Украина 6

Список разделов Оффтопик Политика

Описание: О событиях в стране и мире. Допустима лёгкая ругань, но выход за рамки разумного будет караться с удвоенной жестокостью.

#1941 AllexxGL » 04.01.2019, 00:08

Mozg, Так о чем и разговор, что народ и обычные предприниматели будут сидеть в заднице и вполне могут в итоге предъявить правительству и тем, кто будет голосовать за санкции счет.
Если это не возможно сейчас, то это не значит что невозможно в принципе.
Если мы ещё не знаем каких либо законов, то это не отменяет их действие.
AllexxGL M
Новичок
Аватара
Возраст: 48
Откуда: Питер - Гамбург
Репутация: 3482 (+3506/−24)
Лояльность: 2632 (+2644/−12)
Сообщения: 864
Зарегистрирован: 15.04.2013
С нами: 5 лет 9 месяцев
Имя: Александр

#1942 Mozg » 04.01.2019, 00:44

AllexxGL писал(а):Mozg, Так о чем и разговор, что народ и обычные предприниматели будут сидеть в заднице и вполне могут в итоге предъявить правительству и тем, кто будет голосовать за санкции счет.

Германия не обладает суверенитетом, и по факту является оккупированной страной. Немцы почти безропотно выполняют волю строителей западного Нового мирового порядка. И это притом, что германская экономика - это ядро экономики Евросоюза и одна из самых мощных экономик планеты.

Правительство, которое должно защищать национальные интересы, проводит политику, направленную на реализацию глобальных интересов т. н. "мирового правительства".

Подозрения немцев вызывает миграционная, демографическая политика Берлина, которая ведёт к размыванию немецкого этноса, его вымиранию, "исламизации" государства. Немецкие солдаты воевали и воюют за интересы НАТО и США в Югославии, Афганистане. Берлин выступает с произраильских позиций в отношении ситуации на Ближнем Востоке и Ирана.
Берлин вынужден поддерживать другие страны Евросоюза за счёт понижения жизненного уровня немцев.

Поэтому, когда появляется информация, вроде книги "Немецкая карта" (Die deutsche Karte) - её автор бывший глава западногерманской военной контрразведки Герд-Хельмут Комосса, о том, что суверенитет ФРГ был ограничен в 1949 году, то она вполне логична. По данным Комоссы, 21 мая 1949 года был получен тайный государственный договор (т. н. "акты канцлера"), по которому победители ограничили суверенитет государства, ввели определённые барьеры и в области СМИ. Этот договор действует до 2099 года. В качестве залога победители держат у себя золотой запас ФРГ.

Берлин лишён финансового суверенитета в виде золотого запаса страны. Большой интерес представляет "тёмная история" с немецким золотым запасом. Если в 1948 году, когда была пущена в оборот немецкая марка, у немцев практически не было золотого запаса (американцы в 1945 году захватили всё золото Рейхсбанка), то уже через два десятилетия Центробанк ФРГ обладал вторым по величине на планете золотым запасом. В 50-е и 60-е годы доходы Федеративной Республики от экспорта намного превышали расходы на импорт, а половину от стоимости покупаемых товаров европейские государства погашали золотом. Интересен тот факт, что золото хранилось не в ФРГ, а в банках Лондона и Нью-Йорка. В 1973 году золотой запас ФРГ был равен 3625 т, в 2007 году примерно 3500 тонн. В 1979 году часть золота ФРГ была передана в собственность фонда Европейской валютной системы, а в 1999 году - Европейскому Центробанку.

В начале 1990-х годов во Франкфурте было чуть более 2% всего золотого запаса Германии. Остальное золото располагалось в Федеральном резервном банке в Нью-Йорке, банке Англии и Banque de Francе. Соглашение относительно золота ФРГ было подписано в свое время бывшим главой Центрального банка Германии Карлом Блессингом (он возглавлял ЦБ с 1958 года до начала 1970 года). По различной информации, которая циркулирует по поводу немецкого золота, можно сделать вывод, что Германия не свободна в своих решениях по поводу того, когда и сколько золота можно взять взаймы.

Федеральный банк может брать золото из американских хранилищ только по очень важным основаниям и только в небольших количествах. В результате в случае мировой войны, или глобального кризиса США легко оставят это золото у себя.

Зачем США немецкое золото? Во-первых, Федеральная резервная система имеет возможность манипулировать немецким золотым запасом. Во-вторых, немецкое золото является вроде залога. Пока Германия лояльна Вашингтону и "мировому правительству" ("финансовому интернационалу") - это немецкое золото.

Вот и выходит, что Германия, как и Япония, Южная Корея и ряд других территорий - это оккупированные американцами территории, вассальные государства, государства-спутники Американской империи.

Контроль над ними осуществляется с помощью четырёх основных инструментов - контроль над финансами, информационным полем, "американизацией" германской политической элиты, наличием военных баз (к тому же имеющих ядерные заряды - в Германии и Японии).

Немецкий государственный и политический деятель, бывший генеральный секретарь Социал-демократической партии Германии заявил: "Когда Вашингтон ведет в Персидском заливе войну, Германия постоянно в этом участвует, поскольку она является "авианосцем" Соединенных Штатов в Европе. Мы не являемся суверенным государством".

Так что там о мнении граждан ФРГ?
Человек не может жить без сердца, без печени, без почек. Зато, сука, без мозгов хохлы спокойно живут целыми поколениями.
Зрада — неизбежный финал и изначальная часть любой перемоги. Перемога происходит из зрады, ради зрады и достигает зрады в высшей точке переможности.
Mozg
Супермодератор
Аватара
Возраст: 49
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 11112 (+11217/−105)
Лояльность: 3858 (+4002/−144)
Сообщения: 5621
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 8 лет 2 месяца
Имя: Сергей

#1943 Ольгерт Иванов » 04.01.2019, 07:01

Изображение
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
笑一笑十年少, 愁一愁白了头(Смейтесь. Смех продлевает годы)
一期一会(Одна встреча. Один шанс)
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи
Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Возраст: 54
Откуда: Украина Чернигов
Репутация: 14999 (+15042/−43)
Лояльность: 1568 (+1727/−159)
Сообщения: 3081
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 8 лет 1 месяц
Имя: Ольгерт Иванов

#1944 Mozg » 04.01.2019, 20:03

Изображение
Человек не может жить без сердца, без печени, без почек. Зато, сука, без мозгов хохлы спокойно живут целыми поколениями.
Зрада — неизбежный финал и изначальная часть любой перемоги. Перемога происходит из зрады, ради зрады и достигает зрады в высшей точке переможности.
Mozg
Супермодератор
Аватара
Возраст: 49
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 11112 (+11217/−105)
Лояльность: 3858 (+4002/−144)
Сообщения: 5621
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 8 лет 2 месяца
Имя: Сергей

#1945 Ольгерт Иванов » 05.01.2019, 12:35

Украина выставит на продажу 10 заводов Укроборонпрома
Фонд государственного имущества Украины утвердил перечень из 792 объектов малой приватизации, подлежащих продаже в 2019 году. Об этом в среду, 2 января, сообщил и. о. председателя ФГИ Трубаров в Facebook.
По его словам, в этот перечень вошли новые объекты и те, что не успели приватизировать в прошлом году.
«В целом 792 объекта, из которых 48 — пакеты акций, 92 — единые имущественные комплексы, 190 — объекты незавершенного строительства, 402 — отдельное имущество и 59 объектов социально-культурного назначения», — говорится в сообщении.
Трубаров также отметил, что в этом году будут выставлены на продажу около десяти объектов государственного концерна Укроборонпром. В частности, Херсонский завод Судмаш, Винницкий авиационный завод ВИАЗ, Запорожский автомобильный ремонтный завод, Нежинский ремонтный завод инженерного оборудования и другие.
К тому же, как анонсировал руководитель ФГИ, на приватизацию будут выставлены Головинский карьер, единые имущественные комплексы: Днепровский электровозостроительный завод, Киивмашсервис и Первомайская гидроэлектростанция.
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
笑一笑十年少, 愁一愁白了头(Смейтесь. Смех продлевает годы)
一期一会(Одна встреча. Один шанс)
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи
Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Возраст: 54
Откуда: Украина Чернигов
Репутация: 14999 (+15042/−43)
Лояльность: 1568 (+1727/−159)
Сообщения: 3081
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 8 лет 1 месяц
Имя: Ольгерт Иванов

#1946 Ольгерт Иванов » 05.01.2019, 14:39

Что делать дальше с Украиной?
Укрепившийся нацистский режим на Украине, под руководством США с каждым годом все более обостряет отношения с Россией, провоцируя ее на открытую войну. Разрешение украинского кризиса в тупике, кроме «безальтернативных Минских соглашений» ничего не предлагается. Причин, заведших ситуацию в тупик, много и они уже не раз обсуждались.
На вопрос «что делать?» существует два ответа. Либо Россия должна силовым путем свергнуть нацистский режим и посадить в Киеве «свою» власть, либо Россия не должна ни во что вмешиваться, а ожидать, пока Украина изнутри сама собой развалится и прекратит существование. Оба подхода не конструктивны.
Россия не может сейчас применить военную силу. Это было возможно в марте-апреле 2014 года, когда на Юго-Востоке была революционная ситуация из-за массовых народных протестов и паралича власти путчистов. Сегодня режим окреп, пользуется безусловной западной поддержкой и направляется США. Военное вмешательство России, которого там все только и ждут, будет расценено как агрессия со всеми вытекающими последствиями.
Также бесперспективен и второй подход с «загнивающей» Украиной. Само собой там ничего не произойдет и процесс «загнивания» может быть очень длительным, поскольку такая Украина необходима США в качестве плацдарма в противостоянии с Россией.
Спойлер
Российские «ура-патриоты», записавшие всех граждан Украины в «небратья» и «хатаскрайники», которые не способны самостоятельно решить свои проблемы, твердят о бессмысленности российского вмешательства в дела Украины, так как это потребует усилий и расходов со стороны России, там и так все разрешится. Сами того не понимая, они записывают себя в российские «хатаскрайники», для которых свои местечковые выгоды важнее российских национальных интересов.
Один из сторонников такого подхода, Сергей Белов, в двух последних публикациях утверждает, что «Украина – это смертельно поражённая часть Русского мира, которую вылечить уже невозможно», «кто конкретно будет переформатировать Украину определится тогда, когда созреет ситуация, что предполагает изменения в сознании людей», «… агония Украины должна продолжаться ровно до полного саморазрушения государства», «шумеры сами разнесут своё государство», «Украина не подлежит реформированию» и т. п. То есть делать ничего не надо.
Правильно подчеркивая сложившееся цивилизационное противостояние на Украине, автор не раскрывает его причину – господство русофобской идеологии украинства, без ликвидации которой на Украине не может быть никакого примирения. А в качестве решения проблемы он предлагает федерализацию Украины.
В феврале 2015 на переговорах «нормандской четверки» в течение 16 часов Путин пытался убедить всех в необходимости федерализации Украины, не получилось. В Минских соглашениях только записали ничего не значащую декларацию о «децентрализации» Украины. Тем более не получится и сейчас, когда киевский режим укрепился. Кто и как будет проводить федерализацию? Неужели правящий режим и американские кукловоды? За отстаивание идей федерализации я в свое время на Украине получил срок, один из пунктов обвинения был «пропаганда федерализации Украины», который трактуется сейчас там как государственная измена.
В качестве механизма решения проблемы Белов предлагает сидеть и ждать когда Украина сама самоликвидируется. Очень оригинальное решение. Конечно, можно пойти таким путем и дождаться, когда «шумеры уничтожат друг друга» и «мы попляшем на их костях». Только не надо забывать, что этот процесс при поддержке США может затянуться на десятилетия, как это было во многих странах Южной Америки. И за это время украинское общество станет еще более русофобским и будет готово воевать с Россией до последнего украинца, а экономика будет превращена в руины, которую придется восстанавливать еще большими ресурсами России.
Кроме этого там под оккупацией остались не сотни и тысячи, а миллионы русских людей, которые вынуждено молчат, но сохранили русский менталитет и хотят вернуться в русское лоно. А еще там есть сотни наших активистов, сидящих пятый год по тюрьмам и некоторые из них уже получили приговор, двенадцать-тринадцать лет за «государственную измену». Как-то негоже бросать своих. Они не сидели по диванам за клавиатурой, а боролись с режимом, делали все что могли и поплатились за это.
А еще несколько миллионов на Донбассе в подвешенном состоянии, пятый год безуспешно ждут результата «безальтернативных Минских соглашений» и гибнут практически каждый день. Так что при рассмотрении механизмов разрешении украинского кризиса много что надо учитывать.
Украинское общество всегда было разнородно по своему составу и население придерживалось разных взглядов, русский Юго-Восток ориентировался на Россию, Галиция на Запад, а Центр представлял политическое «болото», так что грести всех под одну гребенку и поголовно записывать в предатели не стоит. Политику государства и преобразования в обществе определяет не народ, а элиты, правящие государством. Украинское общество оказалось политически аморфным и допустило до власти элиты, которые действуют во вред его интересам.
Учитывая, что на Украине пророссийской элиты априори никогда не существовало, власть всегда проводила антироссийской политику и стремилась на Запад. После переворота в феврале 2014 года народ Юго-Востока восстал, но не был поддержан своими элитами и оказался не нужен России, вследствие чего потерпел поражение.
Путчисты для удержания своей власти, обезглавив лидеров сопротивления, установили в стране террор и с помощью банд боевиков заставили всех молчать и подчиняться. Протестовать против власти сегодня на Украине некому, политическое поле зачищено до блеска, только нацистские лозунги и такие же лидеры. Пассивность населения естественна, массы поднимают и ведут за собой пассионарии, а таковых сегодня на «континентальной» Украине не осталось.
Это не только специфическая особенность Украины, через это прошла и Россия. Когда российские «ура-патриоты» клеймят украинских «хатоскрайников» забывают, что в России десять лет общество терпело Ельцина и его шайку либералов и Путина привело во власть не народное движение или восстание, а часть здравомыслящих элит, решившихся на внутриэлитную трансформацию в целях сохранения системы власти и награбленных капиталов. И преобразования в России начались не по народному требованию, а так решили элиты, стоящие за Путиным. Власть либералов и сегодня в России полностью не ликвидирована, но что-то не слышно народных волнений по этому поводу.
Часто звучащий тезис «Россия Украине ничего не должна» беспочвенен, поскольку Россия должна самой себе, спокойствие на ее границах и дружественное государство на этой территории в первую очередь необходимы России.
Россия великая держава, и у нее есть свои национальные интересы, в том числе в отстаивании русского цивилизационного пространства, в которое входит и территория Украины. Эти национальные интересы отстаивали российские цари, советские партийные вожди и российское руководство неизбежно будет продолжать эту политику.
Без территории Украины юго-западные рубежи России оголены. Запад, естественно, будет использовать эту территорию для создания своего плацдарма, направленного против России как в военном плане, так и в геостратегическом противостоянии, в том числе путем создания военных конфликтов на ее границах. Наличие на границах России враждебного государства всегда создает угрозы нанесения отсюда удара в случае конфликта с Западом. Часть акватории Черного и Азовского морей, находящихся под контролем этого государства, и морские порты могут быть использованы Западом для ограничения возможностей России в случае конфликта, не говоря уже о возможности размещения ракетных баз под Белгородом с минимальным подлетным временем для ракет при ударе по России. Проблема Украины, это проблема России. Терпеть украинский гнойник на своих границах она рано или поздно все равно вскроет.
Как ни уходит Россия от силового варианта, он все-таки возможен. Во-первых, если Порошенко, как Саакашвили в 2008 году, организует провокацию с далеко идущими последствиями на границах России (на Донбассе). И, во-вторых, если в результате внутривидовой борьбы элит правящего режима начнется вооруженное противостояние и развал государства. В этом случае России придется вмешиваться. Все это ситуативные события и насколько они вероятны – не предсказуемо.
Пока не будет смещен нацистский режим ни о каком переформатировании Украины и создании федеративного (конфедеративного) государства речи быть не может. Сместить нацистский режим демократическим путем также невозможно, он слишком хорошо укрепился и силой держит общество под контролем. Пророссийских сил, альтернативных элитам правящего режима, на Украине сегодня нет, да и США это допустит.
Тем не менее, ждать манны небесной, когда Украина «самоуничтожится» и вымрут все «небратья» и «хатаскрайники» не продуктивно, более разумно создавать базу для будущего переформатирования Украины, на первом этапе хотя бы в нейтральное государство.
Какие действия разумны в этой связи? Конечно, давать «советы» российскому руководству глупо, слишком много международных, политических и экономических факторов влияют на принятие таких решений. Но явные тенденции на украинском направлении, о которых уже открыто говорят российские политики и эксперты, все-таки целесообразно обсудить, основные из которых следующие.
Дискредитация правящего режима и признание его нелегитимности. Поводов для этого более чем достаточно – государственный переворот в 2014 году, военные провокации против России, установление откровенного неонацистского режима под фашистскими лозунгами и символикой, политический террор по отношения к оппонентам. Еще больше таких поводов появится в связи с предстоящими выборами.
Исправление ошибки, которую уже практически признали, допущенную по рекомендации посла России на Украине Зурабова и под давлением Запада в мае 2014 года по признанию легитимности избрания Порошенко, что существенно расширит поле деятельности в борьбе с режимом. Независимо, кто победит на выборах, режим сохранится и надо уже предпринимать шаги по непризнанию результатов выборов, проведенных в условиях массового террора властей и формировать международную коалицию для давления на Киев, как делает это сейчас Запад в отношении Москвы.
Создание информационного пространства для воздействия на украинское общество и формирования антинацистского общественного мнения. На данном этапе Россия серьезно проигрывает Украине и Западу в информационном противостоянии, не наступая, а все время оправдываясь за свои действия. Такие «шедевры» пропаганды как ток-шоу типа «60 минут» на всех российских центральных телеканалах, где в стиле садомазохизма российское телевидение за российские деньги дает возможность убогим украинским так называемым «экспертам» оскорблять и унижать Россию, только дискредитируют идею сближения России и Украины.
Нужна не примитивная пропаганда «там все бандеровцы», а системное разоблачение русофобской идеологии украинства, раскрытие причин ее появления и становления на Украине и последствий ее разрушительной силы. Преподнесение в качестве альтернативы идеологии единства русской цивилизации во имя интересов стран и народов, входящих в нее.
Продуманная стратегия и тактика целенаправленной работы в украинском медиапространстве и сети интернет позволит формировать общественное мнение на Украине о необходимости отстранения от власти правящего режима и консолидации сил для выработки условий переформатирования Украины.
Для переформатирования Украины необходимы соответствующие условия и идеи, признаваемые и поддерживаемые большинством общества. На сегодня – это установление мира на Донбассе, прекращения насилия и восстановление экономики для повышения уровня жизни граждан.
На государственном и политическом уровне на Украине сегодня нет структур и элит, готовых обсуждать условия переформатирования и «пересборки» Украины в нейтральное государство на новых условиях. Украинские элиты не способны предложить обществу новые идеи и смыслы.
Эту функцию могут взять на себя общественные структуры Украины. В украинском обществе, в среде бизнеса и эмиграции сейчас достаточно вменяемых людей, которых не устраивает этот режим. Они могут объединиться на нейтральной площадке и начинать общественный диалог по условиям переформатирования Украины и формирования «снизу» общественного мнения для давления на правящий режим. Только после выработки таких условий может ставиться вопрос о федеративном, конфедеративном или ином устройстве территории бывшей Украины.
Немаловажный фактор и формирование новых украинских элит. Извне они не появятся, а вырастут из действующих элит, как украинские и российские элиты выросли из советских. И не случайно Лавров в одном из последних интервью заявил, что необходимо «инвестировать в наше понимание украинского политического ландшафта и нового поколения политиков».
Украинское общество будут преобразовывать украинские элиты, и от их направленности будет зависеть будущее Украины. Площадка общественного диалога может стать и точкой сборки новых элит. Сторонники переформатирования Украины есть и в среде действующих элит, часть из них еще в 2014 году стала на путь борьбы с путчистами. Таких людей достаточно и в бизнесе, необходимо создавать условия, чтобы они сами стремились к интеграции с Россией. Из ошибок формирования русофобских украинских элит необходимо делать вывода и создавать основу будущей «пророссийской» украинской элиты.
Вместо близорукой политики «Украина сама умрет» есть несколько направлений деятельности, которые будут способствовать трансформации украинского общества и возвращению в русское цивилизационное пространство. Битва за Украину пока что не проиграна, мы потерпели поражение в нескольких сражениях и вынуждены были отступать. Приходит время собирать силы и возвращать потерянное.
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
笑一笑十年少, 愁一愁白了头(Смейтесь. Смех продлевает годы)
一期一会(Одна встреча. Один шанс)
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи
Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Возраст: 54
Откуда: Украина Чернигов
Репутация: 14999 (+15042/−43)
Лояльность: 1568 (+1727/−159)
Сообщения: 3081
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 8 лет 1 месяц
Имя: Ольгерт Иванов

#1947 Mozg » 05.01.2019, 15:00

Есть третий путь. ЛНР и ДНР, могут объявить о денежном вознаграждении, достаточно крупном, за выдачу в республики военных преступников и их иностранных пособников. Например, за гражданина США, принимающего участие в гражданской войне, выплата в 200 000 долларов. За Билецкого миллион долларов. И т.д.
Человек не может жить без сердца, без печени, без почек. Зато, сука, без мозгов хохлы спокойно живут целыми поколениями.
Зрада — неизбежный финал и изначальная часть любой перемоги. Перемога происходит из зрады, ради зрады и достигает зрады в высшей точке переможности.
Mozg
Супермодератор
Аватара
Возраст: 49
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 11112 (+11217/−105)
Лояльность: 3858 (+4002/−144)
Сообщения: 5621
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 8 лет 2 месяца
Имя: Сергей

#1948 AllexxGL » 05.01.2019, 18:26

Ольгерт Иванов писал(а):Россия не может сейчас применить военную силу.

Это да, от нас только этого и ждут.

Ольгерт Иванов писал(а):либо Россия не должна ни во что вмешиваться, а ожидать, пока Украина изнутри сама собой развалится и прекратит существование.

я думаю надо и дальше помогать ДНР и ЛНР, что бы у них повышался уровень жизни, так сказать прямой пример для остальных хохлов.
Если это не возможно сейчас, то это не значит что невозможно в принципе.
Если мы ещё не знаем каких либо законов, то это не отменяет их действие.
AllexxGL M
Новичок
Аватара
Возраст: 48
Откуда: Питер - Гамбург
Репутация: 3482 (+3506/−24)
Лояльность: 2632 (+2644/−12)
Сообщения: 864
Зарегистрирован: 15.04.2013
С нами: 5 лет 9 месяцев
Имя: Александр

#1949 tia1957 » 06.01.2019, 08:27

Изображение
"Но у последнего подлюки, каков он ни есть, хоть весь извалялся он в саже и в поклонничестве, есть и у того, братцы, крупица русского чувства." Гоголь Николай Васильевич
tia1957 M В сети
Новичок
Возраст: 61
Откуда: Подольск
Репутация: 37844 (+38674/−830)
Лояльность: 7936 (+9109/−1173)
Сообщения: 5636
Зарегистрирован: 04.12.2011
С нами: 7 лет 1 месяц
Имя: Игорь

#1950 Ольгерт Иванов » 06.01.2019, 10:05

Изображение
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
笑一笑十年少, 愁一愁白了头(Смейтесь. Смех продлевает годы)
一期一会(Одна встреча. Один шанс)
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи
Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Возраст: 54
Откуда: Украина Чернигов
Репутация: 14999 (+15042/−43)
Лояльность: 1568 (+1727/−159)
Сообщения: 3081
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 8 лет 1 месяц
Имя: Ольгерт Иванов

#1951 Ольгерт Иванов » 06.01.2019, 20:24

Вот всё у них так. Украинские Дети понедельника. Даже Томос - и тот с ошибкой.
В Томосе сказано, что Вселенский патриарх принимает “безапелляционные судебные решения для епископов и другого духовенства … согласно 9-м и 16-м священными канонами IV Халкидонского Вселенского Собора”.
В то время как право главы Константинопольской кафедры рассматривать церковные споры в последней инстанции предусмотрено не 9-м и 16-м, а 9-м и 17-м правилами IV Вселенского (Халкидонского) Собора.
В 16-м правиле, на которое ссылается Украинский Томос, говорится, что девицам, которые посвятили себя служению богу, не разрешается жениться.
Думаю, что Петру Алексеевичу Порошенко и политическим свидомым украинцам очень важно и ценно, что в их столь ожидаемом Томосе запрещено жениться девушкам, которые посвятили себя служению богу.
За этот Томос они и боролись. (хохот)
http://rusvesna.su/news/1546780403
Обманули коварные греки: знатоки церковного права ужаснулись от содержания Томоса.
Украинские знатоки канонического права проанализировали текст порошенковского томоса и сделали следующие выводы:
Опубликован текст томоса Варфоломея. Поздравляю сторонников автокефалии! Вы получили то, чего хотели.
1) ПЦУ не будет иметь право создавать зарубежные епархии и приходы.
2) Подконтрольная территория ПЦУ ограничивается только Украиной (Фанар, как «любящая мать», которая «всегда умаляла себя, радостно жертвуя частями своей юрисдикции, уменьшая себя ради того, чтобы служить потребностям и интересам своих детей», не захотела отпускать ПЦУ как «автокефальную украинскую церковь» УПЦ в Канаде и УПЦ в США, которые и далее остаются под контролем Константинополя).
3) Все существующие епархии и приходы в других странах (ранее «УПЦ КП» и «УАПЦ») отныне подчиняются Константинополю.
4) Константинополь будет высшей инстанцией в разрешении споров внутри ПЦУ.
5) Устав ПЦУ должен отвечать положениям томоса.
6) Автокефальная церковь Украины, согласно томосу, признает своей главой Константинопольский престол.
7) ПЦУ обязана принимать участие во всех совещаниях, которые проводятся под эгидой Фанара и на которых рассматриваются важные вопросы церковной жизни (теперь ПЦУ ни под каким предлогом не сможет отказаться от участия в соборах, проводимых Константинополем; даже если там будут рассматривать откровенную ересь, поскольку это будет грозить потерей томоса).
8) ПЦУ будет получать миро от Константинополя для проявления духовного единства с Фанаром.
9) Для решения важных вопросов канонического, догматического, церковного характера главе ПЦУ следует обращаться к патриарху Константинополя.
10) В томосе заявлены права Константинополя на экзархат (!) и ставропигии на Украине.
Отличная автокефалия, товарищи! – с иронией отмечают эксперты.
Руководитель Синодального отдела по взаимоотношениям Церкви с обществом и СМИ Московского Патриархата Владимир Легойда подвел итоги опубликованному документу: «Если совсем кратко — это, конечно, никакая не автокефалия. Остальное — детали».
Кроме того, эксперты отмечают, что томос, вопреки ранее сделанным обещаниям президента Украины, требует от обновленческой структуры поминать Патриарха Кирилла. Также многие обратили внимание, что в документ зачем-то вписана фамилия самого Порошенко.
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
笑一笑十年少, 愁一愁白了头(Смейтесь. Смех продлевает годы)
一期一会(Одна встреча. Один шанс)
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи
Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Возраст: 54
Откуда: Украина Чернигов
Репутация: 14999 (+15042/−43)
Лояльность: 1568 (+1727/−159)
Сообщения: 3081
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 8 лет 1 месяц
Имя: Ольгерт Иванов

#1952 Mozg » 07.01.2019, 19:17

Изображение
Человек не может жить без сердца, без печени, без почек. Зато, сука, без мозгов хохлы спокойно живут целыми поколениями.
Зрада — неизбежный финал и изначальная часть любой перемоги. Перемога происходит из зрады, ради зрады и достигает зрады в высшей точке переможности.
Mozg
Супермодератор
Аватара
Возраст: 49
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 11112 (+11217/−105)
Лояльность: 3858 (+4002/−144)
Сообщения: 5621
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 8 лет 2 месяца
Имя: Сергей

#1953 tia1957 » 07.01.2019, 21:47

Нищая Украина — это навсегда
Никакая буржуазная лженаука не способна сбить с толку настоящего свидомого патриота. Например, логика может вызвать только раздражение и непреодолимое желание использовать в диспуте нецензурную лексику. Типа латынь, мать ее.

Украинский политический эксперт Андрей Головачев, рискуя вызвать упомянутое выше раздражение, применяет логические построения, доказывая некие экономические теории. В своей странной статье Украина попала в ловушку бедности он говорит:

В Украине, по различным оценкам, 50 – 60 процентов населения находится ниже черты бедности. Это означает, что страна попала, как говорят экономисты, в «ловушку бедности».

По-моему, человек, как последний агент Путина, уже напросился на отборную трехэтажную, мать ее, латынь в качестве контраргумента. Но он продолжает:

Бедность не позволяет получить хорошее образование. Плохое образование не дает возможность внедрять передовые технологии и поднять производительность труда. Без роста производительности труда ВВП на душу не растет. Значит, снова нет денег на образование. Круг замкнулся.

Конечно, такое логическое построение слишком сложно для восприятия. ПТН ПНХ проще. А вот всякие умничанья — с этим к москалям. Казалось бы, все очевидно: на родине никто ничего не поймет, не на тех напал. Но бесстрашный Андрей Головачев не унимается:

Украинцы массово выезжают на заработки за рубеж, и трудовые резервы тают просто на глазах. Как следствие, местные предприниматели вынуждены поднимать зарплату без реального увеличения производительности труда. Что приводит к инфляции, убыткам, потере конкурентоспособности и банкротству. Чтобы избежать этого, предприниматели вынуждены входить в альянс с чиновничеством, которое спасает бизнес бесплатным капиталом за счет воровства бюджетных средств или предоставления преференций и рент. Это и является главной причиной коррупции в стране. Без воровства бюджета экономика Украины быстро загнется.

Опять, заметьте, применяется логика. Но украинцев не собьешь. Как можно верить тексту, в котором нет ни одного привычного артикля — на букву «х», на «б» или на «ё»? Или хотя бы того же ПТН ПНХ? Без артиклей, согласитесь, статья становится совершенно нечитаемой. Просто набор москальских слов.

Думаете, эксперт об этом не знает? Знает, еще как. Поэтому такой и смелый, что убежден: его статью с тьмой незнакомых смыслов и выражений на родине никто до конца не осилит. Все увлечены строительством новой европейской державы, в которой зарплаты будут по пять тыщ евро, а пенсии — по две.

Андрей Головачев бросает в пустоту:

Теоретической модели, которая бы позволила Украине вырваться из ловушки бедности, в экономике не существует. Никто не знает, что делать с экономикой Украины, даже МВФ. Поэтому бедность в Украине — это, увы, на многие десятилетия. А может быть, навсегда.

Человек, использующий логику, — враг незалэжной державы. Потому что на москальскую логику есть украинская: Андрей Головачев не хочет, чтобы европейская нация стала богатой и счастливой. Вот и портит ей настроение своими гнусными статейками.

Его счастье, что экспертов и даже просто умных в нэньке теперь не любят, не слушают и не читают. Надоели они всем со своими черными пророчествами, которые постоянно сбываются.

Ушло время умных. Безвозвратно.
https://pavel-shipilin.livejournal.com/913384.html
"Но у последнего подлюки, каков он ни есть, хоть весь извалялся он в саже и в поклонничестве, есть и у того, братцы, крупица русского чувства." Гоголь Николай Васильевич
tia1957 M В сети
Новичок
Возраст: 61
Откуда: Подольск
Репутация: 37844 (+38674/−830)
Лояльность: 7936 (+9109/−1173)
Сообщения: 5636
Зарегистрирован: 04.12.2011
С нами: 7 лет 1 месяц
Имя: Игорь

#1954 fox2trot » 07.01.2019, 23:03

tia1957 писал(а):Нищая Украина — это навсегда
Я еще в 2014 году говорил в споре с одним своим бывшим другом из Киева, что происходящее сейчас (на то время) откинет Украину на 400 лет назад, во времена до воссоединения. Когда Киев, несмотря на свой столичный статус, был провинциальным городом, а сама Украина, вместе со всем населением, часто являлась разменной монетой в политических играх и эдаким буфером безопасности в войнах которые прокатывались через нее. Т.е. зачем воевать на своей территории, когда можно разборки устраивать на Украине. Что собственно и происходило.
История повторяется. После того как будут выкачаны оставшиеся ресурсы, интеллектуальные и человеческие не в последнюю очередь, Украина превратиться в полигон для отработки социальных, экономических и политических экспериментов. Про остальное (медицина, фармакология, био. гено.) уже и так понятно. Что-то уже реализуется, а что-то уже работает.
В общем, выражаясь рейтинговым языком - прогноз резко отрицательный с тенденцией к дальнейшему ухудшению. К 2030-40-м остаток население 10 - 15 миллионов. (это оптимистический прогноз)
Третий закон Ньютона они уже постигли на опыте. И жаль, что в этом обществе он не осуществляется при индивидуальном насилии. Вся их жизнь была бы куда счастливее и проще. И.А.Ефремов.
Благими намерениями вымощена дорога в Ад.
fox2trot
Новичок
Аватара
Возраст: 52
Откуда: Орел
Репутация: 1811 (+1863/−52)
Лояльность: 141 (+152/−11)
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: 20.06.2011
С нами: 7 лет 7 месяцев
Имя: Юрий

#1955 Mozg » 07.01.2019, 23:53

Украина являлась, и до сих пор остается крупнейшим производителем металлургии и зерновых, и...нашим самым главным конкурентом. Не только нашим. Например, в США пошлина на украинский углеродистый прокат достигает 237%. Украина с 1991г. нагло влезла на мировой рынок, расталкивая всех локтями, как будто ей все должны. От нее сразу же оградились высокими заградительными пошлинами, но Украина стала демпинговать еще яростнее.

Изображение

Вот если подумать...что выгоднее, развал Украинской промышленности и сельского хозяйства, или приход к власти адекватного Президента, настроенного на нормальное сотрудничество? И учтите, мы живем при капитализме. Вот так то...братские народы, славяне...ну-ну...
Украина не нужна никому. Она уже в стадии использования, как презерватив, что будет дальше?
Человек не может жить без сердца, без печени, без почек. Зато, сука, без мозгов хохлы спокойно живут целыми поколениями.
Зрада — неизбежный финал и изначальная часть любой перемоги. Перемога происходит из зрады, ради зрады и достигает зрады в высшей точке переможности.
Mozg
Супермодератор
Аватара
Возраст: 49
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 11112 (+11217/−105)
Лояльность: 3858 (+4002/−144)
Сообщения: 5621
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 8 лет 2 месяца
Имя: Сергей

#1956 tia1957 » 08.01.2019, 06:54

Изображение
"Но у последнего подлюки, каков он ни есть, хоть весь извалялся он в саже и в поклонничестве, есть и у того, братцы, крупица русского чувства." Гоголь Николай Васильевич
tia1957 M В сети
Новичок
Возраст: 61
Откуда: Подольск
Репутация: 37844 (+38674/−830)
Лояльность: 7936 (+9109/−1173)
Сообщения: 5636
Зарегистрирован: 04.12.2011
С нами: 7 лет 1 месяц
Имя: Игорь

#1957 Ольгерт Иванов » 08.01.2019, 17:24

Изображение
Во Оно как.)))))))
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
笑一笑十年少, 愁一愁白了头(Смейтесь. Смех продлевает годы)
一期一会(Одна встреча. Один шанс)
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи
Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Возраст: 54
Откуда: Украина Чернигов
Репутация: 14999 (+15042/−43)
Лояльность: 1568 (+1727/−159)
Сообщения: 3081
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 8 лет 1 месяц
Имя: Ольгерт Иванов

#1958 Mozg » 08.01.2019, 17:52

Церемония проведения интронизации главы Православной церкви Украины (ПЦУ) Епифания (Думенко) может состояться 3 февраля. В этот день Епифаний будет отмечать свое 40-летие, поэтому было бы логично «два праздника соединить в один» – сообщил местному клирик Трапезного храма Софийского собора Киева, пресс-секретарь ПЦУ Иван Сидор.

Епифаний (урожденный Сергей Петрович Думенко) считается практически самым юным митрополитом. Ему всего 40 лет, и по церковным меркам это практически юноша. Родился Сергей Думенко в селе Волково Одесской области 3 февраля 1979 года.

Хорошая, а главное правильная идея...а потом вся Украина, каждый год, 3 февраля, будет праздновать днюху Сергей Петровича!
Человек не может жить без сердца, без печени, без почек. Зато, сука, без мозгов хохлы спокойно живут целыми поколениями.
Зрада — неизбежный финал и изначальная часть любой перемоги. Перемога происходит из зрады, ради зрады и достигает зрады в высшей точке переможности.
Mozg
Супермодератор
Аватара
Возраст: 49
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 11112 (+11217/−105)
Лояльность: 3858 (+4002/−144)
Сообщения: 5621
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 8 лет 2 месяца
Имя: Сергей

#1959 Mozg » 09.01.2019, 13:06

"Купание жовто-блакитной кобылы"
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Человек не может жить без сердца, без печени, без почек. Зато, сука, без мозгов хохлы спокойно живут целыми поколениями.
Зрада — неизбежный финал и изначальная часть любой перемоги. Перемога происходит из зрады, ради зрады и достигает зрады в высшей точке переможности.
Mozg
Супермодератор
Аватара
Возраст: 49
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 11112 (+11217/−105)
Лояльность: 3858 (+4002/−144)
Сообщения: 5621
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 8 лет 2 месяца
Имя: Сергей

#1960 Ольгерт Иванов » 09.01.2019, 19:21

Изображение
Изображение
очень популярная последние дни картинка

Добавлено спустя 16 минут 38 секунд:
Так смотреть на свой страх и риск... Если что то я предупреждал...
Спойлер
Изображение
Изображение
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
笑一笑十年少, 愁一愁白了头(Смейтесь. Смех продлевает годы)
一期一会(Одна встреча. Один шанс)
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи
Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Возраст: 54
Откуда: Украина Чернигов
Репутация: 14999 (+15042/−43)
Лояльность: 1568 (+1727/−159)
Сообщения: 3081
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 8 лет 1 месяц
Имя: Ольгерт Иванов

Пред.След.

Вернуться в Политика

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 4 гостя