Украина 6

Список разделов Оффтопик Политика

Описание: О событиях в стране и мире. Допустима лёгкая ругань, но выход за рамки разумного будет караться с удвоенной жестокостью.

#1241 tia1957 » 16.05.2018, 11:43

Изображение
"Но у последнего подлюки, каков он ни есть, хоть весь извалялся он в саже и в поклонничестве, есть и у того, братцы, крупица русского чувства." Гоголь Николай Васильевич
tia1957 M В сети
Новичок
Возраст: 60
Откуда: Подольск
Репутация: 34972 (+35785/−813)
Лояльность: 7589 (+8682/−1093)
Сообщения: 5168
Зарегистрирован: 04.12.2011
С нами: 6 лет 7 месяцев
Имя: Игорь

#1242 atakan » 16.05.2018, 13:50

По мнению украинцев, этот крымский мост построить невозможно, потому что, во-первых:

а. Его снесёт
б. Он уплывёт
в. Он улетит
г. Он упадёт
д. Он устанет
е. Он мухажук
ё. Так не договаривались…

tia1957,
phpBB [video]
atakan M
Новичок
Возраст: 47
Откуда: Россия
Репутация: 654 (+707/−53)
Лояльность: 2120 (+2182/−62)
Сообщения: 376
Зарегистрирован: 30.03.2016
С нами: 2 года 3 месяца
Имя: Андрей

#1243 Uksus » 16.05.2018, 15:03

Смелый мужик. И как его СБУ до сих пор не закрыло?
Да, я зануда, я знаю...
Uksus M В сети
Администратор
Возраст: 54
Откуда: СПб
Репутация: 5161 (+5205/−44)
Лояльность: 818 (+818/−0)
Сообщения: 6129
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 7 лет 7 месяцев
Имя: Сергей

#1244 Mozg » 16.05.2018, 22:01

Изображение
Человек не может жить без сердца, без печени, без почек. Зато, сука, без мозгов хохлы спокойно живут целыми поколениями.
Зрада — неизбежный финал и изначальная часть любой перемоги. Перемога происходит из зрады, ради зрады и достигает зрады в высшей точке переможности.
Mozg
Супермодератор
Аватара
Возраст: 48
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 10513 (+10607/−94)
Лояльность: 3450 (+3582/−132)
Сообщения: 5145
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 7 лет 7 месяцев
Имя: Сергей

#1245 tia1957 » 17.05.2018, 10:49

С Днем вышиванки! :bra_vo: :-)
Изображение
"Но у последнего подлюки, каков он ни есть, хоть весь извалялся он в саже и в поклонничестве, есть и у того, братцы, крупица русского чувства." Гоголь Николай Васильевич
tia1957 M В сети
Новичок
Возраст: 60
Откуда: Подольск
Репутация: 34972 (+35785/−813)
Лояльность: 7589 (+8682/−1093)
Сообщения: 5168
Зарегистрирован: 04.12.2011
С нами: 6 лет 7 месяцев
Имя: Игорь

#1246 Ольгерт Иванов » 17.05.2018, 18:56

Изображение
Изображение
Последний раз редактировалось Ольгерт Иванов 17.05.2018, 19:07, всего редактировалось 1 раз.
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
笑一笑十年少, 愁一愁白了头(Смейтесь. Смех продлевает годы)
一期一会(Одна встреча. Один шанс)
Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Возраст: 54
Откуда: Украина Чернигов
Репутация: 13216 (+13253/−37)
Лояльность: 1368 (+1509/−141)
Сообщения: 2741
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 7 лет 7 месяцев
Имя: Ольгерт Иванов

#1247 tia1957 » 17.05.2018, 18:56

Минутка лингвистики.
— А как все-таки будет правильно — на Украину или в Украину?
— По правилам русского языка — на.
— А почему им это не нравится?
— Ну, типа «на» — это значит Россия сверху, а Украина снизу.
— Так ведь «в» — это то же самое. Только ещё хуже.
"Но у последнего подлюки, каков он ни есть, хоть весь извалялся он в саже и в поклонничестве, есть и у того, братцы, крупица русского чувства." Гоголь Николай Васильевич
tia1957 M В сети
Новичок
Возраст: 60
Откуда: Подольск
Репутация: 34972 (+35785/−813)
Лояльность: 7589 (+8682/−1093)
Сообщения: 5168
Зарегистрирован: 04.12.2011
С нами: 6 лет 7 месяцев
Имя: Игорь

#1248 tia1957 » 19.05.2018, 12:04

Изображение
"Но у последнего подлюки, каков он ни есть, хоть весь извалялся он в саже и в поклонничестве, есть и у того, братцы, крупица русского чувства." Гоголь Николай Васильевич
tia1957 M В сети
Новичок
Возраст: 60
Откуда: Подольск
Репутация: 34972 (+35785/−813)
Лояльность: 7589 (+8682/−1093)
Сообщения: 5168
Зарегистрирован: 04.12.2011
С нами: 6 лет 7 месяцев
Имя: Игорь

#1249 Morok » 19.05.2018, 12:30

Изображение
:du_ma_et:
Morok M
Новичок
Возраст: 46
Откуда: СССР
Репутация: 5305 (+5322/−17)
Лояльность: 3056 (+3062/−6)
Сообщения: 1083
Зарегистрирован: 06.01.2013
С нами: 5 лет 6 месяцев
Имя: Мирон

#1250 Ольгерт Иванов » 19.05.2018, 15:42

Изображение
Было бы смешно, еслиб не поломанные судьбы людей
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
笑一笑十年少, 愁一愁白了头(Смейтесь. Смех продлевает годы)
一期一会(Одна встреча. Один шанс)
Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Возраст: 54
Откуда: Украина Чернигов
Репутация: 13216 (+13253/−37)
Лояльность: 1368 (+1509/−141)
Сообщения: 2741
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 7 лет 7 месяцев
Имя: Ольгерт Иванов

#1251 Mozg » 19.05.2018, 17:27

Один портрет Путина на всех? Вначале удивился...а потом просто представил, как тяжело нынче в Киеве, и вообще на(в) Украине прийти в фотоателье и попросить напечатать пару тысяч портретов Путина...типа нам для работы нужно)))
Человек не может жить без сердца, без печени, без почек. Зато, сука, без мозгов хохлы спокойно живут целыми поколениями.
Зрада — неизбежный финал и изначальная часть любой перемоги. Перемога происходит из зрады, ради зрады и достигает зрады в высшей точке переможности.
Mozg
Супермодератор
Аватара
Возраст: 48
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 10513 (+10607/−94)
Лояльность: 3450 (+3582/−132)
Сообщения: 5145
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 7 лет 7 месяцев
Имя: Сергей

#1252 Ольгерт Иванов » 19.05.2018, 21:54

Как Порошенко за второй президентский срок бороться будет
Выборы президента Украины, согласно Конституции, должны состояться 31 марта 2019 года. Петр Порошенко до сих пор не дал прямого ответа на вопрос, будет ли он баллотироваться на второй президентский срок. Хотя, дураку понятно, что будет. Подтвердил данный факт и лидер фракции Блок Петра Порошенко «Солидарность» в Верховной Раде Игорь Грынив.
«Есть ли сомнения в том, что Петр Алексеевич пойдет на второй срок? В моем понимании, нет никаких сомнений. Президент пойдет на второй срок, и это страшная и большая ответственность. Петр Алексеевич прекрасно понимает, что для того, чтобы стать президентом на второй срок, надо добиться экстраординарных результатов. Сократился кредит доверия к власти, стало больше претензий к власти, чаще поднимают вопросы об ответственности власти — и это уже иные требования, чем те, которые были к Ющенко», — сказал он.
Спойлер
На счет недоверия к власти Грынив прав абсолютно. Если бы выборы президента Украины проводились в марте 2018 года, то максимальную поддержку на них получила бы Юлия Тимошенко. Опрос проводился Киевским международным институтом социологии с 5 по 21 февраля 2018 года. Так, за Юлию Владимировну проголосовало бы 24,6% населения, а за Петра Алексеевича — всего 12,5%. При этом если говорить о втором туре, то победу в нем без всяких сомнений одержала бы Тимошенко с результатом в 30% против 23% за Порошенко. Есть еще один рейтинг предпочтений украинцев, проведенный центром социальных исследований «София», и он для Порошенко также неутешителен — 9,5%…
Данные цифры, как вы понимаете, совершенно не радуют сегодняшнего президента Украины и, видимо, именно они заставили его вступить в предвыборную борьбу куда раньше ее официального старта.
На Украине на базе Управления взаимодействия со средствами массовой информации и общественностью Департамента информационно-аналитического обеспечения Службы безопасности Украины, создается особое подразделение для выполнения информационно-технических задач, основными из которых станут, например:
1. Осуществлять работу со СМИ, в том числе, с Интернет-ресурсами, с целью предотвращения размещения информационных материалов, распространение которых может угрожать национальным интересам Украины, а именно вредить репутации государственных органов власти, в частности Президента Украины П.А. Порошенко;
2. Выявлять СМИ и Интернет-ресурсы, которые под влиянием определённых политических сил размещают информацию, дискредитирующую органы государственной власти, в частности Президента Украины П.А. Порошенко, и направлять сведения о таких СМИ и Интернет-ресурсах в Национальный совет по телевидению и радиовещанию для аннулирования их лицензии и блокировки на территории Украины.
При этом деятельность данного подразделения будет направлена не только на улучшение имиджа Порошенко, но и на дискредитацию его основного конкурента Тимошенко:
— привлечение внимания граждан Украины, посетителей Интернет-ресурсов и пользователей социальных сетей к противозаконной финансовой деятельности Ю.В. Тимошенко, в том числе к наличию у нее российских активов;
— осуждение морального облика Ю.В. Тимошенко, не соответствующего статусу народного депутата Украины, низкого профессионального уровня и сомнительного политического прошлого окружения лидера ВО «Батькивщина»;
В письме главы СБУ Грицака адресованном начальнику Департамента информационно-аналитического обеспечения также приведены названия телеканалов, готовых сотрудничать с новым подразделением: «1+1», «5 канал», «СТБ» и интернет-изданий, которые уже согласились размещать материалы по «нужным» тезисам:tsn.ua, telegraf.com.ua, censor.net.ua, liga.net, nv.ua и другие.
Начиная с 2014-го года, Украина поражала всех здравомыслящих людей не раз, и даже не два. Многие до сих пор не могут понять, ради чего люди тогда скакали на Майдане, где та обещанная европейская жизнь, почему не закончена война на Востоке страны и как Порошенко смог заработать на нищей Украине? Но чтобы правоохранительный орган специального назначения, который должен обеспечивать государственную безопасность страны, почти год занимался повышением рейтинга действующего главы государства… простите, извините и подвиньтесь — это уже верх идиотизма!
При таких раскладах я даже не удивлюсь, если имидж Порошенко действительно удастся поднять в глазах населения. Но не проще ли тогда просто переписать Конституцию и отменить выборы президента путем всенародного голосования? Зачем тратить так много времени, денег и человеческих ресурсов, если в любом из случаев народ будет нагло обманут?
Изображение
Изображение
Изображение
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
笑一笑十年少, 愁一愁白了头(Смейтесь. Смех продлевает годы)
一期一会(Одна встреча. Один шанс)
Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Возраст: 54
Откуда: Украина Чернигов
Репутация: 13216 (+13253/−37)
Лояльность: 1368 (+1509/−141)
Сообщения: 2741
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 7 лет 7 месяцев
Имя: Ольгерт Иванов

#1253 Ольгерт Иванов » 20.05.2018, 07:44

Чужие комплексы: Как Запад вооружает Украину.
Еще в начале мая украинские СМИ сообщили долгожданную для местной политики весть: противотанковые ракетные комплексы (ПТРК) Javelin, которые киевская власть несколько лет просила у США, прибыли на Украину. Однако ликование национал-патриотической части украинского общества уже меньше чем через 10 дней сменилось недоумением, близким к разочарованию: ПТРК действительно приехали, но использовать их в ходе боевых действий в Донбассе нельзя. Более того, американское вооружение находится на хранении в секретном бункере и дальнейшие перспективы его использования крайне туманны. В том, как и на каких условиях американские и европейские партнеры вооружают Украину.
Спойлер
Долгий путь Javelin
Политическая игра вокруг поставок на Украину американского летального вооружения, в частности противотанковых комплексов Javelin, началась буквально сразу после государственного переворота 2014 года и появления на руководящих должностях политиков новой формации. А после начала боевых действий на юго-востоке Украины, когда добровольческие батальоны и силы национальной гвардии столкнулись с ожесточенным вооруженным сопротивлением с применением бронетехники, нынешний советник президента Петра Порошенко по обороне Юрий Бирюков высказал мнение о том, что украинской армии необходимы американские ПТРК. Спустя несколько месяцев об этом говорили все политики «патриотической» направленности, а спустя некоторое время его подхватили и в США.
«Текущая эскалация не случилась бы, если бы США обеспечили украинских защитников противотанковым оружием Javelin, потому что украинцы могли остановить танковую атаку на аэропорт (имеются в виду ожесточенные бои между вооруженными силами Украины и ополченцами за Донецкий аэропорт в 2014–2015 годах. — iz.ru), не бросая в бой свои резервы бронетехники», — писал в январе 2015 года профессор Джорджтаунского университета Филипп Карбер. Писал, в отличие от многих, буквально «с полей»: перед этим он побывал в зоне так называемой АТО (антитеррористической операции — так в Киеве называют боевые действия на юго-востоке Украины). Примерно тогда же в The Wall Street Journal впервые появилась информация о том, что в минобороны США также советуют президенту предоставить Украине это вооружение.
В июле того же года требовать Javelin начал уже сам Порошенко. «Нам необходимо всего лишь 1240 ракет Javelin, и это абсолютно справедливо», — заявил он в интервью The Wall Street Journal, намекая на количество ядерных боеголовок, от которых Украина отказалась в середине 90-х годов.
Однако затем тема заглохла до августа 2017 года — тогда выяснилось, что США собираются предоставить Украине военную помощь на $50 млн и, скорее всего, это будут как раз Javelin. Постепенно затея получила одобрение не только в минобороны, но и в Госдепе и конгрессе, и вот в апреле 2018 года противотанковые комплексы были поставлены Украине.
Правда, по настоянию американской стороны их хранят в удалении от зоны боевых действий. Где именно — не уточняется, информированные источники туманно намекают на один из складов на Западной Украине. Якобы даже караул состоит исключительно из американских солдат. Что же до боевого применения, то только сейчас Украина начала искать по военным частям офицеров со знанием английского языка — их направят на стажировку в одну из стран НАТО. А уже они будут готовить расчеты операторов.
Считается, что есть как минимум две основных причины, по которым США тянули так долго. Во-первых, выборы. В военном бюджете 2015 года средства на помощь Украине предусмотрены не были, а 2016-й — это уже предвыборный год, республиканцы обязательно использовали бы это против кандидатов от Демократической партии. Кстати, из-за процедурных моментов Javelin не выдали Украине и в 2017 году: военный бюджет верстали как раз во время смены власти в США. Вторая причина — в самих США хватало противников предоставления Украине такого вооружения. Особенно после громкой истории, случившейся в 2015 году, когда в руки ополченцев попал американский контрбатарейный радар: солдаты ВСУ оставили его в Дебальцево во время отступления.
Украинские пропагандисты не устают повторять лозунги про «гарантированно уничтоженные 210 российских танков». Видимо, это должно как-то подсластить пилюлю: после четырех лет переговоров Киев получил немного не то, что хотел. Для сравнения: мирная Эстония в 2016 году получила 120 пусковых установок и 350 ракет к ним. Между тем меры предосторожности, на которых настаивали США при передаче, ясно указывают: в Вашингтоне опасаются, что комплексы окажутся там же, где три года назад оказался и радар. Киев ограничение подтверждает, но высказывания руководителей страны и чиновников минобороны строятся вокруг того, что правило может быть отменено в любой момент.
Есть еще одна важная деталь. Учиться стрелять настоящими ракетами дорого — от $80 тыс. за выстрел. Поэтому вместе с Javelin США обычно поставляют специальный электронный учебный комплекс. Однако Украине, кажется, его не предоставили — по крайней мере, на сегодня в новостях из открытых источников об этом ни слова нет. Характерный нюанс — еще 2 мая ВСУ должны были начать первые реальные учения с применением нового оружия, однако до сих пор минобороны хранит молчание по этому вопросу.
С миру по пульке
Противотанковые комплексы США — пусть и самая резонансная, но далеко не первая попытка помочь Украине вооружением со стороны западных партнеров.
Например, в конце прошлого года стало известно о поставках Украине PSRL-1 — модернизированной версии советского РПГ-7. Вообще, надо отметить, что в последнее время США предпочитают поставлять в страны третьего мира модернизированное советское вооружение — это дешевле и не возникает проблем с боеприпасами.
Кроме того, производитель снайперских винтовок Barrett M107A1 в 2017 году получил экспортную лицензию на поставку своей продукции Украине. Украина закупит их на $41 млн, правда, тоже в рамках военной помощи от США.
В остальном же дела с вооружением Украины «западными партнерами» обстоят не так радужно: к примеру, из стран Европы в страну поставляли либо сильно устаревшие образцы, либо вообще неликвид. Наиболее запомнившийся многим пример — британские броневики Saxon (2015 год), о которых в «Укроборонпроме» говорили, что они не уступают БТР-80. Затем оказалось, что боевые машины были приняты на вооружение за 30 лет до того, как попасть на Украину. Не говоря уж о том, что Киев получил их уже списанными. Британский генерал Ричард Даннат назвал этот шаг Лондона аморальным поступком.
«Они совершенно бесполезны, полубронированные грузовики, которые должны быть далеко от линии фронта. (…) Предполагать, что Великобритания оказывает значительную поддержку путем предоставления транспортных средств, которые мы изъяли из эксплуатации 10 лет назад, потому что мы посчитали их небезопасными, кажется странным в лучшем случае и просто опасным — в худшем», — заявил он в одном из интервью.
Другие страны НАТО передавали Украине в основном еще советское вооружение. Пулеметы ДШК и КПВТ Украина получила от Литвы и Румынии. Болгария передала Украине выстрелы к РПГ-7, а Чехия — минометные мины для орудий советской конструкции. Также от Литвы Украина получила патроны к АК калибра 5,45, поскольку после потери Луганского патронного завода пополнять этот боеприпас Украина может только со стороны. ДШК и КПВТ — пулеметы хорошие, только очень старые. Первый принят на вооружение еще до Великой Отечественной, второй — в начале 60-х годов прошлого столетия.
Директор государственного предприятия «Спецтехноэкспорт» Павел Барбул в конце прошлого года на вопрос о поставках отвечал: «ВОГ-17 и ВОГ-25 (выстрелы для подствольных гранатометов. — iz.ru), боеприпасы для гранатометов, некоторые артиллерийские припасы — 100 мм и 152 мм — это то, что из неотложного». Чиновник не уточнил, у кого это закупается. Однако производство устаревшего к настоящему времени ВОГ-17 в странах соцлагеря сохранилось только в Болгарии.
Одна из последних историй «военной помощи» достойна отдельного изложения. Польша поставила Украине 30 БМП-1АК, всего же Украина должна была получить 200 таких «боевых машин». Тут тоже уместны кавычки, потому что эти БМП отслужили свое еще в армиях ГДР и Чехии. Через цепочку посредников эти БМП попали на Украину как металлолом — в разобранном состоянии. Товар поступал на Житомирский бронетанковый завод, где из него собирали БМП. Их закупало для своих нужд минобороны. Только уже за совсем другие деньги. Если польская Wtórplast платила за один БМП €20 тыс., то украинское минобороны — 205 тыс.: 40 — заводу за сборку, остальное — продавцу.
К чести Wtórplast следует сказать, что они, конечно же, не получали €165 тыс. за единицу БМП-1, потому что большая часть этой суммы в виде откатов оставалась на Украине. А точнее — у главы оборонного комитета Верховной рады Сергея Пашинского. По крайней мере, так утверждают украинские СМИ. А поскольку Пашинский ранее уже неоднократно был замечен в настойчивом лоббировании поставок в армию не очень кондиционных броневиков «Варта» (к производству которых сам имеет непосредственное отношение), то не доверять украинским СМИ в данном случае повода нет.
К слову, важное замечание: все перечисленные страны входят в НАТО, однако сама организация еще в 2016 году официально отказалась поставлять на Украину вооружение или направлять туда армейские подразделения.
Беспощадная украинская оборонка
Разумеется, у Украины есть и свой ВПК. Однако никаких прорывных образцов за четыре года боевых действий не было создано. Зато появилось много желающих погреть руки на больших военных бюджетах, по причине чего Киев постоянно ищет возможности закупиться за границей.
За примерами далеко ходить не надо. К настоящему времени компания «Украинская бронетехника» успела получить от государства заказов на полторы сотни бронемашин суммарной стоимостью порядка 1,7 млрд гривен (более $65 млн США). По факту в ВСУ и национальную гвардию передано 50 автомобилей. В ходе приемки разные составы комиссий выносили вердикт: бронемашины никуда не годятся. Было бы странно, если годились: для их изготовления используют шасси МАЗа 1959 года разработки, на базе которого делали лесовозы. При этом поставщик каждый год получает новые заказы.
Чужие комплексы: Как Запад вооружает Украину
С производством бронеавтомобилей на Украине ситуация не лучше. Скажем, Киевский бронетанковый завод ставил на БТР-3 бронепластины с низкой пулестойкостью. При этом «Укроборонпром» даже требовал от минобороны не применять во время испытаний мощные боеприпасы. Для производства БТР-4 использовали хорошую броню, пулю держала. Но оказалось, что мариупольская броня обходится производителям дороже бельгийской и польской. С 2016 года приходится закупать там.
С 2014 года на Украине собираются строить новый патронный завод. Не только для патронов 5,45, но и для артиллерийских снарядов 100 и 152 мм, которые приходится покупать в Центральной Европе. По словам министра обороны Степана Полторака, строительство должны были начать в 2018 году — в бюджет заложили на это $53,5 млн. Тем временем оставшийся в ЛНР Луганский патронный завод, по сообщению украинских СМИ, умудряется поставлять боеприпасы даже в Грузию.
Отдельных слов заслуживает корпорация «Богдан» (принадлежит куму Петра Порошенко Олегу Свинарчуку), которая поставляет для армии санитарные автомобили. Вроде бы и не такая сложная техника, но нормально сделать не смогли.
«По словам знакомого фронтового медика, если легкий «трехсотый» [раненый. — прим.iz.ru] в нее попадает, он очень быстро может стать «тяжелым». Эта машина просто не дает возможности предоставить человеку первую медицинскую помощь. Она очень трясется. (…) У этих скорых очень плохое крепление дверей. Были случаи, когда при оказании помощи открывались двери и из них вылетали различные принадлежности. Это звучит как анекдот, но это не анекдот», — жалуется член волонтерского совета при министерстве обороны Валентина Варава.
В результате из 50 автомобилей, попавших на фронт, половину сразу вернули на завод для доработки. В корпорации за переделку взялись, но заявили, что водители и санитары сами виноваты: неправильно обращались с техникой. В результате работники «Богдана» теперь проводят для водителей автомобилей мастер-классы. Примечательно, что за одну такую машину бюджет Украины платит $32 тыс., несмотря на все недочеты агрегата.
С 2014 года украинские политики рассказывают о наработках в сфере производства противотанкового оружия, произведя сначала «Корсар», а затем «Стугну». Теперь появился еще и «Скиф», о котором отчитывался в конце апреля 2018 года президент Порошенко, называя данное производство уникальной разработкой. Фактически речь идет об одном ПТРК конструкции киевского КБ «Луч» — «Скиф», как экспортный вариант, отличается только более качественной минской оптикой. Хотя сравнение характеристик «Корсара» или «Стугны» явно показывает, что это плюс-минус аналог российского ПТРК «Корнет».
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
笑一笑十年少, 愁一愁白了头(Смейтесь. Смех продлевает годы)
一期一会(Одна встреча. Один шанс)
Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Возраст: 54
Откуда: Украина Чернигов
Репутация: 13216 (+13253/−37)
Лояльность: 1368 (+1509/−141)
Сообщения: 2741
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 7 лет 7 месяцев
Имя: Ольгерт Иванов

#1254 tia1957 » 20.05.2018, 12:50

Изображение
"Но у последнего подлюки, каков он ни есть, хоть весь извалялся он в саже и в поклонничестве, есть и у того, братцы, крупица русского чувства." Гоголь Николай Васильевич
tia1957 M В сети
Новичок
Возраст: 60
Откуда: Подольск
Репутация: 34972 (+35785/−813)
Лояльность: 7589 (+8682/−1093)
Сообщения: 5168
Зарегистрирован: 04.12.2011
С нами: 6 лет 7 месяцев
Имя: Игорь

#1255 Mozg » 20.05.2018, 13:49

Andrey.97.ru писал(а):В Одессе прошёл многотысячный марш вышиванок.
https://twitter.com/spacelordrock/status/997910144733282305

Такая подача новостей, по сути является манипуляцией. А есть правда. Вот она- https://grey-croco.livejournal.com/1601686.html
Правда в том, что не было никакого парада одесситов в вышиванках. Ни большого, ни маленького. В реальности молодым патриотам-активистам, из других областей Украины, пообещали, бесплатную экскурсию в Одессу и немного денег, за просто так. По сути, это марш проституток, продающих свою родину, и приехавших в город у моря, что бы этим похвастать. Это происходит каждый год, по одному и тому же сценарию. Ничего нового. Передвижной рагульский цирк. Надо же прививать сурогатную любовь "дикарям". И все эти групповые скачки на автобусах из деревни в город и обратно - это просто реинкарнация комсомольских тусовок, во славу коммунизма.
Изображение
Человек не может жить без сердца, без печени, без почек. Зато, сука, без мозгов хохлы спокойно живут целыми поколениями.
Зрада — неизбежный финал и изначальная часть любой перемоги. Перемога происходит из зрады, ради зрады и достигает зрады в высшей точке переможности.
Mozg
Супермодератор
Аватара
Возраст: 48
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 10513 (+10607/−94)
Лояльность: 3450 (+3582/−132)
Сообщения: 5145
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 7 лет 7 месяцев
Имя: Сергей

#1256 Alopex » 20.05.2018, 23:52

Andrey.97.ru писал(а):сей "марш вышиванок" с квадрокоптера выглядит как ре-е-еденькая тусовочка максимум сотни организмов - это правда и в том материале, что давал я это хорошо видно.
Чисто из занудства - в том материале было видно несколько сотен организмов.
Но "многотысячный" - да, сарказм, без слова "лопата" смеяться умеют не все, смотреть что там в источнике до того как бежать строчить опровержение - тоже....
Бог создал людей, полковник Кольт уравнял их. А сержант Калашников уравнял целые народы.
Alopex M
Новичок
Возраст: 51
Откуда: Мocквa
Репутация: 111 (+115/−4)
Лояльность: 11 (+22/−11)
Сообщения: 300
Зарегистрирован: 08.12.2010
С нами: 7 лет 7 месяцев
Имя: Alех

#1257 Sverm » 21.05.2018, 06:34

Открытие Крымского моста - это грубое нарушение Россией суверенитета США над Украиной.
Душевного нету страдания - Одни рефлексии да лень. ©
Sverm M
Администратор
Возраст: 57
Откуда: Красноярск
Репутация: 3679 (+3728/−49)
Лояльность: 1 (+1/−0)
Сообщения: 3278
Зарегистрирован: 22.11.2010
С нами: 7 лет 7 месяцев
Имя: Сергей

#1258 шифер » 21.05.2018, 22:07

Газовая перемога Порошенко

Вчера, в очередной раз отразив российскую агрессию и сказав «Остаточнэ прощавай» проклятым москалям, Киев гордо и принципиально предложил «Газпрому» скидку на транзит газа через Украину.
Как заявил замглавы Еврокомиссии по делам Энергосоюза Марош Шефчович, чтобы сохранить транзит газа после 2020 года, Киев хочет предложить Газпрому выгодный тариф. По его словам, Киев намерен «искать решения, которые гарантировали бы следующее: чем выше объем, тем дешевле это обойдется Газпрому».
Этот Пэтро Олэксийовыч поломался, несите следующего.
А как же «мы защищаем Евросоюз от российской агрессии»? И сами в это же время готовы гнать агрессивный газ в Европу, ещё и со скидкой. Так не переможем!
Вот вы можете себе представить, чтобы Гитлер в 1944 году заявил «А давайте мы товары по лендлизу будем поставлять в СССР со скидкой, дешевле, чем британцы с американцами»? А Пэтро Олэксийович может.
Причём одновременно с предложением о скидке Киев успел сделать несколько других действий и заявлений (вы можете думать, что я издеваюсь, но это всё дословное цитирование из первоисточников).
1. Украинская прокуратура АР Крым (уже смешно) «арестовала» Крымский мост. Контроль за исполнением ареста возложен на «патрульную полицию АР Крым» (вот подстава!).
2. Порошенко заявил, что «мы заставили Россию решением суда ООН возобновить деятельность Меджлиса». Но «заставленная» Россия «пока, к сожалению, это решение не исполняет».
3. Порошенко также заявил, что «сегодня подписал приказ об отзыве всех представителей из всех уставных органов СНГ». Странно, но в уставных органах СНГ нет ни одного украинца, и кого он там отозвал – непонятно.
Я не знаю, до какой стадии алкоголизма нужно допиться, чтобы «тут воюем, а тут торгуем» (причём со скидкой). «Дайте бумажку, потому что я вам под дверью нагадил, а подтереться нечем».
Одно я знаю – скидки режиму Порошенко уже не помогут. Поздно.
Газотранспортная система (ГТС) Украины имела значение раньше, когда Киев вёл относительно вменяемую политику. Тогда и газ для Украины был по 50 долларов за тысячу кубов, и российские рынки открыты для беспошлинного ввоза товаров, и многое другое.
Если бы власть в Киеве не захватывали русофобские дебилы, то так могло бы оставаться и дальше. Инвестировать и в Северные потоки, и в Южный – достаточно дорого, и без крайней нужды никто бы не стал этого делать. Но последовательная, агрессивная и воинственно-русофобская политика просто вынудила руководство «Газпрома» искать альтернативные варианты и диверсифицировать риски.
О том, что нужно постараться сохранить транзит (и связанные с ним немалые прибыли) «кыянам» нужно было думать раньше. Хотя «думать» – это не их, согласен.
А сейчас, когда Южный и второй Северный проекты уже в стадии окончательной реализации, пить «Боржоми» и спешно суетиться «а давайте сохраним транзит» уже поздно. Деньги (и немалые), чтобы обойтись без Украины, уже потрачены.
Украина не нужна, родной. Вы сами сделали всё (и, что самое важное, продолжаете делать), чтобы она была не нужна.
Так что остаточно прощавай, Пэтя!

Опубликовано https://jpgazeta.ru/aleksandr-rodzhers-superfinal-gazovoy-peremogi-poroshenko/
Вагонные споры - последнее дело,
Когда больше нечего пить,
Но поезд идет, бутыль опустела,
И тянет поговорить.
шифер M
Возраст: 47
Откуда: Русь-Украина, Донецк
Репутация: 9113 (+9162/−49)
Лояльность: 26901 (+26914/−13)
Сообщения: 2202
Зарегистрирован: 14.04.2011
С нами: 7 лет 3 месяца
Имя: Виталий

#1259 tia1957 » 23.05.2018, 10:41

Изображение
"Но у последнего подлюки, каков он ни есть, хоть весь извалялся он в саже и в поклонничестве, есть и у того, братцы, крупица русского чувства." Гоголь Николай Васильевич
tia1957 M В сети
Новичок
Возраст: 60
Откуда: Подольск
Репутация: 34972 (+35785/−813)
Лояльность: 7589 (+8682/−1093)
Сообщения: 5168
Зарегистрирован: 04.12.2011
С нами: 6 лет 7 месяцев
Имя: Игорь

#1260 atakan » 23.05.2018, 11:17

Стоимость одной ракеты джавелин порядка порядка 80 тысяч долларов США.
Если его заказывать новый в комплекте , то все это обойдется в круглую сумму. А если он на складах лежал , то дешевле намного . Один комплекс вместе с шестью ракетами в комплекте стоит 1,34 млн долларов ,что в два раза превышает обычную цену. Один комплект ПТРК обходится налогоплательщикам США примерно в 600 тысяч долларов ,максимальная дальность стрельбы — 2500 метров. В боевых условиях в Сирии американские специалисты получили данные, доказывающие, что Javelin не смог пробить встроенную динамическую защиту российского производства «Реликт». Жаль её нет в Новороссии. В Википедии на русском экстренно поправили цену.
Выстрел РПГ 7 стоит порядка 500 долларов. Интересно какая цена комплекта Корнет? Насколько я понял разница цен ,на порядок. Корнет-д бьёт на 8-10км, умеет сбивать вертолёты и стоит в 5-7 раз дешевле.
Недостатки "Джевелина"-
Спойлер
недостатки:
ПТРК может поражать цели лишь в зоне в прямой видимости. А это ставит под сомнение его боеспособность на дистанции более 1 километра.
Крайне нерационально использовать комплекс для стрельбы на дистанции до 0.5 километра, поскольку на таких дистанциях хорошо зарекомендовали себя гораздо более дешёвые и лёгкие ручные гранатометы. Однако, с поправкой на то, что ручные гранатометы могут эффективно уничтожать лишь цели с легкой броней.
Стрелок не может повлиять на полёт ракеты после запуска. А когда цель имеет температуру, мало отличающуюся от температуры деталей рельефа, например, в пустынной местности, то ракета может потерять цель.
Высокая цена. Стоимость пускового устройства приблизительно 125 тысяч долларов, а ракеты около 80 тысяч долларов.
Перед запуском ракеты необходимо произвести охлаждение головки самонаведения, что совокупно со временем на захват цели составляет около 1 минуты.
Специалисты по вооружению разных стран отмечают низкую эффективность подобных систем, поскольку попадание ракеты в башню танка не обеспечивается стопроцентное выведение его из строя.
https://topwar.ru/13023-dzhavelin-kornet-i-spayk.html
Здесь разбиралось .
atakan M
Новичок
Возраст: 47
Откуда: Россия
Репутация: 654 (+707/−53)
Лояльность: 2120 (+2182/−62)
Сообщения: 376
Зарегистрирован: 30.03.2016
С нами: 2 года 3 месяца
Имя: Андрей

Пред.След.

Вернуться в Политика

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 5 гостей