Мы были солдатами.

Список разделов Оффтопик Увлечения Кино

Описание: ...мультфильмы, сериалы...

#1 Соловейчик » 12.03.2013, 09:36

Рассказ о героях и их героизме,которых незаслуженно забыли при сражении под Иа-Дрангом. В первом крупном бою между американскими и вьеткоговскими войсками 450 американцев оказались в окружении,причём враг значительно превосходил их по численности.События происходили с 23 октября по 26 ноября 1965 года.
http://www.kinopoisk.ru/film/877/
kinopoisk.ru-We-Were-Soldiers-19629.jpg

kinopoisk.ru-We-Were-Soldiers-1563974.jpg
Соловейчик M
Автор темы
Возраст: 29
Откуда: Кемеровская область.
Репутация: 345 (+384/−39)
Лояльность: 736 (+739/−3)
Сообщения: 644
Зарегистрирован: 27.01.2013
С нами: 3 года 11 месяцев
Имя: Игорь

#2 Соловейчик » 08.07.2013, 19:51

Ваше мнение о этой ленте?
Соловейчик M
Автор темы
Возраст: 29
Откуда: Кемеровская область.
Репутация: 345 (+384/−39)
Лояльность: 736 (+739/−3)
Сообщения: 644
Зарегистрирован: 27.01.2013
С нами: 3 года 11 месяцев
Имя: Игорь

#3 Видящий суть » 08.07.2013, 20:31

А что они там делали (американцы)? Это их штат? Как там оказались вьетконговцы - понятно, это их страна. Только несколько лет тому назад Вьетнам начал экспортировать ананасы, до этого пробы грунта давали значение "заражено"! Последствия применения "героями" всей палитры химической гадости в чужой для них стране. Для меня - герои это мехводы Т-55, которые выехали из джунглей в атаку на цивилизаторов, причем у некоторых явно был "рязанский" акцент, герои - это те, кто по тропе Хо-Ши-Мина на слонах перевозили артиллерию, из которой успешно обстреливали базу в Дананге, герои - это те, кто под водой проникал на ВМБазы пендосов. Кстати героями нужно считать и китайских добровольцев, воевавших во Вьетнаме.
Этак немцев из окруженной 6-й армии Паулюса Вы тоже будете считать героями. И так уже атамана Краснова и генерал-лейтенанта Власова по ЦТ РФ на протяжении 2-х лет стараются изобразить "белыми и пушистыми", ведь они вместе с фашистами боролись против большевизма. Не те, Игорь, герои у Вас.
Видящий суть
Возраст: 62
Откуда: москва
Репутация: 2362 (+2714/−352)
Лояльность: 2396 (+3143/−747)
Сообщения: 606
Зарегистрирован: 02.01.2013
С нами: 4 года
Имя: Валерий

#4 Соловейчик » 08.07.2013, 20:50

Валерий, так я их героями не считаю, так в аннотации сказано. :ad_min_v_duhe: А если серьёзно, то сначала фильм смотрел со злорадством, мол будут американцы оправдываться или вновь показывать какие вьеконговцы садисты,а американцы белые и пушистые. Но увидел немного другое - то,что американцы влезли в абсолютно ненужную для них войну, то, что вьетнамцы защищают свою землю, и наконец, то,что американскому подразделению, попавшему в беду обязательно предоставят артиллерийскую и авиационную поддержку, не то, что у нас, когда генералы-козлы 6 роту предали.
Соловейчик M
Автор темы
Возраст: 29
Откуда: Кемеровская область.
Репутация: 345 (+384/−39)
Лояльность: 736 (+739/−3)
Сообщения: 644
Зарегистрирован: 27.01.2013
С нами: 3 года 11 месяцев
Имя: Игорь

#5 Соловейчик » 09.07.2013, 09:32

Видящий суть писал(а):Для меня - герои это мехводы Т-55, которые выехали из джунглей в атаку на цивилизаторов, причем у некоторых явно был "рязанский" акцент, герои - это те, кто по тропе Хо-Ши-Мина на слонах перевозили артиллерию, из которой успешно обстреливали базу в Дананге, герои - это те, кто под водой проникал на ВМБазы пендосов.
Про механиков-водителей Т55 подробней бы....
Соловейчик M
Автор темы
Возраст: 29
Откуда: Кемеровская область.
Репутация: 345 (+384/−39)
Лояльность: 736 (+739/−3)
Сообщения: 644
Зарегистрирован: 27.01.2013
С нами: 3 года 11 месяцев
Имя: Игорь

#6 Видящий суть » 09.07.2013, 10:37

Погуглите, на ArtOfWar загляните ... Ищите да обрящете ... (Инструкторы и военспецы...)
Видящий суть
Возраст: 62
Откуда: москва
Репутация: 2362 (+2714/−352)
Лояльность: 2396 (+3143/−747)
Сообщения: 606
Зарегистрирован: 02.01.2013
С нами: 4 года
Имя: Валерий

#7 Road Warrior » 09.07.2013, 11:38

Про вьетконговцев все верно, кроме одного. Не забывайте, какое количество вьетнамцев бежали потом из страны, часто на плотах, очень многие погибли. И еще: многие из бежавших сами ранее были вьетконговцами.
Road Warrior M
Аватара
Возраст: 52
Откуда: то ли из штата NY, то ли из Германии...
Репутация: 7327 (+7639/−312)
Лояльность: 27717 (+28471/−754)
Сообщения: 3411
Зарегистрирован: 01.10.2012
С нами: 4 года 3 месяца
Имя: Макс

#8 Соловейчик » 09.07.2013, 11:44

Road Warrior писал(а):Про вьетконговцев все верно, кроме одного. Не забывайте, какое количество вьетнамцев бежали потом из страны, часто на плотах, очень многие погибли. И еще: многие из бежавших сами ранее были вьетконговцами.
Я об этом слышал - только какой смысл был северным вьетнамцам выгонять партизан,организованных ими же? :smu:sche_nie:
Соловейчик M
Автор темы
Возраст: 29
Откуда: Кемеровская область.
Репутация: 345 (+384/−39)
Лояльность: 736 (+739/−3)
Сообщения: 644
Зарегистрирован: 27.01.2013
С нами: 3 года 11 месяцев
Имя: Игорь

#9 Road Warrior » 09.07.2013, 14:41

Соловейчик писал(а):только какой смысл был северным вьетнамцам выгонять партизан,организованных ими же?
Как говорится, за что боролись, на то и напоролись...

Хотя Вьетминь образца 1956 года был совсем другим, нежели Вьетконг 1975, хотя это была в принципе одна организация. А в 1945 вообще, при провозглашении независимости Вьетнаме сыграли два гимна, вьетнамский и американский. Ведь Вьетминь был в большой мере оснащен и обучен американцами...
Road Warrior M
Аватара
Возраст: 52
Откуда: то ли из штата NY, то ли из Германии...
Репутация: 7327 (+7639/−312)
Лояльность: 27717 (+28471/−754)
Сообщения: 3411
Зарегистрирован: 01.10.2012
С нами: 4 года 3 месяца
Имя: Макс

#10 Ольгерт Иванов » 09.07.2013, 21:12

По фильму... Надо отдать должное пропагандистский ролик сделан неплохо. Только вот как всегда. Предёргивания море... Что до "специалистов по рисосеянию и мелиорации" и протчаая протчая))) То воспоминаний ТЕХ ребят хватало как и о чешском пиве и венгерских винах... В живую в узкой компании много чего всплывало. Что на бумаге вряд ли когда выйдет.
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Ольгерт Иванов
Аватара
Возраст: 52
Откуда: Украина Чернигов
Репутация: 7670 (+7703/−33)
Лояльность: 524 (+580/−56)
Сообщения: 1662
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 6 лет 1 месяц
Имя: Ольгерт Иванов

#11 Соловейчик » 14.07.2013, 20:12

Ольгерт Иванов писал(а):Надо отдать должное пропагандистский ролик сделан неплохо. Только вот как всегда. Передёргивания море...
Что до передергиваний...То, что у вьетнамских подразделений не было артиллерии и даже миномётов - в это конечно не верится,а какие ещё недочёты? :ze_va_et:
Соловейчик M
Автор темы
Возраст: 29
Откуда: Кемеровская область.
Репутация: 345 (+384/−39)
Лояльность: 736 (+739/−3)
Сообщения: 644
Зарегистрирован: 27.01.2013
С нами: 3 года 11 месяцев
Имя: Игорь

#12 Uksus » 14.07.2013, 20:23

Например, поразительная точность артподдержки вырвавшегося вперёд взвода.
Да, я зануда, я знаю...
Uksus M
Администратор
Возраст: 52
Откуда: СПб
Репутация: 2769 (+2802/−33)
Лояльность: 395 (+395/−0)
Сообщения: 4553
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 6 лет 1 месяц
Имя: Сергей

#13 Sarmat » 14.07.2013, 20:27

Соловейчик писал(а):Но увидел немного другое - то,что американцы влезли в абсолютно ненужную для них войну, то, что вьетнамцы защищают свою землю, и наконец, то,что американскому подразделению, попавшему в беду обязательно предоставят артиллерийскую и авиационную поддержку, не то, что у нас, когда генералы-козлы 6 роту предали.
Не стоит говорить о предательстве там где его не было, вы молодой человек там не служили, а мне довелось, парни сделали свою работу, и сделали её ценой своей жизни, это входило в стратегические планы, обеспечить вывод войск с минимальными потерями, что и было сделано. Потеряв почти всю роту, сохранили жизни многим другим. Это и есть настоящий героизм, ценой своей жизни, спасти ещё больше жизней.
Когда тебя встречают уваженьем,
Уважь и ты, без всякого сомненья.
Когда тебя презрением встречают,
Ответь презреньем, быстро отрезвляет. (Хушхаль-Хан Хатак.)
Sarmat M В сети
Аватара
Возраст: 49
Откуда: Русь - Поволжье
Репутация: 38639 (+38925/−286)
Лояльность: 19405 (+19456/−51)
Сообщения: 7965
Зарегистрирован: 07.04.2012
С нами: 4 года 9 месяцев
Имя: Макар

#14 Соловейчик » 14.07.2013, 20:35

Sarmat писал(а):Не стоит говорить о предательстве там где его не было, вы молодой человек там не служили, а мне довелось, парни сделали свою работу, и сделали её ценой своей жизни, это входило в стратегические планы, обеспечить вывод войск с минимальными потерями, что и было сделано. Потеряв почти всю роту, сохранили жизни многим другим.
Разве в Чечне в 2000 году приходилось отступать?
Соловейчик M
Автор темы
Возраст: 29
Откуда: Кемеровская область.
Репутация: 345 (+384/−39)
Лояльность: 736 (+739/−3)
Сообщения: 644
Зарегистрирован: 27.01.2013
С нами: 3 года 11 месяцев
Имя: Игорь

#15 Sarmat » 14.07.2013, 20:43

Соловейчик писал(а):Разве в Чечне в 2000 году приходилось отступать?
Чечня совсем другое дело, там действительно всех продали и предали. Но если разговор об Афганистане и девятой роте, о которой снят фильм, то там совсем другая ситуация. Хотя и в Чечне тоже не все так просто и шестая рота исполнила свой долг, у них была задача остановить духов и не дать перейти перевал. Но сведения о количестве духов, оказались абсолютно не годными. По этому им и пришлось так туго, плюс хреновая организация, военачальники откидывали от своей задницы эту ситуацию и боялись ответственности. И много других обстоятельств, но высшему командованию, такое не простительно. В другое время многие из них уже сидели бы в дисбатах или попали бы под военный трибунал.
И да, отступать приходилось и после 2000 года.
Когда тебя встречают уваженьем,
Уважь и ты, без всякого сомненья.
Когда тебя презрением встречают,
Ответь презреньем, быстро отрезвляет. (Хушхаль-Хан Хатак.)
Sarmat M В сети
Аватара
Возраст: 49
Откуда: Русь - Поволжье
Репутация: 38639 (+38925/−286)
Лояльность: 19405 (+19456/−51)
Сообщения: 7965
Зарегистрирован: 07.04.2012
С нами: 4 года 9 месяцев
Имя: Макар

#16 Андрей Д » 14.07.2013, 21:37

Макар, тут о другом фильме речь. Америкосовском про Вьетнам с Мэлом Гибсоном в главной роли
Андрей Д M
Возраст: 42
Откуда: Димитровград, Ульяновская область
Репутация: 773 (+803/−30)
Лояльность: 38824 (+39181/−357)
Сообщения: 447
Зарегистрирован: 29.08.2011
С нами: 5 лет 4 месяца
Имя: Андрей

#17 Sarmat » 15.07.2013, 10:18

Андрей Д писал(а):Макар, тут о другом фильме речь. Америкосовском про Вьетнам с Мэлом Гибсоном в главной роли
Я знаю о каком фильме речь, просто автор темы, сделал сравнения с нашими фильмами , в частности с фильмом "Грозовые ворота".
Когда тебя встречают уваженьем,
Уважь и ты, без всякого сомненья.
Когда тебя презрением встречают,
Ответь презреньем, быстро отрезвляет. (Хушхаль-Хан Хатак.)
Sarmat M В сети
Аватара
Возраст: 49
Откуда: Русь - Поволжье
Репутация: 38639 (+38925/−286)
Лояльность: 19405 (+19456/−51)
Сообщения: 7965
Зарегистрирован: 07.04.2012
С нами: 4 года 9 месяцев
Имя: Макар

#18 Ольгерт Иванов » 15.07.2013, 19:11

Uksus писал(а):Например, поразительная точность артподдержки вырвавшегося вперёд взвода.
Согласен учитывая (friendly fire).... То Да ВЕРЮ! ОЙ ВЕРЮ)))). Если уже и говорить о фильмах про Вьетнам. То данная работа и рядом не стояла с Такими фильмами как :"Охотник на оленей", "Апокалипсис сегодня", "Дружественный огонь". Кстати последний был снят по одноимённой книге Кортланда Брайана. Сами американцы со скрипом признают что потери во время войны во Вьетнаме по этой графе составляли 15-17% от общего числа потерь. Вот так...
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Ольгерт Иванов
Аватара
Возраст: 52
Откуда: Украина Чернигов
Репутация: 7670 (+7703/−33)
Лояльность: 524 (+580/−56)
Сообщения: 1662
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 6 лет 1 месяц
Имя: Ольгерт Иванов

#19 Соловейчик » 17.07.2013, 11:57

Sarmat писал(а):Я знаю о каком фильме речь, просто автор темы, сделал сравнения с нашими фильмами , в частности с фильмом "Грозовые ворота".
В Грозовых воротах командование хоть чесалось. :ny_tik: Скорее с мини-сериалом "Честь Имею.
Соловейчик M
Автор темы
Возраст: 29
Откуда: Кемеровская область.
Репутация: 345 (+384/−39)
Лояльность: 736 (+739/−3)
Сообщения: 644
Зарегистрирован: 27.01.2013
С нами: 3 года 11 месяцев
Имя: Игорь

#20 Sarmat » 18.07.2013, 13:47

Соловейчик, Да это не важно, но что интересно,героические американские парни так и не смогли победить чумазых истощенных вьетнамцев. И Голливуд ищет, чем гордиться этим парням, и снимает такие фильмы. А уж о глупости американского командования есть ещё более яркий фильм, называется Падение чёрного ястреба. Эти события случились куда позже Вьетнама. Но судя по сему, они за эти годы так ни чему и не научились. Вообще, меня тоже поражает точность их арт огня. Они сейчас с баллистическими вычислителями, лазерными дальномерами и ДжПС корректировкой, стреляют хуже чем наши лейтенанты с простой логарифмической линейкой и картой. И только недавно нашли выход, корректируемые и управляемые снаряды Эскалибур. Но они стоят столько, что дешевле ударить по союзникам, дружеским огнем и потом заплатить компенсацию. к тому же недавно смотрел какую-то передачу, типа Оружейное дело или Оружие будущего. Там американский артиллерист, на полном серьёзе говорить, что теперь со снарядом Эскалибур, они добились высокого качества и точности стрельбы. Мол раньше их снаряды делали разброс от цели от 250 до 300 м, а теперь всего 10 м, и все благодаря этому снаряду.
Когда тебя встречают уваженьем,
Уважь и ты, без всякого сомненья.
Когда тебя презрением встречают,
Ответь презреньем, быстро отрезвляет. (Хушхаль-Хан Хатак.)
Sarmat M В сети
Аватара
Возраст: 49
Откуда: Русь - Поволжье
Репутация: 38639 (+38925/−286)
Лояльность: 19405 (+19456/−51)
Сообщения: 7965
Зарегистрирован: 07.04.2012
С нами: 4 года 9 месяцев
Имя: Макар

След.

Вернуться в Кино

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость