Украина 6

Список разделов Оффтопик Политика

Описание: О событиях в стране и мире. Допустима лёгкая ругань, но выход за рамки разумного будет караться с удвоенной жестокостью.

#1301 Побратим Гошан » 05.06.2018, 12:08

Так это исторический факт евреи фашистов встречали с цветами. Это потом уже им показали кто они для более. А до гетто. Они думали что их собрав вместе вывезут от войны и коммунистов в Америку. Их же освобождали от диктатура пролетариата, их не станут уничтожать, немцы европейская, культурная раса. Вон как хорошо живут евреи в Польше, вот и поверили куплены провокатор из своих раввинов, а те таким образом выкупили свои семьи из гетто.
Поживём- Увидим; Доживём- Узнаем; Упрёмся- Разберёмся; Выживу- УЧТУ!!
Кто понял жизнь- тот не спешит, он знает что будет день и будут и черт в ступе и лягушка в супе.
Жизнь- самый смешной случай.
Побратим Гошан M
Новичок
Аватара
Возраст: 42
Откуда: Республика Карелия Сестрорецк- Колпино
Репутация: 1035 (+1052/−17)
Лояльность: 2990 (+3054/−64)
Сообщения: 328
Зарегистрирован: 08.10.2013
С нами: 4 года 11 месяцев
Имя: Гошан

#1302 Шифер » 06.06.2018, 08:39

Застрелился известный украинский режиссер, создатель фильмов о "киборгах" Леонид Кантер [дополнено]

Тело режиссера якобы нашли вечером, 4 июня. Друзья не могут поверить, что он мог покончить жизнь самоубийством.
На хуторе Обирок Борзнянского района Черниговской области, обнаружили тело известного украинского режиссера, путешественника и писателя Леонида Кантера. Об этом сообщил портал "Высокий вал" со ссылкой на собственные источники.

По данным источников, мужчина застрелился вечером, 4 июня. На месте происшествия полиция нашла много огнестрельного оружия. Неясно, было это самоубийство или несчастный случай. Пока подтверждения этой информации от официальных источников нет.

На хуторе Обирок, где предположительно нашли тело, еще в 2007 году Кантер создал творческое поселение. Там проводятся кинопоказы, литературные вечера, встречи деятелей искусства.

В то же время лидер националистической организации "С14" Евгений Карась написал в Фейсбуке, что Кантер не мог покончить жизнь самоубийством. Он предположил, что его могли "убрать" криминальные элементы, с которыми он боролся из-за нелегальной вырубки леса. Правда, позже он удалил свою запись.

https://kp.ua/incidents/609759-zastrelylsia-yzves ... lmov-o-kyborhakh-leonyd-kanter
Вагонные споры - последнее дело,
Когда больше нечего пить,
Но поезд идет, бутыль опустела,
И тянет поговорить.
Шифер M
Возраст: 47
Откуда: Русь-Украина, Донецк
Репутация: 9208 (+9260/−52)
Лояльность: 27247 (+27260/−13)
Сообщения: 2277
Зарегистрирован: 14.04.2011
С нами: 7 лет 5 месяцев
Имя: Виталий

#1303 tia1957 » 06.06.2018, 13:02

Изображение
"Но у последнего подлюки, каков он ни есть, хоть весь извалялся он в саже и в поклонничестве, есть и у того, братцы, крупица русского чувства." Гоголь Николай Васильевич
tia1957 M
Новичок
Возраст: 60
Откуда: Подольск
Репутация: 35994 (+36812/−818)
Лояльность: 7704 (+8842/−1138)
Сообщения: 5360
Зарегистрирован: 04.12.2011
С нами: 6 лет 9 месяцев
Имя: Игорь

#1304 tia1957 » 06.06.2018, 18:50

Изображение
"Но у последнего подлюки, каков он ни есть, хоть весь извалялся он в саже и в поклонничестве, есть и у того, братцы, крупица русского чувства." Гоголь Николай Васильевич
tia1957 M
Новичок
Возраст: 60
Откуда: Подольск
Репутация: 35994 (+36812/−818)
Лояльность: 7704 (+8842/−1138)
Сообщения: 5360
Зарегистрирован: 04.12.2011
С нами: 6 лет 9 месяцев
Имя: Игорь

#1305 Ольгерт Иванов » 08.06.2018, 12:45

Изображение
Изображение
Медведь с балалайкой рядом сидел. Потому СБУ и нашла ячейку.
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
笑一笑十年少, 愁一愁白了头(Смейтесь. Смех продлевает годы)
一期一会(Одна встреча. Один шанс)
Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Возраст: 54
Откуда: Украина Чернигов
Репутация: 13843 (+13884/−41)
Лояльность: 1452 (+1604/−152)
Сообщения: 2869
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 7 лет 9 месяцев
Имя: Ольгерт Иванов

#1306 tia1957 » 09.06.2018, 07:24

Изображение
"Но у последнего подлюки, каков он ни есть, хоть весь извалялся он в саже и в поклонничестве, есть и у того, братцы, крупица русского чувства." Гоголь Николай Васильевич
tia1957 M
Новичок
Возраст: 60
Откуда: Подольск
Репутация: 35994 (+36812/−818)
Лояльность: 7704 (+8842/−1138)
Сообщения: 5360
Зарегистрирован: 04.12.2011
С нами: 6 лет 9 месяцев
Имя: Игорь

#1307 Ольгерт Иванов » 09.06.2018, 08:00

Запад вооружает Украину до зубов, готовя к войне
Киев снимает ограничения на импорт вооружений со всего мира и страшно подумать, чем все может закончиться
Материал комментируют: Александр Дудчак и Эдуард Попов
Украина в ближайшее время снимет ограничения на импорт военной техники и оружия любых производителей. Об этом, как сообщает РИА Новости, заявил секретарь Совета национальной безопасности и обороны (СНБО) Александр Турчинов, выступая на форуме «Формула безопасности Украины. Продолжение».
«Хочу анонсировать, что СНБО готовит решение о либерализации внешнеэкономической деятельности, и мы планируем принимать это решение в ближайшее время. Оно предусматривает разрешение на прямой экспорт всех производителей военной техники и оружия», — сказал он.
По словам Турчинова, разрешение будет распространяться как на государственных, так и на частных производителей. Кроме того, украинским предприятиям будет разрешен импорт для обеспечения собственного производства техники и оружия.
Спойлер
Турчинов заявил, что это решение позволит импортировать продукцию военного назначения как для нужд производителей военной техники на Украине, так и для потребностей Вооруженных сил, а также для негосударственного сектора.
«Мы позволим импорт оружия и военной техники для частных структур, которые являются дилерами, поставщиками этого военного оружия, и мы снимаем все ограничения относительно прямых контрактов для наших силовых структур, что касается закупки оружия за рубежом», — сообщил секретарь СНБО.
Это, по его мнению, позволит «значительно укрепить обороноспособность» Украины. Он также добавил, что в настоящее время более 50% государственного оборонного заказа выполняют частные компании, и что в дальнейшем их доля будет только увеличиваться.
Напомним, в прошлом году администрация США одобрила поставки Киеву оружия, в том числе переносных противотанковых ракетных комплексов «Джавелин». В марте Государственный департамент США одобрил сделку по продаже комплексов Украине. 30 апреля президент Украины Пётр Порошенко заявил, что американские комплексы прибыли в страну. Отметим, что еще в феврале спецпредставитель Госдепартамента по Украине Курт Волкер заявил, что поставки украинской стороне «Джавелинов» — лишь часть американской военной помощи, речь идёт о большем объёме. В середине мая глава МВД Украины Арсен Аваков рассказал о том, что Национальная гвардия получила 500 гранатомётов американского производства.
— Украина является воюющим государством, поэтому поставки оружия на Украину все-таки считается, по крайней мере, на словах, делом несколько пикантным, — отмечает директор Центра общественного и информационного сотрудничества «Европа» Эдуард Попов.
— Даже США не сразу на официальном уровне разрешили поставки «Джавелинов» для ВСУ. В Европе отношение же к продаже вооружений Украине намного жестче. Напомню известное высказывание тогдашнего министра иностранных дел ФРГ Франка-Вальтера Штайнмайера, который предостерегал против этого шага. Поставки вооружений на Украину, по его глубокому убеждению, приведет к ещё большему подогреванию конфликта. В целом европейская политика против поставок вооружений, по крайней мере, официально. В той же Германии прекрасно понимают, что эта политика милитаризации и без того милитаризованного киевского режима ведет к окончательному срыву Минских соглашений. Вдобавок этот шаг вызывает сильное раздражение Москвы, что, в свою очередь, может вызвать далеко идущие последствия. Нужна ли Европе, настоящей Европе война под боком? Другое дело, что тайные поставки оружия проводились уже в 2014 году. По всему бывшему Восточному блоку собирали вооружения старого советского образца, чтобы передать их Украине. Американские военные комплексы также давно присутствуют на Украине. С самого начала конфликта НАТО прямо, своими инструкторами и военнослужащими, и косвенно, через поставки военной техники и оружия, участвует в войне. НАТО — сторона конфликта в Донбассе.
Полагаю, что Киеву, как, впрочем, и США нужен легальный формат продажи-покупки оружия. Однако есть США и их сателлиты в Восточной Европе. А есть антивоенное мнение «старой» Европы.
«СП»: — Насколько это решение реально увеличит импорт?
— Сейчас, и это всем понятно, Украина готовится к войне. На мой взгляд решение принято СНБО не случайно и приурочено как раз к подготовке «блицкрига». Учитывая, что в Киеве ничего не принимается без согласования или прямой указки Вашингтона, можно предположить, что принятие документа необходимо как раз в данный момент. Следовательно, можно ожидать увеличения поставок. По каким каналам они будут проходить — отдельный вопрос. Вероятно, часть будет идти по легальным каналам, прежде всего из США и других не европейских стран. А часть, возможно, даже львиная доля — по «серым» схемам. Подобно тому как снабжались американским и западным оружием исламисты в Сирии и Ираке.
«СП»: — Насколько это решение укрепить украинскую армию? Донбассу начинать беспокоиться?
— Полагаю, увеличение поставок оружия безусловно укрепит украинскую армию. Мои друзья из армии ДНР уже с весны 2015 года сталкивались с системами контрбатарейной борьбы из США и высоко оценили их эффективность. А как быть со снайперскими винтовками, из которых наносится большой урон армиям республик? Поэтому недооценивать роль поставок нельзя. Скажу больше: если бы не западная помощь украинской армии, вероятно, войны давно бы уже не было. США, Канада, Польша продлевают агонию украинского режима и войну в Донбассе.
«СП»: — Импортируемое Украиной оружие может оказаться в руках ополченцев или быть продано на «черном рынке». Запад это понимает? Это кого-то останавливает?
— На мой взгляд, объемы «поставок» западных вооружений армиям ДНР и ЛНР не стоит преувеличивать. Натовское оружие будет убивать преимущественно военнослужащих народных республик.
— Украина долгие годы входила в 10-ку крупнейших экспортеров вооружений в мире (выпала из 10-ки в 2017 году — заняла 11-е место) благодаря советскому наследию, — напоминает политолог Александр Дудчак.
— Модернизируя его, Украина во многом покрывала свои потребности. Правда, эти потребности резко выросли, усилиями нынешней власти, желающей и рыбку съесть… и войну вести, и оружие продавать. Импортировала Украина в основном стрелковое оружие, но есть основания предполагать, что в Регистре обычных вооружений ООН за 2017 год не учтены поставки старой советской бронетехники из Восточной Европы, имеющейся у бывших членов Варшавского Договора.
«СП»: — Что означает эта новая инициатива? Зачем она выдвигается и кому она выгодна?
— Эта инициатива означает, что Киев не намерен решать споры с Донбассом мирным путем, рассчитывает лишь на силовой вариант. С другой стороны, не исключено, что таким образом Киев совершает своеобразный «откат» тем, кто организовывал переворот на Украине в 2014 году, приводил к власти нынешнее руководство. Теперь из карманов украинских налогоплательщиков будут обеспечиваться доходы корпораций стран — спонсоров последнего киевского майдана.
«СП»: — Американского оружия Киеву мало?
— Джавелины и снайперские винтовки не могут оказать существенного влияния на развитие событий на Донбассе. К тому же, Штаты запретили использовать противотанковые комплексы в этой войне.
«СП»: — У каких стран Киев теоретически теперь может закупать оружие?
— Речь идет о разрешении на импорт для частных структур в Украине и на экспорт для зарубежных частников (уж, не из офшоров ли?). Это может означать, что пути поставок пытаются сделать неочевидными, финансовые потоки мутными, а получать вооружения смогут и различного рода радикальные группировки, которые давно оформились в юрлица с разветвленными структурами. Поставщиками, кроме США вполне могут стать страны Восточной Европы, в первую очередь — Польша, которая как преданный Штатам пёс, готова служить по первому свистку. Для таких задача — сплавить куда-нибудь старье, чтобы закупить в США новые дорогие виды вооружений.
«СП»: — Кроме того, украинским предприятиям разрешат импорт для обеспечения собственного производства техники и оружия. Это как-то поможет оживить полумертвую украинскую оборонную промышленность?
— Не лучший повод для оживления. В производственные циклы украинской оборонки западные производители не входили, значит, речь идет снова-таки о поставках запчастей из тех стран, где еще сохранились старые запасы с советских времен. Но, то что можно было «оживить» ремонтом и модернизацией, уже «оживилось». А отток средств за рубеж на военные нужды означает, что местные производители не получат все те ресурсы, на которые могли бы рассчитывать.
Дмитрий Родионов
https://svpressa.ru/war21/article/202241/
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
笑一笑十年少, 愁一愁白了头(Смейтесь. Смех продлевает годы)
一期一会(Одна встреча. Один шанс)
Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Возраст: 54
Откуда: Украина Чернигов
Репутация: 13843 (+13884/−41)
Лояльность: 1452 (+1604/−152)
Сообщения: 2869
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 7 лет 9 месяцев
Имя: Ольгерт Иванов

#1308 Medved_ » 09.06.2018, 08:44

Блин! Всё же хорошо, что ЯО от хохлопитеков убрали...
Medved_ M
Новичок
Возраст: 47
Откуда: Свердловск
Репутация: 6885 (+6964/−79)
Лояльность: 7026 (+7034/−8)
Сообщения: 2115
Зарегистрирован: 03.01.2015
С нами: 3 года 8 месяцев
Имя: Павел

#1309 KiEv » 09.06.2018, 14:12

Ольгерт Иванов писал(а):Украина в ближайшее время снимет ограничения на импорт военной техники и оружия любых производителей.
А мне кажется, что решение направлено прежде всего на снятие "санкционных" запретов на покупку российской техники. :ne_vi_del:
KiEv M
Новичок
Возраст: 51
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 1044 (+1335/−291)
Лояльность: 1887 (+2115/−228)
Сообщения: 295
Зарегистрирован: 02.11.2011
С нами: 6 лет 10 месяцев
Имя: Евгений

#1310 Шифер » 09.06.2018, 14:16

phpBB [video]
Вагонные споры - последнее дело,
Когда больше нечего пить,
Но поезд идет, бутыль опустела,
И тянет поговорить.
Шифер M
Возраст: 47
Откуда: Русь-Украина, Донецк
Репутация: 9208 (+9260/−52)
Лояльность: 27247 (+27260/−13)
Сообщения: 2277
Зарегистрирован: 14.04.2011
С нами: 7 лет 5 месяцев
Имя: Виталий

#1311 Ольгерт Иванов » 09.06.2018, 14:25

Изображение
Medved_ писал(а):Блин! Всё же хорошо, что ЯО от хохлопитеков убрали...
ЯО просто наиболее на слуху и ЭТОЙ триады. Как по мне химия и бактериология по опаснее будут, да и контроль над ними послабее...
Эбола и оспа: Украина заподозрила Россию в подготовке к «гибридной войне»
Катерина Фладунг, журналист «Ридуса»
Киев обвинил Россию в разработке биологического оружия массового поражения. Председатель постоянной делегации Украины в Парламентской ассамблее НАТО Ирина Фриз заявила в Варшаве, что Москва за последние три года активизировала исследования вирусов геморрагических лихорадок.
По словам Фриз, речь идет о вирусах Эболы и Марбург. В выступлении также прозвучали обвинения в том, что Россия выдает свои исследования за попытку разработки вакцин от этих болезней, а на самом деле продолжает изучать советскую попытку соединить вирус Эболы с оспой.
По данным Украины, исследовательские центры активно закупают препараты, которые указывают на то, что ведется разработка новых боевых отравляющих веществ со свойствами нервно-паралитических газов.
Как сообщает «Укринформ», это оружие может применяться Россией «в рамках гибридных действий против некоторых стран», там, где страна имеет свои интересы.
Никаких доказательств этому Фриз не привела, она сослалась лишь на данные госзакупок и направления научной деятельности учреждений минобороны России.
В марте этого года специалисты Всемирной организации здравоохранения заявили, что человечеству угрожает новая глобальная эпидемия. Сейчас ученые исследуют наиболее распространенные патогены, которые могут привести к вспышке заболеваний.
По мнению медиков, эпидемию могут вызвать как уже хорошо известные заболевания, такие как вирусные геморрагические лихорадки Эбола, Ласса и другие, так и пока не идентифицированная инфекция.
Источник:
https://www.ridus.ru/news/277017
Плохо то, что вна обожают перекладывать с больной головы на здоровую.
Побуду я конспирологом.
Первое. По вна с 2014 года открыто ПЯТНАДЦАТЬ исследовательских баклабораторий. Вроде бы частные инициативы... но инициаторы крепенько контактируют с форт Детерик (американским центром разработки биооружия). (Сейчас не вспомню название фирмы-инициатора, но она та же, которую в 2009 прикрыли на Западной Украине, после вспышки свиного гриппа). Лаборатории пользуются правом полной экстерриториальности, местного персонала нет, у всех сотрудников - диппаспорта.
Второе. В прошлом году вна было с визитами две грукппы медиков: из Германии и Израиля. Военных медиков. Специалистов по эпидемиологии. (По немцам - специалисты из эпидуправления армии). Оба визита - практически одновременно.
Третье - и в параллель - прибалтийская фирма проводит углубленные генетические исследования крови (участникам выдают на руки анализ по пятнадцати параметрам крови, сколько снимают в реале - хз, но забор около 300 мл)
Четвертое. С эпидемией кори не могут справиться до сих пор. Течение кори - довольно-таки атипическое.
Пятое. Зимняя эпидемия гриппа тоже была... интересной.
Шестое.. Родители жены Саакашкили (да и сама жена) неплохо завязаны на те же фирмы, что занимаются баклабораторями.
Седьмое - направления прорыва перехваченных дивергрупп, пробиравшихся к Донецку и Луганску - очень часто были к точкам водозабора. А дивергруппы вна - это восьмой полк украинского спецназа (а его ОЧЕНЬ плотно курируют заокеанские друзья. И ВСЕ офицеры этого полка прошли переподготовку у тамошних инструкторов).
Мне ещё конспироложить?
Да, данные без пруфов, но по прибалтам могу подтвердить лично

Добавлено спустя 13 минут 21 секунду:
Если есть интерес могу дать более развёрнуто...
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
笑一笑十年少, 愁一愁白了头(Смейтесь. Смех продлевает годы)
一期一会(Одна встреча. Один шанс)
Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Возраст: 54
Откуда: Украина Чернигов
Репутация: 13843 (+13884/−41)
Лояльность: 1452 (+1604/−152)
Сообщения: 2869
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 7 лет 9 месяцев
Имя: Ольгерт Иванов

#1312 Mozg » 10.06.2018, 19:23

Бывший руководитель главного следственного управления СБУ, генерал-майор Василий Вовк заявил, что подавляющее большинство жителей Донбасса не хотят возвращения на Украину. По его словам, ближайшее время — «это 5–10-15 лет».

Василий Вовк: «Надо говорить правду, а не смешить людей, что „весь Донбасс на 99% готов завтра вернуться в Украину“. Мы же знаем реальную ситуацию — даже не оккупированные территории, а те, которые находятся вокруг них, в „серой зоне“ и дальше, больше смотрят в сторону России».

Что касается Крыма, то, по словам Вовка, жители полуострова «ненавидят Украину», а украинские паспорта держат для того, чтобы иметь возможность пользоваться преимуществами безвизового режима.
Человек не может жить без сердца, без печени, без почек. Зато, сука, без мозгов хохлы спокойно живут целыми поколениями.
Зрада — неизбежный финал и изначальная часть любой перемоги. Перемога происходит из зрады, ради зрады и достигает зрады в высшей точке переможности.
Mozg
Супермодератор
Аватара
Возраст: 48
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 10688 (+10782/−94)
Лояльность: 3622 (+3758/−136)
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 7 лет 9 месяцев
Имя: Сергей

#1313 Morok » 11.06.2018, 18:23

Изображение
Morok M
Новичок
Возраст: 46
Откуда: СССР
Репутация: 5548 (+5568/−20)
Лояльность: 3175 (+3181/−6)
Сообщения: 1135
Зарегистрирован: 06.01.2013
С нами: 5 лет 8 месяцев
Имя: Мирон

#1314 AllexxGL » 11.06.2018, 19:11

Morok, Это чего? Полным кагалом на гейпараде?
Если это не возможно сейчас, то это не значит что невозможно в принципе.
Если мы ещё не знаем каких либо законов, то это не отменяет их действие.
AllexxGL M В сети
Новичок
Аватара
Возраст: 47
Откуда: Питер - Гамбург
Репутация: 3402 (+3425/−23)
Лояльность: 2462 (+2474/−12)
Сообщения: 838
Зарегистрирован: 15.04.2013
С нами: 5 лет 5 месяцев
Имя: Александр

#1315 Uksus » 11.06.2018, 19:12

Да фотожаба это.
Да, я зануда, я знаю...
Uksus M В сети
Администратор
Возраст: 54
Откуда: СПб
Репутация: 6059 (+6105/−46)
Лояльность: 886 (+886/−0)
Сообщения: 6518
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 7 лет 9 месяцев
Имя: Сергей

#1316 AllexxGL » 11.06.2018, 20:01

Uksus, да понятно это :-)
Если это не возможно сейчас, то это не значит что невозможно в принципе.
Если мы ещё не знаем каких либо законов, то это не отменяет их действие.
AllexxGL M В сети
Новичок
Аватара
Возраст: 47
Откуда: Питер - Гамбург
Репутация: 3402 (+3425/−23)
Лояльность: 2462 (+2474/−12)
Сообщения: 838
Зарегистрирован: 15.04.2013
С нами: 5 лет 5 месяцев
Имя: Александр

#1317 Шифер » 11.06.2018, 21:26

AllexxGL писал(а):Morok, Это чего? Полным кагалом на гейпараде?
Честно, боюсь представить Порошенко в стрингах.
Вагонные споры - последнее дело,
Когда больше нечего пить,
Но поезд идет, бутыль опустела,
И тянет поговорить.
Шифер M
Возраст: 47
Откуда: Русь-Украина, Донецк
Репутация: 9208 (+9260/−52)
Лояльность: 27247 (+27260/−13)
Сообщения: 2277
Зарегистрирован: 14.04.2011
С нами: 7 лет 5 месяцев
Имя: Виталий

#1318 Ольгерт Иванов » 11.06.2018, 21:45

Авиация НАТО прибыла во Львов
Как сообщает пресс-служба U.S. Air Forces in Europe & Air Forces Africa в Международный аэропорт «Львов» им. Данилы Галицкого в рамках учений прибыло пять самолетов-заправщиков Boeing KC-135 Stratotanker, которые входят в состав 459-го авиационного крыла (авиабаза Билл, шт. Калифорния), 100-го авиационного крыла (авиабаза Милденхолл, Великобритания), 931-го авиационного крыла (авиабаза Макконнелл, шт. Канзас) и 126-го авиационного крыла (шт.Иллинойс).
Кроме того, насчитывается около 150 человек наземных служб.
Развертывание KC-135 в Украине является частью стратегии США по защите европейских союзников, повышению безопасности в Восточной Европе и повышению уровня военного взаимопонимания между странами-членами и партнерами.
Размещение самолетов-заправщиков в Западной Украине также соответствует требованиям оперативного обучения, позволяет США и странам-партнерам продолжать интегрировать потенциалы, усиливать оперативную совместимость и обеспечивать безопасность и стабильность в регионе, говорится в заявлении пресс-службы.
ИНТЕРЕСНЕНЬКО... Что это они до заправлять будут...

Добавлено спустя 44 секунды:
Изображение
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
笑一笑十年少, 愁一愁白了头(Смейтесь. Смех продлевает годы)
一期一会(Одна встреча. Один шанс)
Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Возраст: 54
Откуда: Украина Чернигов
Репутация: 13843 (+13884/−41)
Лояльность: 1452 (+1604/−152)
Сообщения: 2869
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 7 лет 9 месяцев
Имя: Ольгерт Иванов

#1319 tia1957 » 12.06.2018, 11:15

Отношение американцев к Украине такое, что только под спойлер! ;;-)))
Спойлер
Изображение
"Но у последнего подлюки, каков он ни есть, хоть весь извалялся он в саже и в поклонничестве, есть и у того, братцы, крупица русского чувства." Гоголь Николай Васильевич
tia1957 M
Новичок
Возраст: 60
Откуда: Подольск
Репутация: 35994 (+36812/−818)
Лояльность: 7704 (+8842/−1138)
Сообщения: 5360
Зарегистрирован: 04.12.2011
С нами: 6 лет 9 месяцев
Имя: Игорь

#1320 Шифер » 13.06.2018, 09:16

Стоит ли бороться за федеративную и неделимую Украину

Президент России перед поездкой в Австрию в своем интервью австрийскому телевидению ответил на ряд вопросов по ситуации на Украине. Он подчеркнул, что она должна быть построена на федеративных принципах, необходимо повысить статус ее регионов в сторону большей их самостоятельности (по аналогии с Чечней), а также желателен нейтральный статус Украины. Все это должен решать украинский народ и легитимно избранные органы власти. И самое неожиданное: он заявил, что на Украине в 2014 году произошёл антиконституционный вооружённый переворот и захват власти.

Конечно, Владимир Владимирович здесь лукавит. Должность и обстоятельства обязывают. Он отлично понимает, что при нынешнем политическом режиме на Украине вопрос федерализации, самостоятельности регионов и нейтрального статуса не только не может быть решен, но даже не будет обсуждаться. На Украине серьезно рассматривать эти вопросы не с кем. Но упомянутый им государственный переворот вызывает интерес.

Ранее он таких высказываний избегал, поскольку Россия признала режим Порошенко.

Теперь он прямо говорит о государственном перевороте на Украине и тем самым поднимает вопрос о законности правящего режима.

При таком подходе появляется возможность при определенных условиях не признавать украинскую власть законной и поднимать вопрос о необходимости новой украинской власти. Но сил, способных сформировать новую власть, на Украине сегодня нет. Есть только самопровозглашенные республики Донбасса, но они пока никем не признаны.

В этом случае возможен вариант формирования украинской власти на неподконтрольной Киеву территории Донбасса. Имеется в виду не нынешнее руководство ДНР и ЛНР, а украинские законные властные структуры, представляющие народ Украины (или его части).

Естественно, незаконный политический режим в Киеве такому сценарию будет сопротивляться до последнего. В этом случае события могут пойти по крымскому сценарию, и вместо интеллигентных «зеленых человечков» войдут уже крепкие «донецкие мужики» и начнут наводить порядок.

Вопрос федерализации при этом режиме ― это пройденный этап, и к нему, по всей видимости, возврата уже нет. Все это отголоски бурного 13-часового обсуждения этого вопроса при подписании в феврале 2015 года вторых Минских соглашений. Тогда Путин не смог убедить Порошенко, и максимум, что записали в соглашении, это ни к чему не обязывающую децентрализацию Украины.

Федерализация Украины на более ранних этапах еще могла что-то решить и хотя бы временно объединить государство, изначально представляющее из себя набор случайно объединенных по разным поводам территорий. На Украине никогда не было единого народа и тем более украинской нации, объединенной общей идеей. Попытка силой сделать всех украинцами закончилась гражданской войной, которая поставила крест на едином унитарном государстве.

Донбасс фактически силой добился самостоятельности, имеет неопределенный статус и не влияет на неподконтрольные ему территории. На остальной Украине ― нацистский режим, который, кроме себя, никого и ничего не признает. Российское руководство, по всей видимости, на ближайшую перспективу не рассматривает никаких интеграционных процессов по отношению к Украине или ее частям и полагает, что эту задачу решат украинские элиты и население.

Таких элит сегодня на Украине нет. За все годы существования Украины пророссийски настроенное население возбуждалось только дважды: в 2004-м, после «мягкого» переворота Ющенко, и в 2014-м, уже после вооруженного переворота. В обоих случаях поводом были события, которые приводили к власти русофобские режимы. То есть пассионарность и сплочение проявлялись, только когда отношения в обществе доходили до точки кипения и терпеть уже было невозможно.

Сейчас нацистский режим не допустит ни малейшего инакомыслия, задавив его в зародыше. Поводом к изменению сложившейся ситуации может быть только очередной переворот, когда к власти придут откровенные фашисты, готовые убивать на улицах без суда и следствия. В принципе, это возможно, но ситуация пока еще далека от этого. Так что вопрос федерализации обсуждать не с кем и поднимать его некому.

Пожелание президента России о нейтральном статусе Украины также невыполнимо. Правящий режим действует по указке США и создает из Украины плацдарм для давления на Россию. На законодательном уровне уже закреплено стратегическое направление в НАТО. Украину, конечно, могут туда не принять, но использовать против России будут по полной программе. Изменить это направление могут только другие украинские элиты, которых сегодня нет.

Относительно самостоятельности регионов (и особенно Донбасса) по аналогии с Чечней сегодня можно говорить только в теоретическом плане. О каком статусе может идти речь, если нынешний режим даже не хочет слышать о ДНР и ЛНР и называет их не иначе как сепаратистами и террористами, с которыми недопустимо садиться за один стол переговоров

Со стороны официального Киева нет ни одного человека, который хотя бы заявлял о таком желании. Без прямого диалога республик с Украиной ничего не может быть в принципе, поэтому рассуждения об особом статусе ничем не подкреплены. Сейчас пока нет предмета для обсуждения.

Конечно, можно биться за повышение статуса регионов, но это не решит проблем Украины. Как ни повышай статус, власть в столице все равно будет нацистская и русофобская и сделает все для сохранения сегодняшнего курса государства. Наступает время, когда уже придется обсуждать не статус регионов, а противодействие открытой фашистской диктатуре.

В этих условиях трудно даже представить, как Донбасс может влиться в Украину и существовать вместе с нацистами в одном государстве. Никакие статусы ничего не решат.

После стольких преступлений и пролитой крови эти два общества несовместимы, и прежней Украины уже не может быть.

Что может дать особый статус? Только передышку: две диаметрально направленные концепции в одном государстве несовместимы. Кто-то должен уйти с политической арены или разойтись по разным квартирам. Донбассу пока идти некуда, поэтому война и продолжается.

Здесь возможны два варианта. Донбасс при поддержке России побеждает нацистский режим, и Украина строит новое государство на совершенно других принципах. Нацистский режим сохраняется, и две части когда-то единого государства начинают жить самостоятельно.

В первом варианте имидж Донбасса надо менять, и у него должно быть совершенно другое лицо, олицетворяющее будущее Украины. Для этого еще много чего надо сделать и привести его в соответствие с задачами, которые перед ним неизбежно встанут.

Во втором ― на границах с Россией появляется непримиримый русофобский враг, который никогда не успокоится. Это вряд ли устроит Россию, и ей придется искать варианты кардинального решения этой проблемы.

Правящий режим на Украине понимает только силу. Донбасское ополчение при поддержке России уже раз продемонстрировало, как можно решать такие проблемы. В августе 2014-го для принуждения Киева к миру украинской армии нанесли сокрушительное поражение, и она была разгромлена.

Тысячи украинских патриотов, желающих научить Донбасс, как ему жить, сгинули в изваринском и иловайском котлах. Это вынудило Порошенко во избежание краха Украины сесть за стол переговоров и подписать Минские соглашения. Так и сейчас украинский режим будет готов что-то обсуждать, только когда почувствует, что другого выхода у него нет.

Высказывания президента России по поводу будущего Украины можно рассматривать как желаемое развитие в этом направлении при понимании невозможности реализовать это в ближайшей перспективе. Российское руководство, по всей видимости, еще не определило свою позицию по отношению к Украине и Донбассу. Поэтому вариант замороженного конфликта пока останется неизменным, боевые действия не прекратятся и продолжатся вялотекущие и ни к чему не обязывающие переговоры.



Юрий Апухтин,

специально для alternatio.org http://alternatio.org/articles/item/60129-
Вагонные споры - последнее дело,
Когда больше нечего пить,
Но поезд идет, бутыль опустела,
И тянет поговорить.
Шифер M
Возраст: 47
Откуда: Русь-Украина, Донецк
Репутация: 9208 (+9260/−52)
Лояльность: 27247 (+27260/−13)
Сообщения: 2277
Зарегистрирован: 14.04.2011
С нами: 7 лет 5 месяцев
Имя: Виталий

Пред.След.

Вернуться в Политика

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: AllexxGL и 4 гостя