старой доброй видеокамеры. Вот ее изымать никто не имеет права. Поэтому можно следить за тем, чтобы не подбросили флаг ДНР или портрет Путина. Опять-таки общение с юристами (вынужденное) позволило добыть ценное знание: камеру заносят в протокол обыска как «средство фиксации противоположной стороны». Но по итогу «носитель информации» (кассета, карта памяти, жесткий диск) должны быть изъяты как «вещественное доказательство». Однако есть варианты сохранить «хоум видео» с силовиками. Не буду рассказывать как, чтобы не облегчать носителям носков жизнь.
Понятное дело, что телефоны мы все уже почистили, чаты «ватсапа», «вайберы» и почту тоже. Ну, зачем, спрашивается, облегчать европейцам жизнь? Все равно найдут, за что зацепить, опечатать, закрыть и так далее. У нас же, б…ть, демократическая страна. Шоу силовиков в редакциях являются обязательной частью европейской интеграции. Почему?
Понимаете, какое дело: масса начинает роптать. С 15 июля выросла плата за проезд в общественном транспорте. На одну гривну. Каждый месяц растут цены на продукты питания. В среднем на десять процентов. Хрен с ним, с испанским хамоном. Так ведь растет на все остальное. Коммуналка системно повышается каждый месяц. То подорожает холодная вода, то горячая, то канализация, то «благоустройство придомовых территорий», которые никогда не обустраивались с моменты победы «гидности». Скажу больше: люди стали забывать, за что стоял «майдан». Это так прикольно! Провели социологическое исследование на тему «Чья заслуга – введение безвизового режима?». Ответы шокировали патриотов, волонтеров и таджиков, которые боролись за свободу Украины. Оказывается, треть опрошенных считает безвиз личной заслугой Петра Порошенко, еще треть заявляет, что им этот безвиз и на одно место не упал, и только менее процента украинцев вспомнили про «революцию гидности». Страшное дело – патриоты в шоке. Оказывается, все уже успели позабыть идеалы майдана. Более того, их (идеалы имеются в виду) успешно приватизировал Петр Алексеевич. Но его не любят, поскольку считают редкой сволочью, поэтому Юлия Тимошенко выигрывает у Порошенко и в первом, и во втором туре. Масса начинает роптать, и что надо сделать? Правильно, увеличить дозу зомбирования. Для этого следует показательно зачистить информационное пространство. Сначала для подобных целей использовали «патриотов» в камуфляже, которые бегали по «вражеским СМИ» и тупо били журналистов. Потом начались убийства… Олесь Бузина, Павел Шеремет. Причины убийств разные, но цель одна – запугивание.
Теперь, с появлением более или менее развитой карательной системы в лице Генпрокуратуры, МВД, СБУ и НАБУ действия режима стали более «мягкими». Всего лишь обыски и аресты. На очереди телеканалы «NewsOne» и «112». К 24 августа они должны либо сменить собственников, либо исчезнуть из телевизионного пространства. Эта история тянется почти год. Группа Кононенко (армейский дружок Порошенко) выражает горячее желание приобрести данные ресурсы за чисто символическую плату. Те упираются. Времени им дали подумать до 24 августа – Дня независимости Украины. Именно в этот день должен стартовать «мощный» пропагандистский ресурс Петра Алексеевича. Нет, не «5-й канал». Тот уже свое отжил. Имеется в виду обновленный «Тонис». Упомянутая группа Кононенко вложила в канал довольно приличную сумму. Арендовали на 24-м этаже ТРЦ «Парус» (небоскреб олигарха Виктора Пинчука в центре Киева) тысячи квадратных метров площади, накупили модной техники и готовятся выпустить в эфир «юные дарования России»: Матвея Ганапольского и Евгения Киселева. Первый будет вести утренние эфиры, а второй вечерние. На русском, естественно, поскольку надо зомбировать большое количество русскоязычного населения Украины. Этого населения как бы не существует, поскольку все патриоты, однако оно есть, и администрация Вальцмана всерьез озаботилась этим вопросом. Конкуренты им не нужны, Ганапольский и Киселев поклялись разводить аудиторию в лучших традициях либерализма и прочих «измов». Появляется рупор второго срока президента Порошенко…
Ну, российские социальные сети запретили. Это вы все знаете. Список неугодных интернет-ресурсов и изданий составлен. Его как раз отрабатывают силовики с бронетехникой. За месяц обещают управиться. Срочно необходима правильная пропагандистская работа, направленная на мощную промывку мозгов населения, успевшего забыть об «идеалах майдана» и вечно недовольная «историческими действиями власти». Безвиз им, скотам, не нравится. Говорят, что дорого и в Крыму реально дешевле. Что это значит? То, что кремлевская пропаганда чувствует себя в Украине очень вольготно. Значит, надо «закручивать гайки». С «Интером» немного сложнее, поскольку очень мощный ресурс, завалить который с помощью обысков непросто. Но задача решается, и владельцы канала – господа Фирташ и Левочкин – это прекрасно знают. Есть специалист по поджогам телеканалов, который в ближайшее время планирует возглавить Социалистическую партию Украины – господин Кива. Человек давно сидит на тяжелых наркотиках, еще со времен службы в департаменте по борьбе с вышеуказанными наркотиками. А одно другому не мешает, согласитесь. Так вот, для Кивы что партию возглавить, что канал «Интер» сжечь – задачи примерно одинаковые. И международная общественность, понятное дело, ничего не сможет сделать. Во-первых, канал уже сгорел, во-вторых – Кива борется с российской пропагандой. Поэтому новости «Интера» восхваляют мудрое руководство президента Вальцмана и широко освещают героизм простых тернопольских парней, противостоящих «бурятскому спецназу». Думаю, к 24 августа должен решиться и вопрос с «Интером». Либо сгорит, либо будет занимать «четкую проукраинскую позицию». Но, судя по всему, в АП склоняются к варианту пожара с последующим лишением лицензии на вещание.
Медиа-холдинг Виктора Пинчука («Новый канал», ICTV, СТБ) лоялен к Порошенко по самое не балуй. Сам Пинчук оказался редким патриотом, поскольку против него возбудили дело за «покушение на территориальную целостность». После такого сразу начинает играть патриотизм. С медиа-холдингом Рината Ахметова (телеканал «Украина», газета «Сегодня» и другие активы) тоже все хорошо. Ринат Леонидович рассчитывает на подорожание коммуналки (контролирует облэнерго, Киевэнерго, тепловые электростанции). Петр Алексеевич его никогда в этом не подведет. Подорожает. Плюс поставки угля по формуле «Пенсильванское плечо», которое заменит «Роттердам плюс». Это когда уголь поставляется из ДНР, а считается, что он пришел из Роттердама. Точнее, из Пенсильвании, о чем договорился Вальцман во время последнего визита в США.
Поэтому многие у нас живо интересуются, как себя правильно вести во время обысков, сколько стоят услуги адвокатов и куда можно уехать. Не по безвизу, естественно. Лето обещает быть богатым на визиты людей в носках по 12 евро. Свобода слова становится действительно европейской. М-да…
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
笑一笑十年少, 愁一愁白了头(Смейтесь. Смех продлевает годы)
一期一会(Одна встреча. Один шанс)
Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Возраст: 53
Откуда: Украина Чернигов
Репутация: 10731 (+10769/−38)
Лояльность: 960 (+1051/−91)
Сообщения: 2349
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 6 лет 11 месяцев
Имя: Ольгерт Иванов

#133 Ольгерт Иванов » 01.08.2017, 17:06

Всё равно все пациенты уже в Раде или Кабмине.
Изображение
Чтоб было понятно это психушка для преступников косящих под психов....

Добавлено спустя 1 час:
Сегодня прям феерия новостей из Украины
1.США выделят Украине $20 млн на комплектацию центров спецназа
Как сообщил командующий Национальной гвардией Украины Юрий Аллеров, такой тренировочный центр будет развернут в Киевской области.
2.Президент Украины Петр Порошенко подписал закон, которым выделяются средства на музеи погибших в 2014 году "защитников майдана" и участников силовой операции в Донбассе.(Слышу скрип ржавой пилы)
Об этом во вторник сообщила пресс-служба главы государства.
3.Украина и США подписали соглашение по обмену технической информацией и сотрудничеству в сфере ядерной безопасности. Об этом во вторник сообщила пресс-служба Государственной инспекции ядерного регулирования Украины.
4.Турчинов просит кабмин в восемь раз увеличить денежное обеспечение украинских военных.
5.Одесские пограничники задержали иностранный теплоход за заходы в порты Крыма.
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
笑一笑十年少, 愁一愁白了头(Смейтесь. Смех продлевает годы)
一期一会(Одна встреча. Один шанс)
Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Возраст: 53
Откуда: Украина Чернигов
Репутация: 10731 (+10769/−38)
Лояльность: 960 (+1051/−91)
Сообщения: 2349
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 6 лет 11 месяцев
Имя: Ольгерт Иванов

#134 Ольгерт Иванов » 01.08.2017, 20:47

Кредит картошкой. О чем договорились Минск и Киев
Встреча белорусского и украинского президентов была на редкость непродуктивной. Много пафоса, куча громких заявлений, за которыми - пшик.
Начать стоит с того, что и Лукашенко, и Порошенко наговорили множество важных речей о сотрудничестве, дружбе и единстве, хотя ни одного крупного соглашения так и не было подписано. Говорили о том, как ваКредит картофелем. О чем договорились Минск и Киевжно и нужно увеличивать взаимный торговый оборот, а по факту просто купили друг у другу несколько единиц промышленной и автомобильной техники.
Наконец, говорили о том, как важно решать конфликты и вопрос беженцев, а на самом деле каждый пытался лишь продавить свою позицию. Ну и какой смысл был у этой встречи?
Спойлер
С белорусской стороны батька как всегда пытался придать себе значимости. Напомнить, что Белоруссия - это не слабая тень Москвы, а самостоятельная и сильная держава, мостик между Россией и Европой, дипломатическое подспорье для ссорящихся государств. Лукашенко напоминал, какая длинная открытая граница есть между Белоруссией и Украиной, как много беженцев приняли "братья-славяне" у себя с начала донбасского конфликта. В общем, распинался вечный президент как мог, а в ответ слышал лишь о том, что враг номер один - Россия - не должна разрушить "теплые связи" белорусов и украинцев.
Обидно, когда ты стараешься изо всех сил, а тебя все равно сравнивают с Россией.
С украинской стороны задачи стояло две: первая глобальная - найти деньги хотя бы у белорусов, у которых их в принципе быть не может. За исключением, конечно, российских "кредитов", которые не принято возвращать. Ровно накануне встречи в СМИ появились данные о том, что Москва даст Минску 700 миллионов долларов. Ну как после этой информации не постучаться к белорусам из Киева с разговорами о давней дружбе и сотрудничестве? Как не попытаться продать что-то прямо в руки Лукашенко?
Вторая стратегическая задача украинского президента на саммите - дать понять белорусам, что учения "Запад-2017" - угроза для суверенитета Украины. Другими словами, Порошенко приехал, чтобы сказать "дайте денег, чтобы мы не поднимали панику из-за российских военных на вашей территории". Напомню, Восточная Европа уверена, что стандартные русско-белоруские маневры - лишь уловка, чтобы захватить все близлежащие страны.
Когда дети играют во взрослых, они берут взрослые вещи и с очень гордым видом притворяются, что вещи им впору. То же самое можно сказать о разговоре двух лидеров "европейских стран": внезапно ставший важным "славянский мир", "рост торговли", которая измеряется крохотными по мировым меркам цифрами, "угрожающие миру" учения, которые, откровенно говоря, скорее тестирование российских войск, - мальчик Петя и мальчик Саша на пару мгновений почувствовали себя частью большого мира.
А я напомню, Белоруссия у нас - гарант исполнения "минских соглашений". Короче говоря, какой гарант, такое и исполнение.
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
笑一笑十年少, 愁一愁白了头(Смейтесь. Смех продлевает годы)
一期一会(Одна встреча. Один шанс)
Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Возраст: 53
Откуда: Украина Чернигов
Репутация: 10731 (+10769/−38)
Лояльность: 960 (+1051/−91)
Сообщения: 2349
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 6 лет 11 месяцев
Имя: Ольгерт Иванов

#135 Ольгерт Иванов » 02.08.2017, 10:08

СИЛЫ СПЕЦОПЕРАЦИЙ УКРАИНЫ: «ВУНДЕРВАФФЕ» ПОРОШЕНКО.
29 июля Украина отметила День Сил спецопераций (ССО). Год назад на базе аэромобильных частей и двух полков, оставшихся в живых после разгрома трёх бригад советского спецназа, в ВСУ были сформированы учебные центры и части ССО. Работу пришлось начинать практически с нуля: за четыре пятилетки «незалежности» от советской системы подготовки войск специальной и войсковой разведки остались одни воспоминания.
Спойлер
Хорошо известно, как в разгар войны в Донбассе украинских «рэмбо» использовали где угодно, но только не для спецопераций. Командование ВСУ затыкало ими дыры в обороне, использовало в качестве обычной пехоты и сколачивало из них команды смертников по борьбе с танками ополчения. Иначе и быть не могло: профессиональный уровень украинского «спецназа» был практически нулевым, а его престиж надувался за счёт пропагандистских баек и примеривания на себя лавров советского спецназа.
Итак, что же собой представляют войска ССО ВСУ в возрасте одного года?
Как известно, ССО ВСУ были сформированы на основании поправок к закону «О вооружённых силах Украины».
Украинским официозом тщательно подчёркивалось, что «законопроект был разработан по стандартам НАТО». Мало того, ССО, как и все ВСУ, официально получили статус карательных частей, согласно принятому 7 июля 2016 года закону об амнистии для любых военных преступлений, совершённых в «зоне АТО».
Закон разрешает военным любые действия в прифронтовых и зафронтовых территориях, оправдывая преступный приказ «жизненной необходимостью при отражении российской агрессии».
ССО ВСУ, помимо прочего, становятся расходным материалом в теневых операциях НАТО, для чего структурами альянса выделены средства, инструкторы и матчасть.
По сообщениям украинских военных чиновников, в 2019 году отряд ССО ВСУ в формате SOTG (Special Operation Task Group) пройдет сертификацию и с 2020 года заступит на боевое дежурство в составе NRF – частей быстрого реагирования НАТО.
Из украинских источников известно, что ССО ВСУ проходят обучение на базе 140-го центра в Хмельницком и 199-го «аэромогильного» УЦ в Житомире. Известно также, что эти центры напрямую финансируются натовцами, и занятия с личным составом проводят инструкторы из США, Великобритании, Канады, Польши и Литвы. И даже неуловимые грузинские «коммандос» приезжали в центр – делиться «опытом противодействия Российской армии».
По данным из различных источников, УЦ в Житомире, под крышей «аэромогильных» войск, проводит индивидуальную подготовку агентов для ведения глубинной разведки и диверсионной войны в отрыве от основных сил. Обучение ведут инструкторы из американских рейнджеров.
Несмотря на «дни открытых дверей», информации об УЦ немного, и даже присущая укропским источникам информационная трескотня обходит житомирский центр стороной.
Что касается «совершенно секретного» 140-го центра в Хмельницком, то он был создан 10 лет назад указом Ющенко на базе 8-го полка СпН.
Украинские источники сообщают, что в составе центра 70 офицеров, что совсем немного. По штатам советского спецназа это даже меньше численного состава отдельных рот СпН, находившихся в оперативном подчинении армий или армейских корпусов. С учётом вспомогательных служб, это от силы три разведгруппы полного состава (16 человек каждая).
Личный состав центра якобы участвовал в неких совместных с натовцами спецоперациях, общим числом 20. Правда, тут же делается оговорка, что украинский контингент выполнял преимущественно небоевые задачи.
В т.н. Международном центре безопасности, расположенном неподалёку от села Старычи (часть Яворовского полигона), идет серьезное натаскивание не только специальных групп различных родов войск (морских пехотинцев, пограничников, «аэромогилов», инженерно-сапёрных, связистов), но в первую очередь групп ССО ВСУ.
Особое внимание уделяется материально-технической базе центра.
Заканчивается строительство корпуса имитационного моделирования, в компьютерном центре которого будет анализироваться боевое применение системы MILES бригадного уровня. Все затраты взяло на себя оборонное ведомство США, а это, по свидетельству советника президента Порошенко Юрия Бирюкова, более $20 млн. Вот-вот должен начаться монтаж управляющей системы MILES, чтобы в начале сентября уже начать занятия.
Справка: MILES – лазерная система имитации прямых боевых столкновений уровня взвод–бригада, позволяющая точно симулировать выстрелы и эффекты поражения реальных систем вооружения (танки, БМП, БТР), а также разнообразного бронебойного и стрелкового оружия.
Похоже, Бирюков не врёт, поскольку стоимость одного комплекса MILES оценивается аккурат в $22 млн.
Заканчивается монтаж учебного корпуса экипажей танков и БТР с современными динамическими тренажерами, изготовленными, как гордо заверяют в центре, «без российских комплектующих». Здесь же, по информации Бирюкова, создается лаборатория исследований сетевых методов ведения войны, где будут работать военнослужащие из 74-го львовского центра информационно-психологических операций по подготовке специалистов для центров Psy-Ops (психологических операций) в Броварах, Гуйве и Одессе.
Последние полтора года ССО ВСУ возглавляет генерал-майор Лунёв: 1962 года рождения, выпускник Одесского артиллерийского командного училища, в 2001 – 2003 годах командовал 25-й «аэромогильной» бригадой, дорос до заместителя командующего ВДВ по боевой подготовке. Что интересно – из «киборгов» – один из организаторов бесславной обороны ДАП.
В интервью журналу «Тиждень» Лунёв сообщает: в ССО ВСУ были включены все имевшиеся на тот момент части «коммандос», и ещё четыре были созданы с нуля, включающие не только силовиков, но и подразделения информационно-психологических «мероприятий». Главные силы брошены на укрепление учебного центра – какого именно – Лунёв не уточнил. На полную мощность ССО ВСУ должны выйти нескоро – в 2020 году, а на текущий год перед ними стоит задача полностью привести нормативную базу в соответствии со стандартами НАТО.
«Мы имеем уникальный опыт, который они заинтересованы изучать, зато перенимаем у зарубежных коллег те вещи, которые уже сейчас отличают нас от советского спецназа. Это другое мышление, другие подходы к планированию», – хвалится Лунёв.
О, да, насчёт мышления не поспоришь. Помимо профессиональной подготовки и всемирной известности, у советского спецназа коренное отличие от укропанских ССО состоит в том, что он верой и правдой служил своей стране, а не состоял в холуях при иностранных хозяевах.
Но сам Лунёв главным отличием от советского спецназа называет «отношение к человеку». Дескать, советский спецназ всегда отказывался от своих людей, попавших в плен, тогда как украинские ССО своих не только признают и не бросают, но и борются за их освобождение.
Поскольку глава украинских «рейнджеров» никогда в советском спецназе не служил и, судя по всему, понятия о нём не имеет, ему простительно не знать, что части специальной разведки ГРУ ГШ ВС СССР никогда не участвовали в теневых операциях в мирное время, поскольку находились в оперативном подчинении своих армий и округов.
Какие теневые операции могут быть у армий и округов в мирное время?
Как любит говорить в таких случаях «агент КГБ Платов», «имена, явки, пароли?».
Кроме того, спецназ, воюя в Афганистане, всегда старался прийти на помощь своим бойцам (трагедия в Мараварском ущелье 1984 года; гибель ргспн «Каспий» 1988 года), и даже предпринимал попытки вытащить с пакистанской стороны тела убитых товарищей (операция в ущелье Карера 1985 года).
Что касается «признания своих», то Лунёв сознательно лжёт. Установка руководства ССО – признавать своих диверсантов, пойманных МГБ ЛДНР, но не тех, что обезврежены в Крыму.
Причины понятны: как ни крути, в Донбассе идёт война, и диверсионные действия хоть как-то оправданы. С Россией войны официально не ведётся, отчего использование армейских и «избушных» диверсантов в мирное время квалифицируется просто и со всеми вытекающими – терроризм. За подобные признания можно не только получить ответный пробой кастрюли, но и лишиться поддержки со стороны кураторов.
Но в интервью Лунёв жалуется на пробелы в законодательстве, мешающие развернуться его хлопцам на широких оперативных просторах планеты Земля.
Несомненно, формат боевых действий на востоке Украины для военных НАТО даёт возможность отрабатывать тактику оперативных действий, используя местное пушечное мясо, услужливо предоставленное иностранцам политическим и военным руководством Украины. Поэтому военнослужащих Украины в качестве подопытных морских свинок натаскивают довольно серьезно, тщательно изучая результаты проведенных практических операций ССО, которых пока еще не так много.
Их станет больше, уже скоро: срок подготовки «рейнджера», в зависимости от целей и задач, составляет полгода–год, и резонансные убийства командиров ЛДНР наверняка были спланированы зачастившими на линию фронта западными инструкторами, а имели своей целью «сдачу зачётов» украинскими подопечными.
Взрывы заводов, убийство Гиви, Моторолы и других командиров сами укропы стараются выдать за «местные разборки». Ко всему, применение «коммандос» носит ограниченный характер – на одном терроре далеко не уедешь, а МГБ и группы противодиверсионной борьбы народных республик в это время тоже не сидят на месте и нарабатывают оперативную хватку.
Про ФСБ и говорить нечего.
К вящему огорчению генерала Лунёва и его кураторов, группы ССО с незавидной регулярностью подрываются на собственных растяжках, уничтожаются из засад, попадают в плен (не так давно арестованные МГБ ЛНР Иванчук и Деев), и даже сдают списки «побратимов», причастных к убийствам командиров ВС ЛДНР.
Впрочем, для натовцев это не беда – в пушечном мясе нехватки не наблюдается, а для создания напряжённости у границ России затраты в пару десятков миллионов долларов в год – сущие пустяки.
Похоже, украинское военно-политическое руководство впало в магию слов «силы специальных операций», как некогда Гитлер уповал на «вундерваффе».
Силами спецопераций войны не выигрываются. Даже в отрыве от основных сил, их бойцы действуют в интересах крупных войсковых соединений, способных развить успех. Какой смысл в накачивании какой-то одной мышцы, если прочие атрофированы? Ведь не секрет, что ВСУ испытывают дефицит буквально во всём: в боеприпасах, в бронетехнике, в толковых специалистах и командирах, в мотивации для продолжения войны…
Командование ВСУ и особы, приближённые к Порошенко, регулярно сообщают о наращивании финансирования, повышения уровня того и сего, а в это время солдаты ВСУ продают за еду и горилку американские беспилотники и образцы иностранного вооружения войскам ЛДНР.
Украинские «аэромогилы» и «рейнджеры» подтверждают сообщения об улучшении снабжения их частей, но тут же сетуют, что американцы поставляют им оборудование связи от компаний Harris и Motorola, предназначенное для гражданского использования.
Участник волонтёрского движения «Народный тыл» Роман Синицын, имеющий в друзьях командира роты ССО, рассказывает о почти тотальной профнепригодности кандидатов в «рейнджеры». При конкурсе 20 человек на место, даже пройдя проверку физо и психолога, контрактники «сыплются» на детских вопросах, вроде: «Луцк – это какая область? Варшава – это чья столица?». При таком отборе «рейнджеры» ВСУ за линией фронта быстро закончатся.
Видимо, не случайно на страничке ССО ВСУ в Фейсбуке на годовщину шароварных «коммандос» выложен клип «Тихо Прийшов, Тихо Пішов» или «Пісня Спеціального Значення», несмотря на пафос, заканчивающийся гибелью украинского «рейнджера».
Виктимность, зрада и терпильство даже там, где должна быть сплошная крутость и пэрэмога.

Добавлено спустя 14 минут 41 секунду:
После госпереворота деятельность американских биолабораторий в Одессе (CRL), Виннице, Ужгороде, Днепропетровске, Львове, Харькове, Киеве, Херсоне, Тернополе стала строго секретной, и общественности абсолютно ничего не известно об их деятельности. Между тем, финансирование работ этих биолабораторий осуществляется почему-то Министерством обороны США.
Беспокойство деятельностью этих биоцентров США на нашей территории обусловлено не только тем, что за последние годы количество биологических инцидентов «птичьих гриппов», «африканской чумы», «непонятных вирусов» возросло в разы, но и тем, что проведенные расследования по происхождению «белого порошка», рассылаемого в письмах, показало, что эти акты связаны с военно-биологическими центрами США, и изучение состава этого порошка установило, что он состоит из возбудителей «сибирской язвы».
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
笑一笑十年少, 愁一愁白了头(Смейтесь. Смех продлевает годы)
一期一会(Одна встреча. Один шанс)
Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Возраст: 53
Откуда: Украина Чернигов
Репутация: 10731 (+10769/−38)
Лояльность: 960 (+1051/−91)
Сообщения: 2349
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 6 лет 11 месяцев
Имя: Ольгерт Иванов

#136 atakan » 02.08.2017, 11:46

Ольгерт Иванов писал(а):за четыре пятилетки «незалежности» от советской системы подготовки войск специальной и войсковой разведки остались одни воспоминания.
Глядя на это со стороны , хотелось бы сказать , - в этом вы малокомпетентны.
Результат явный , всем видный . В результате терактов ,взрывов и расстрелов убиты с десяток комбатов и атаманов. А ДРГ Укров таскаются в Донецк через границу периодически . Вчера в Луганске взрыв был. Взрывались линии ЛЭП , водоснабжение.
atakan M
Новичок
Возраст: 46
Откуда: Россия
Репутация: 401 (+427/−26)
Лояльность: 1654 (+1695/−41)
Сообщения: 257
Зарегистрирован: 30.03.2016
С нами: 1 год 8 месяцев
Имя: Андрей

#137 tia1957 » 02.08.2017, 12:02

atakan писал(а):ДРГ Укров таскаются в Донецк через границу периодически
Какая там граница... Если пешком - то по балкам и по посадкам кто угодно, даже не спецура, таскается!
"Но у последнего подлюки, каков он ни есть, хоть весь извалялся он в саже и в поклонничестве, есть и у того, братцы, крупица русского чувства." Гоголь Николай Васильевич
tia1957 M
Новичок
Возраст: 59
Откуда: Подольск
Репутация: 30879 (+31669/−790)
Лояльность: 6875 (+7688/−813)
Сообщения: 4587
Зарегистрирован: 04.12.2011
С нами: 6 лет
Имя: Игорь

#138 medic_1966 » 03.08.2017, 07:51

Может быть, поменьше потратят на войну и на себя любимых. Хотя, скорее всего, отыграются на простых жителях:
«Газпром» перебрасывает газ с Украины в Германию
Киев может потерять несколько сотен миллионов долларов транзитной выручки
«Газпром» увеличил транзит газа через трубопровод OPAL, принимающий на территории Германии газ из «Северного потока». Вчера, 2 августа, после полугодового запрета «Газпром» снова получил доступ к 40% мощностей газопровода. В результате его загрузка выросла более чем на четверть – с 56 млн до 71,5 млн куб. м в сутки, следует из данных компании – оператора OPAL Gastransport. Но снизилась заявка на транзит российского газа через Украину в Словакию.
Разблокированные мощности «Газпром» покупает на ежедневных аукционах. По итогам возобновления торгов в первый же день новые мощности были использованы на 44,3%, гласят данные OPAL Gastransport. 1 августа средняя загрузка трубопровода была 2,337 млн куб. м в час. Вместе с началом новых газовых суток (6 часов утра) 2 августа она возросла до 2,976 млн куб. м в час и оставалась такой в течение всего дня. Таким образом, в суточном выражении благодаря выкупленным на аукционе мощностям транзит газа через OPAL должен увеличиться на 15,3 млн куб. м. Если мощности будут выкуплены полностью, дополнительно через газопровод можно прокачать 33,3 млн куб. м в сутки, или чуть больше 12 млрд куб. м в год.
Спойлер
Данные о покупателях платформа PRISMA, на которой и проводятся ежедневные аукционы, не раскрывает. Представитель «Газпрома» не говорит, участвует ли в торгах его компания. Близкий к «Газпрому» человек накануне возобновления аукционов подтвердил, что «Газпром» может принять в них участие.
Часть газа для немецкой трубы, судя по всему, «Газпром» перекинул с украинского направления. Согласно официальным данным словацкого оператора Eustream заявка на транзит российского газа через газоизмерительную станцию «Вельке-Капушаны» на 3 августа сократилась по сравнению с предыдущим днем на 13,4 млн куб. м – со 161 млн до 147,6 млн куб. м. Но поздно вечером оператор скорректировал заявку. Теперь она выросла до 155,1 млн куб. м.
«Трубопроводный газ останется основой газоснабжения в Европе еще долгое-долгое время»
От газопровода «Северный поток», проложенного по дну Балтийского моря, газ в дальнейшем транспортируется по территории Германии по двум трубам – NEL и OPAL.
В соответствии с нормами принятого ЕС в 2009 г. Третьего энергопакета «Газпром», как совладелец OPAL, мог использовать лишь половину его пропускной способности. На NEL эти требования не распространялись. В октябре 2016 г. Еврокомиссия согласилась вывести OPAL из-под ограничений до 2033 г. Таким образом, квота «Газпрома» на использование OPAL выросла до 90%, дополнительную транспортную мощность компания успела выкупить в декабре 2016 г. и январе 2017 г. С февраля аукционы не проводились в связи с наложением обеспечительных мер по требованию польской PGNiG. 23 июля председатель Верховного суда ЕС отменил этот запрет.
Перераспределение транзитных потоков газа может показаться незначительным в масштабе суток, но никак не в долгосрочной перспективе, убежден директор отдела корпораций Fitch Ratings Дмитрий Маринченко. «Газпром» постоянно декларирует желание отказаться от транзита через Украину. Но до тех пор, пока не построены «Северный поток – 2» и «Турецкий поток», недозагруженные мощности OPAL – единственный вариант «Газпрома» реализовать эту политику. «Уверен, что компания будет использовать эту возможность по максимуму», – говорит Маринченко. Но 12 млрд куб. м транзитной мощности OPAL, ставших доступными для «Газпрома», – это порядка 20% годового транзита газа через Украину в 2016 г., напоминает аналитик. «При доходах от транзита газа на уровне чуть более $2 млрд, о которых сообщалось по итогам прошлого года, потери «Нафтогаза» могут составить порядка $400 млн. Для Украины это достаточно значимая сумма», – говорит Маринченко.
Увеличение прокачки через OPAL за счет транзита через Украину следовало ожидать, считает замдиректора Фонда национальной энергобезопасности Алексей Гривач. «Транспортировать газ по северному маршруту для «Газпрома» значительно выгоднее», – говорит эксперт. Неполная загрузка дополнительной мощности – временное явление и скорее всего объясняется причинами исключительно технического характера, предполагает эксперт. «Уверен, «Газпром» законтрактует весь доступный объем и уже в ближайшее время будет использовать OPAL по максимуму», – говорит Гривач. Кроме того, распределение транзитных потоков снижает риски не только поставщика, но и конечного потребителя – это как нельзя лучше отвечает заявленным целям развития рынка газа в ЕС, напоминает эксперт. «Что касается возможного сокращения транзита российского газа через Украину, даже полная загрузка OPAL не окажет на них драматического влияния», – отмечает Гривач.
О высокой стоимости транзита через Украину неоднократно говорили и представители «Газпрома». Тариф по «Северному потоку» составляет $2,1 за 1000 куб. м на 100 км, по территории Украины – $2,5, передавал летом прошлого года «Интерфакс» со ссылкой на предправления «Газпрома» Алексея Миллера.
Строительство «Северного потока – 2» не подразумевает прекращения транзита российского газа через Украину, передал вчера «Интерфакс» со ссылкой на замдиректора департамента информации и печати МИД России Анастасию Федорову. «Сохранение транзита газа через Украину было бы возможным только в случае предоставления Киевом конкурентоспособных тарифов на транзит и нивелирования известных транзитных рисков, включая снятие всех претензий и отмену абсурдных исков в отношении «Газпрома», – заявила она.
https://www.vedomosti.ru/business/articles/2017/0 ... 7747-gazprom-perebrasivaet-gaz
medic_1966 M
Новичок
Возраст: 51
Откуда: Сибирь
Репутация: 640 (+642/−2)
Лояльность: 3504 (+3522/−18)
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 08.08.2014
С нами: 3 года 4 месяца
Имя: Андрей

#139 Ольгерт Иванов » 03.08.2017, 09:08

atakan писал(а):в этом вы малокомпетентны
Простите а насколько в этом компетентны Вы. Что вы заканчивали Рязань, Киев, Новосибирск или на худой конец Благовещенск?
atakan писал(а):Результат явный , всем видный
В большинстве своём обеспечен не соблюдением простейших требований уставов и наставлений а также из рук вон плохо поставленной противодиверсионной мероприятий контрразведки.
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
笑一笑十年少, 愁一愁白了头(Смейтесь. Смех продлевает годы)
一期一会(Одна встреча. Один шанс)
Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Возраст: 53
Откуда: Украина Чернигов
Репутация: 10731 (+10769/−38)
Лояльность: 960 (+1051/−91)
Сообщения: 2349
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 6 лет 11 месяцев
Имя: Ольгерт Иванов

#140 Irbis » 03.08.2017, 09:57

atakan, Андрей извини, но это говорит только о том что в ЛДНР, нет специалистов по контрдиверсионной деятельности, от слова совсем
Irbis M
Новичок
Возраст: 50
Откуда: Хабаровский край. Советская Гавань
Репутация: 337 (+397/−60)
Лояльность: 2 (+7/−5)
Сообщения: 264
Зарегистрирован: 29.01.2013
С нами: 4 года 10 месяцев
Имя: Евгений

Пред.След.

Вернуться в Политика

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: Sukhov и 5 гостей