28 Панфиловцев

Список разделов Оффтопик Увлечения Кино

Описание: ...мультфильмы, сериалы...

#41 Sarmat » 26.11.2016, 17:48

Golikov64 писал(а):(или у них что то с пониманием не то но Сталин на танке это нечто)
Та не Сталин, а просто полкан, заехал за бабанкой. :-)
Когда тебя встречают уваженьем,
Уважь и ты, без всякого сомненья.
Когда тебя презрением встречают,
Ответь презреньем, быстро отрезвляет. (Хушхаль-Хан Хатак.)
Sarmat M
Новичок
Аватара
Возраст: 50
Откуда: Русь - Поволжье
Репутация: 38864 (+39150/−286)
Лояльность: 19805 (+19856/−51)
Сообщения: 8008
Зарегистрирован: 07.04.2012
С нами: 5 лет 8 месяцев
Имя: Макар

#42 Golikov64 » 26.11.2016, 19:28

:-) Ну в анотации к клипу написано что Сталин,ну и хохляцкие парни в щирых шароварах :hi_hi_hi: Могу поискать но стоит ли :nez-nayu:
Лев а какой у тебя боевой опыт? Если он есть то посмотрев сам поймёшь,а объяснить то что для тебя очевидно и прописано в наставлениях и уставах тому кто извини ни ухом не рылом.Это та ещё задачка.Всёравно что расказать глухому и показать не зрячему а спорить просто так лень.Просто для танкового батальона 28 человек не цель чтобы разворачиваться для полномаштабной атаки с артилерией и авиацией.Ущипнуть из засады да могли,при определённых условиях перекрыть в узком коридоре и задержать на пару часов подбив 14 танков, ну с большим натягом таки да всякое бывает.Но в чистом поле на той позиции что показана в фильме.Ни как, при любых условиях, в лучшем случае хватило бы взвода танков с усилением.Разворачивать танковый батальон а это :
На момент вторжения в СССР в 1941 г., танковый батальон состоял из:
двух рот лёгких танков и одной роты средних танков;
штаб батальона ( включал 3 танка Pz.III));
разведывательный взвод лёгких танков Pz.II (5 единиц)
сапёрный взвод;
зенитный взвод;
взвод связи.
В каждой роте лёгких танков был 1 взвод лёгких танков Pz.II и 3 взвода средних танков Pz.III (все взвода по 5 танков) плюс 2 танка Pz.II во взводе управления. Всего в этих ротах по 22 танка - 7 Pz.II и 15 Pz.III.
В роте средних танков было 3 взвода средних танков (по 4 танка Pz.IV в каждом) и 1 взвод лёгких танков Pz.II (5 единиц), плюс 2 танка Pz.II в управлении роты. Всего в этой роте — 19 танков (12 Pz.IV и 7 Pz.II). В штабе батальона - 3 танка Pz.III и взвод лёгких танков из 5 единиц Pz.II. Таким образом, танковый батальон Вермахта имел по штату 1941 г. всего 71 танк - из них 26 Pz.II, 33 Pz.III и 12 Pz.IV:
Приплюсуем что :танковая дивизия состояла из двух бригад: танковой, состоящей из двух танковых полков и пехотной, в составе двух моторизованных пехотных полков (включая только один мотопехотный батальон на бронетранспортёрах SdKfz 251 из-за общей нехватки последних). Также в дивизию входили артиллерийский полк (два дивизиона), разведывательный батальон, мотоциклетный батальон, противотанковый дивизион, сапёрный батальон, батальон связи и часть дивизионной поддержки.
Впрочем, не танки были изюминкой структуры танкового соединения вермахта. Немецкая танковая дивизия 1941 года (общая численность личного состава 13.700 человек) включала в себя танковый полк (около 2.600 человек), мотопехотную бригаду из двух моторизованных полков по два батальона каждый (около 6.000 человек), мотоциклетный батальон (1.078 человек), разведывательный батальон и артиллерийский полк трёхдивизионного состава.
Соответственно, на два или три танковых батальона приходилось четыре мотопехотных и один мотоциклетный батальон.
Артиллерия танковой дивизии состояла из двадцати четырёх 105-мм лёгких полевых гаубиц, двенадцати 150-мм тяжёлых гаубиц, четырёх 150-мм тяжёлых орудий (по два в каждом мотопехотном полку), двадцати 75-мм орудий и тридцати 81-мм миномётов. Иногда четыре 150-мм тяжёлых гаубицы заменяли 105-мм пушками, способными поразить любой советский танк (до КВ включительно).
Если на пальцах то один танковый батальон поддерживало в атаке два мотризованных,а то и три.Они в прямой атаке выкашивали стрелковые полки РККА на раз.И удар такой силы на 28 человек? В тот день дивизия Панфилова согласно сводки только невосполнимых потерь понесла в 400 человек.
" Красиво умереть не проблема, красиво убить врага, искусство."
" Лучше быть хорошим человеком,ругающимся матом и бъющим морды всякой сволочи ,чем тихой ,воспитанной тварью."
"Словом можно убить, словом можно спасти, словом можно полки за собой повести"
Golikov64 M
Новичок
Аватара
Возраст: 57
Откуда: г.Саратов
Репутация: 3549 (+3612/−63)
Лояльность: 286 (+313/−27)
Сообщения: 1179
Зарегистрирован: 06.12.2011
С нами: 6 лет
Имя: Алексей

#43 леликМ » 26.11.2016, 20:08

Фильм "Аты-баты" помню. Там танки подбивались очень тяжело.
лелик
http://samlib.ru/editors/l/leonid_w_m/
леликМ M
Новичок
Аватара
Возраст: 59
Откуда: г. Шарья, Гиперборейская Империя
Репутация: 1141 (+1173/−32)
Лояльность: 495 (+512/−17)
Сообщения: 760
Зарегистрирован: 05.11.2014
С нами: 3 года 1 месяц
Имя: Леонид Мешалкин

#44 Лорд д'Арт » 27.11.2016, 18:48

Golikov64 писал(а):Но в чистом поле на той позиции что показана в фильме.Ни как, при любых условиях, в лучшем случае хватило бы взвода танков с усилением.
Власовец детектед.
Я вам напомню, про реальные примеры и более крутых и "никак, при любых условиях" подвигов. Бой Колобанова, например. Или Дом Павлова. Или остров Людникова. Подвиг Сиротинина...
Ну и еще:
В районе Дубосеково поисковики нашли останки семи сотен немцев.
Лорд д'Арт
Автор темы, Автор
Возраст: 30
Откуда: город-герой Сталинград/Волгоград
Репутация: 2523 (+4284/−1761)
Лояльность: 577 (+2423/−1846)
Сообщения: 2045
Зарегистрирован: 28.11.2010
С нами: 7 лет
Имя: Сергей

#45 Golikov64 » 27.11.2016, 20:55

:men: Знаеш Сергей за 26 лет службы я командовал взводом,ротой,батальоном и личное кладбище у меня дай бог на пару стадионов хватит.Я этим не хвалюсь но и не стыжусь .Просто если бы тебе пришлось послужить в районах боевых действий то понял бы простую истину которую знает любой служака:У каждого героического подвига,есть фамилия звание и должность того кто не должен был этого допустить по факту занимаемой должности. Я не знаю какие останки нашли поисковики ,но согласно данным в докладе Военной прокуратуры 1948г. в Дубосеково нашли ШЕСТЬ трупов красноармейцев и это всё.
Спойлер
Изображение

Изображение

Изображение

Если есть желание почитать всё смотри тут http://sputnikipogrom.com/read/documents/39804/panfilovs-28-guardsmen/#.WDsbWilvXTo

p.s.Кстати до 43 года германцы не оставляли не похороненными тела своих камрадов вне зоны воинских кладбищь,а уж в 41 то году не похоронить 700 трупов.Нееее это фантастика.
" Красиво умереть не проблема, красиво убить врага, искусство."
" Лучше быть хорошим человеком,ругающимся матом и бъющим морды всякой сволочи ,чем тихой ,воспитанной тварью."
"Словом можно убить, словом можно спасти, словом можно полки за собой повести"
Golikov64 M
Новичок
Аватара
Возраст: 57
Откуда: г.Саратов
Репутация: 3549 (+3612/−63)
Лояльность: 286 (+313/−27)
Сообщения: 1179
Зарегистрирован: 06.12.2011
С нами: 6 лет
Имя: Алексей

#46 Лорд д'Арт » 28.11.2016, 00:05

Лорд д'Арт
Автор темы, Автор
Возраст: 30
Откуда: город-герой Сталинград/Волгоград
Репутация: 2523 (+4284/−1761)
Лояльность: 577 (+2423/−1846)
Сообщения: 2045
Зарегистрирован: 28.11.2010
С нами: 7 лет
Имя: Сергей

#47 Golikov64 » 28.11.2016, 01:52

Так откуда взялся этот первоначальный список 28 панфиловцев?

- Склоняюсь к версии, что это была финансовая ведомость. Ветераны мне говорили, что командир 4-й роты Павел Гундилович получил приказ от командира полка полковника Ильи Капрова дать фамилии героев журналисту «Красной Звезды» Зиновию Кривицкому. И тот, чтобы журналист от него отцепился (шли бои, а личный состав сменился несколько раз. - Авт.), просто отдал финансовую ведомость, так как считал всех своих погибших бойцов настоящими героями.

Когда в 1943 году выяснилось, что кто-то из этой ведомости был призван позже боя, а кто-то погиб днем раньше, возбудилась прокуратура. Дело даже не в том, что командиров могли заподозрить в получении довольствия за «мертвые души». Просто из-за того, что вовремя не сообщалось о потерях, командование не могло адекватно оценить боевой потенциал подразделений и не распределяло туда пополнение.

- А сколько на самом деле их было, героев-панфиловцев?

- Цифры все называют разные. Но чаще оперируют такими: от 1075-го полка численностью 1700 человек до известного боя 16 ноября дожили 1530 бойцов, а после него отступили к штабу в Матренине всего 170 человек.
Вот это реальные цифры.Действительно стояли насмерть и не бежали.А то что они накосили у германцев записали на 28 человек согласно финансовой ведомости ну бывает и не такое :nez-nayu: Кто в армии служил тот в цирке не смеётся.Я ничего не имею против подвига этих 1500 погибщих там действительно героев.То что наградили кого попало тоже в русле нашей истории.Но вот съёмки боевых эпизодов когда из за красивости и фактуры показывают ...не хочу матерно.Это убивает.Да для тех кто не в теме это прекрасно и так далее.Но для тех кто в теме. :ne_vi_del:
" Красиво умереть не проблема, красиво убить врага, искусство."
" Лучше быть хорошим человеком,ругающимся матом и бъющим морды всякой сволочи ,чем тихой ,воспитанной тварью."
"Словом можно убить, словом можно спасти, словом можно полки за собой повести"
Golikov64 M
Новичок
Аватара
Возраст: 57
Откуда: г.Саратов
Репутация: 3549 (+3612/−63)
Лояльность: 286 (+313/−27)
Сообщения: 1179
Зарегистрирован: 06.12.2011
С нами: 6 лет
Имя: Алексей

#48 шифер » 28.11.2016, 02:36

Алексей, не судите строго! Сейчас главное другое - вселить в нас гордость за предков ( уточняю - русских). Разной национальности. Не нации, а национальности!!! Русских татар, русских калмык, русских украинцев (ну или хохлов, кому что ближе), русских, просто русских, русских финнов (были и такие!). Плюс, показать большой и толстый ...эээ... болт Америке и напомнить Европе... Вот что я надыбал на эту тему:

Бутылка с зажигательной смесью, брошенная в голливудский танк

Когда-то учили — самый длинный текст, самую пространную рецензию можно свести к одному предложению. Несколько дней, прокручивая в голове кадры "28 панфиловцев", пытался подобрать правильную фразу. Пусть будет так: "Фильм — бутылка с зажигательной смесью в нависающий над нами голливудский танк".

Можно ли победить противника одним фильмом? Нельзя. Можно ли остановить противника одним фильмом? Нельзя. Что же можно сделать одним фильмом?Можно поднять флаг, подать пример, остановить панику, продемонстрировать: сопротивление — полезно.

В этом смысле какими бы ни были претензии к картине — а через полторы недели на "28 панфиловцев" непременно набросятся клювастые стервятники кинокритики — она выполняет главную задачу. От имени нового поколения панфиловцы громко, спокойно и членораздельно говорят "НЕТ" всем голливудским и окологолливудским вариациям на тему подвига Советского народа. Передают от всех нас коллективный привет "великим фильмам о великой войне".

Теперь — очевидные и, с моей точки зрения, бесспорные достоинства работы Андрея Шальопы (о технической стороне не пишу, поскольку здесь все разумеется само собой):

— Истосковавшись по Человеку на экране, мы получили целую галерею свежих, народных актерских лиц. Они смотрятся в окопах гораздо роднее и естественнее, чем Бондарчук или Козловский. Земля, кровь, грязь и порох этим лицам — к лицу. Кроме того, героям фильма удалось подавить в себе прорывающиеся в каждом современном кинодиалоге пацанские интонации — рефлексы 90-х и 2000-х. Эти парни не из будущего, они гораздо ближе к прошлому. После просмотра весь современный звездный бомонд хочется собрать в мешок и разменять на одного казаха с ПТРД.

— Фильм — не американские горки. Вы не запутаетесь в сюжетных петлях. Сюжет один, простой, как два рубля — люди сражаются за Родину: живут и умирают за неё. Не будет чудес и хэппи-эндов. Не будет вообще никакого волшебства. Будет — примерно так, как было. Враг силен, смертоносен, безжалостен.

— Вам не придется уворачиваться от сгустков крови, фрагментов человеческих тел, дрожащих внутренностей. В древнем Риме умирающий воин накрывался плащом. Этот принцип соблюдался в советском кино, где даже немцев никогда не разрывало на части. Смерть в "28 панфиловцах" — это босые ноги на подводе, это капли крови на лафете. Ближе — не надо.

— На зрителя не падает зловещая тень товарища Сталина, который бросил армию погибать безоружной, не пойми за что. Тяжелому бою предшествует подготовка к тяжелому бою. Её проводят офицеры Красной Армии — так, как и было положено в Красной Армии. Нет уголовников, политических, фуражек с синими околышами, заградотрядов и тому подобной муры, без которой сегодня кино про войну, кажется, вообще не снимают.

— Отдельные фразы из фильма вполне могут шагнуть в народ. Однако для этого народ должен шагнуть в кинотеатры.

Увы, за каждой бутылкой с зажигательной смесью скрывается жестокая экономика. Свой самый важный бой "28 панфиловцев" примут в прокате. Всё это совершенно не означает, что у меня нет желания о чем-то поспорить с создателями фильма. Это означает, что я осознаю колоссальный масштаб замысла, его дерзость и актуальность. А главное, я хочу (видит бог — не меньше, чем сами авторы), чтобы вслед за первым народным фильмом в контратаку поднялся весь угробленный и приватизированный отечественный кинематограф. Его состояние сегодня вполне соответствует положению на фронтах зимой 1941-го. Разница в том, что в 41-м фронтами руководила Ставка, а сегодня наша единственная надежда... мы сами.

Константин Семин

Источник: http://politikus.ru/articles/87088-butylka-s-zazh ... nnaya-v-gollivudskiy-tank.html
Politikus.ru
Вагонные споры - последнее дело,
Когда больше нечего пить,
Но поезд идет, бутыль опустела,
И тянет поговорить.
шифер M
Новичок
Возраст: 47
Откуда: Русь-Украина, Донецк
Репутация: 8800 (+8853/−53)
Лояльность: 26198 (+26211/−13)
Сообщения: 2066
Зарегистрирован: 14.04.2011
С нами: 6 лет 8 месяцев
Имя: Виталий

#49 Лорд д'Арт » 28.11.2016, 10:07

Просто стоило появиться на экранах реально хорошему фильму про войну, как у либерастов и различных прихлебателей мгновенно начали рваться пуканы. 'подвига не было', 'был но не так', 'был, но их было больше', 'а там предатель был', а там... Ну и так далее. Все, что угодно, лишь бы народ не шёл на кино. А то ведь, не дай Создатель, начнут ещё такое снимать. А этого допустить ну никак нельзя!
Лорд д'Арт
Автор темы, Автор
Возраст: 30
Откуда: город-герой Сталинград/Волгоград
Репутация: 2523 (+4284/−1761)
Лояльность: 577 (+2423/−1846)
Сообщения: 2045
Зарегистрирован: 28.11.2010
С нами: 7 лет
Имя: Сергей

#50 Golikov64 » 28.11.2016, 11:48

:men: Так никто и не спорит патриотическое кино сейчас архи нужно.Но ведь и снимать его надо так чтобы не было Голивудщины.Вчера по телевидению шёл фильм Аты-Баты с Быковым,кстати его последний фильм в кино и последняя роль но главное сюжет.
Описанный в фильме бой имел место под Харьковом в 1943 году. Взвод истребителей танков под командованием лейтенанта Петра Широнина (так же как и «Суслик» только что из пехотного училища) удерживали у села Тарановка бронегруппу оккупантов. Их, как и в фильме, было 25. Начиная с утра 2 марта до полудня 6-го взвод «широнинцев» выдержал все атаки противника, уничтожив 16 танков, 10 бронеавтомобилей и более сотни вражеских солдат. Самым яростным был бой 5 марта, в котором и погибло девятнадцать «широнинцев», прозванных впоследствии украинскими панфиловцами. Все они были похоронены 8 марта 1943 года в братской могиле в Тарановке.


Да фильм старый но как снято если найдёшь время посмотри для сравнения
phpBB [video]
" Красиво умереть не проблема, красиво убить врага, искусство."
" Лучше быть хорошим человеком,ругающимся матом и бъющим морды всякой сволочи ,чем тихой ,воспитанной тварью."
"Словом можно убить, словом можно спасти, словом можно полки за собой повести"
Golikov64 M
Новичок
Аватара
Возраст: 57
Откуда: г.Саратов
Репутация: 3549 (+3612/−63)
Лояльность: 286 (+313/−27)
Сообщения: 1179
Зарегистрирован: 06.12.2011
С нами: 6 лет
Имя: Алексей

#51 шифер » 28.11.2016, 19:40

ТВОЁ И МОЁ ДУБОСЕКОВО. ДЕНИС ТУКМАКОВ

…Когда фильм закончился, и пошли титры, а зрители в зале продолжили молча сидеть, читая бегущие строки с фамилиями и городами, мне почудилось вдруг, что и зрителей, и съёмочную группу, и тех, кто слал ей деньги, и самих панфиловцев, и всех-всех воевавших предков, сколько их ни было, — что-то связало вместе. Объединила какая-то особая, наболевшая человечность.

Всё было сделано по-человечески — и тогда, и сейчас.
Фильм снят по-человечески, а не по-скотски, как бывает, — и по-другому он снят быть не мог. Если бы за последние четверть века у нас в год выходило по одному такому фильму, мы жили бы в другой стране.
И свои кровные на этот проект люди отдавали с тем понимающим отношением, какого требует неотложное дело, — так скидывались на храм, на памятник опекушинскому Пушкину, на эскадрилью самолётов для фронта.
И подвиг семидесятипятилетней давности, заключавшийся в том, что хлебороб и машинист до конца доделали несвойственный им труд войны, тоже был совершен… по-людски как-то. Без пафоса, без надрыва или куража, а потому что, ну, надо было добросить ту связку гранат или успеть первым поджечь немецкий танк, пока он не убил тебя. Просто так понадобилось сделать — и это было сделано.
И полный зал зрителей, от которых не требовалось вообще ничего, кроме, разве что, воздержания от попкорна, проявлял, как мне показалось, ту же сосредоточенную человечность. Спокойное осознание, зачем им всем потребовалось оказаться тут, перед экраном, приведя своих детей и стариков.
Наверное, такая насущная человечность и делает людей народом.
Общее дело
Впервые о «28 панфиловцах» я узнал три с половиной года назад — тогда только начинался сбор средств на картину. Прочитал, проникся, порывно достал карточку, перечислил какие-то деньги. Было не жалко: у меня появился «свой фильм»!
Идея «народного кино» была свежа и притягательна. В ней читалась пощёчина общества вкусовщине «творцов», испохабивших «черенками от лопат» каждую тему, до которой им удалось дотянуться за государственный счёт.
И режиссёр-то «Панфиловцев» был малоизвестен, и сценария никто в глаза не видел, и о художественных достоинствах ещё не снятого фильма можно было судить разве что по крохотному ролику с запомнившейся фразой «Спокойно жгём танки» — а людей зацепило. Возможно, так подействовали слова Андрея Шальопы: «Фильм будет о героическом подвиге советских бойцов. И герои будут героями». А, может быть, сказалась усталость от «негероического времени».
На дворе стоял июнь 2013 года — не было ещё ни Донбасса, ни Крыма. Не было удержанного на руках разлившегося Амура, и спортивные победы в Сочи ещё только маячили впереди. Сложно поверить, но и «Бессмертный полк» тоже ещё не шествовал по улицам российских городов. Героев словно бы не хватало — а тут оказалось, что для приобщения к подзабытому величию достаточно собраться вместе и наполнить пущенную по кругу шапку.
Полный список жертвователей идёт в конце фильма, висит на его сайте: там больше 35 тысяч человек — три дивизии. Список выглядят чудно: «…SteelDevil, White_Paladin, Дмитрий Плесовских, Павел, Валентин Кузнецов, DYMONS, maks160, Михаил, Роман, Алексей Артюшин, 123, Рязанцев Дмитрий Юрьевич, Алексей, pepelyuga, Михаил Чемоданов, danil5000000, Иван, xKAKTUSx, Павел, prokrust62824…» Полное представление с отчеством, простые имена, игровые ники, случайные наборы символов — эти люди вполне могли бы стоять плечом к плечу в армейском строю. Такие непохожие, из разных мест и социальных страт, в обычной жизни они вряд ли когда-нибудь сошлись бы вместе, а тут их соединило общее дело. Разве на войне не так же?
Гляжу на баннер сбора денег, датированный июнем 2013-го. Требовалось наскрести 300.000 рублей с миру по нитке. Собрано было — за неделю где-то — больше трёх миллионов. «Прогресс 1063%». А всего народных денег на фильм — кризис, не кризис — нашлось 34.746.062 рубля. Российское государство, спохватившись, дало меньше. Как там говорят: «В этой стране нет гражданского общества»? Да неужели. Еще нужно посмотреть, чего в России меньше: общества или, скажем, государства.
Как победить миф
И все эти три с половиной года история сопровождалась спором — про то, стоит ли потворствовать «выдумке», когда у нас полно «реальных историй». Противники фильма не отказывали подвигу в появлении на киноэкране — как не отрицали и массового героизма бойцов 4-й роты 2-го батальона 1075-го стрелкового полка 316-й стрелковой дивизии генерала Ивана Панфилова. Они просили лишь заменить «лубок» «настоящим случаем». «Лубком» называли они тот конкретный бой у разъезда Дубосеково, каким он вошел в советский пантеон. Три с лишним года идёт неблагодарная возня вокруг точного количества погибших тогда красноармейцев и подбитых немецких танков.
Лубок, говорите? Пусть так. Но в таком деле, как воспитание народа, миф всегда будет важнее голых фактов.
Вся проблема в том, что это как раз «стопроцентные факты» могут быть диффамированы и извращены, строка за строкой. Это «историческую достоверность» можно подвергнуть беспощадной деконструкции, которая не оставит камня на камне от любого «задокументированного эпизода».
Что там у вас, эпизод? Сомнительно как-то. Ну, и когда же он был установлен? Почему с ним так долго возились? Теми ли чернилами записано донесение? Вот здесь подозрительные помарки, а тут пятно — можно ли этой бумажке вообще доверять? Кто именно её писал? А не был ли он сталинским вертухаем? А почему писавший не отразил стопицот документов из немецкого архива, в подлинности которых сомневаться не положено?
На всякий первоисточник найдётся авторитетный историк, который посчитает его грубой фальшивкой. В самой железобетонной истории, при известной идеологической заряженности, можно разглядеть дезу, сфабрикованную агитпропом. Украинское помешательство доказывает: факты — субстанция иллюзорная.
А вот миф принципиально неопровергаем. Тем более, не опровергаем «через документы». Он выдержит прикосновение любого количества «грязных рук». Миф живёт своей жизнью, даже если сотня историков убедит друг друга, что «такого не было».
Нелепо утверждать о вредоносности мифа и катастрофичности «прозрения» от него. Наивно полагать, будто школьник, узнав из исторических брошюр «правду про Дубосеково», разразится воплем «Как же так?!», разочаруется в нашей Победе и побежит записываться в батальон «Азов». Человеческая мотивация работает по-другому — иначе люди не подражали бы литературным персонажам, а легенду про 300 спартанцев позабыли бы ещё в античные времена.
Что ты поделаешь с эйзенштейновским «Александром Невским»? Да ничего. «Клюква», «сталинская агитка», «вы все врёте»… А миф работает — и сотни лет наперед любой русский будет помнить, на чём «стоит и стоять будет Русская земля». «Бодаться» с этой истиной — всё равно, что искать ляпы на плакате «Родина-Мать зовет».
Война сегодня
Дело еще и в том, что современные фильмы про Великую Отечественную — они ведь не про ту войну, на самом деле. Война идет сегодня — в том числе, война образов, война идей.
Одни и те же сюжеты, сколь бы вымышленными они ни казались, повторяются прямо сейчас, отражаются в реальных человеческих судьбах: под Пальмирой, в Донбассе, в Кавказских горах. И если кто-то вчера не дрогнул перед лицом смерти, вдохновленный легендарной фразой политрука Клочкова, — то кто посмеет сказать ему, что это была выдумка?
Легенда о Двадцати Восьми — про то, что у любого отступления есть свой предел, — проросла в общественном сознании, прочитана в букварях четырьмя поколениями граждан: «Поле. Холмы. Перелески. Чуть поодаль петляет Лама…» Тут уже ничего не изменишь — возлюби же это, Господь.
Через всеобщее знание о том, как нужно поступать под твоим и моим Дубосековым, легенда о панфиловцах превратилась в народную правду, в подлинный факт коллективной памяти. Окунаясь в эту память снова и снова, транслируя её образы в будущее, примеряя на себя шинели героев, отдельные человеки превращаются в бессмертный народ.
Денис Тукмаков, Завтра.ру
P.S. Юлии Витязевой
Посмотрели… С детьми… Сильно…
Впечатлений много. Потому рекомендую идти и смотреть. Фильм своевременный. Нужный. И нам, и нашим детям. Чтобы помнили.
Ведь то, что сделали панфиловцы — это для нас подвиг. Они же абсолютно не задумывались о том, что будет через час и доживут ли они до рассвета. И делали своё дело. По всей линии фронта. Ежечасно, ежедневно, на протяжении всех четырёх лет.
Просто потому, что «Велика Россия, а отступать некуда — позади Москва!»
http://news-front.info/2016/11/28/tvoyo-i-moyo-dubosekovo-denis-tukmakov/
Вагонные споры - последнее дело,
Когда больше нечего пить,
Но поезд идет, бутыль опустела,
И тянет поговорить.
шифер M
Новичок
Возраст: 47
Откуда: Русь-Украина, Донецк
Репутация: 8800 (+8853/−53)
Лояльность: 26198 (+26211/−13)
Сообщения: 2066
Зарегистрирован: 14.04.2011
С нами: 6 лет 8 месяцев
Имя: Виталий

#52 Sarmat » 28.11.2016, 21:13

Предварительные сборы фильма 28 панфиловцев за 24-27 ноября

Изображение

то только Россия, а еще СНГ и заграница. "Фантастическим тварям", понятно, уступили, ну у тех и бюджет в 100 раз больше (1,7 млн$ против 180 млн$). Зато обогнали Другой мир.

Для окупаемости, как понял, надо набрать порядка 300 млн. руб. Потому как 50% сборов забирают кинотеатры, далее 10-15% прокатчик (тут и больше может быть), минус реклама и прочие расходы.

Со всей страны люди в комментариях пишут, как ходили с семьями, друзьями, о реакции зрителей, аплодисментах.

Не передать словами, как рад тому, что народное, такое ожидаемое кино, получилось. Сам обязательно на неделе схожу второй раз, голосовать за этот фильм надо рублем.

Источник: http://zergulio.livejournal.com/4360352.html
Когда тебя встречают уваженьем,
Уважь и ты, без всякого сомненья.
Когда тебя презрением встречают,
Ответь презреньем, быстро отрезвляет. (Хушхаль-Хан Хатак.)
Sarmat M
Новичок
Аватара
Возраст: 50
Откуда: Русь - Поволжье
Репутация: 38864 (+39150/−286)
Лояльность: 19805 (+19856/−51)
Сообщения: 8008
Зарегистрирован: 07.04.2012
С нами: 5 лет 8 месяцев
Имя: Макар

#53 шифер » 30.11.2016, 14:54

04:11 pm: Рецензия на "28 панфиловцев"
Перед тем, как идти на «28 панфиловцев» я основательно подготовился. Освежил в памяти академическую версию этого события, а также послушал диспут в радио-эфире культурного обозревателя «Фонтанки» Евгения Хакназарова и Дмитрия «Гоблина» Пучкова.
Ах, да, чуть не забыл! Я даже изучил оригинальный немецкий устав действий немецкого пехотного штурмового отделения, в том числе при взаимодействии с танками (чтобы оценить реалистичность).
И, как и советовал товарищ Гоблин, взял надёжного камрада и пошёл в кино.

Для начала: «культурный обозреватель» Хакназаров утверждал, что это не художественное произведение, что нет выраженного главного героя, что не прописаны предыстории участников событий и что «не цепляет». То есть требовал «лавстори», флэшбеков, моральных метаний и прочих голливудских штампов. Увольте его, он вообще ничего не понимает в киноискусстве!

Кто вообще сказал, что в таких фильмах должен обязательно быть Главный Герой? Откуда такое примитивное представление? Разве в том же Голливуде нет целой плеяды фильмов про войну во Вьетнаме, где также нельзя выделить главного героя?
Кто главный герой в «Они сражались за Родину»? Разве можно выделить кого-то одного? Они все герои. Героический советский народ. Да, народ, потому что даже те женщины и дети, которые стояли за станками или пахали в полях в глубоком тылу, также герои.

И неправда, будто не хватает сопричастности. Это всё от ущербности некоторых критиков.
Все герои живые, настоящие. Нет никаких картонных персонажей, фанатичных коммисаров, истеричных вьюношей, тайных предателей, гомосексуалистов, пацифистов-кришнаитов или прочих Санта Клаусов. Мужики на войне, мужики за работой.

Да и не могли бы быть там другие характеры! Это рота истребителей танков, а не институт благородных девиц. Причём воюют они уже полгода, так что большинство из них пережило уже не одну атаку танков. И действуют соответственно.
Именно такой подход, деловой и почти обыденный, является наиболее реалистичным. С шутками, добродушными подколками, взаимным подбадриванием.
И даже когда кто-то гибнет, то никто не бросается обнимать труп или взывать к небу «На кого ты нас покидаешь», как положено в голливудских шаблонах, а продолжает делать своё дело. Потому что на лишние эмоции нет времени. Они и поскорбят, и помянут – но потом, если выживут. А пока из мёртвой руки вынимается винтовка или граната, чтобы быть использованной по назначению живыми.

Не могу отказаться от живого примера – ополченцы Донбасса точно так же, спокойно и без показухи, выходили на блок-посты без оружия в самом начале гражданской войны на Украине, и так же спокойно воюют сегодня. Защищают свой дом, делают, что должно. Это майданутые постоянно шумят, истерят, бухают, что-то требуют, жалуются, бьют себя пяткой в грудь, спивают гимно и работают на публику, не могут без адреналина и дешёвой показухи. А все знакомые мне ополченцы спокойно делают своё дело – мужчины работают.

Но вернёмся к фильму. Немцы в нём показаны безликой чёрной массой. Ни имён, ни эмоций, ни личных историй. И это также правильно.
Просто враг, которого наши видят в прицелах. Враг могучий, умелый и страшный, который пришёл на нашу землю, чтобы убивать. Или он тебя, или ты его. Когда так поставлен вопрос, то тут уже не до сантиментов, и плевать, есть ли у врага мама, жена и дочь, был он до войны дворником или инженером, обладает ли он высшим образованием и успел ли лишиться девственности. Он смертельный враг, и должен быть убит.

Совершенно аналогично я с самого начала относился к смертям карателей на Донбассе. Каждый, кто пришёл убивать жителей Донбасса, не заслуживает жалости. Его туда не звали. И каждый убитый каратель означает, что он больше не сможет никого убить – ни старика, ни женщину, ни ребёнка.

Фильм «28 панфиловцев» – это фильм о правильных ценностях и правильном поведении. Что так редко сегодня. Фильм, достойный того, чтобы его посмотреть (и посмотреть его именно в кинотеатре, чтобы таким нехитрым способом отблагодарить его создателей).

P.S. В фильме показано несколько настоящих украинцев, защитников Родины. А ВСУ – тупое рабское говно.

Опубликовано https://jpgazeta.ru/aleksandr-rodzhers-dvadtsat-vosem-panfilovtsev/
Вагонные споры - последнее дело,
Когда больше нечего пить,
Но поезд идет, бутыль опустела,
И тянет поговорить.
шифер M
Новичок
Возраст: 47
Откуда: Русь-Украина, Донецк
Репутация: 8800 (+8853/−53)
Лояльность: 26198 (+26211/−13)
Сообщения: 2066
Зарегистрирован: 14.04.2011
С нами: 6 лет 8 месяцев
Имя: Виталий

#54 Андрей Д » 30.11.2016, 23:39

Сходил сегодня со старшим сыном и его друзьями. Хороший фильм, правильный. Теперь могу с чистой совестью скачать, когда авторы выложат. Думал, народу больше будет, но всего человек 15 было. Странно. Народ халявы ждёт что-ли ?
Андрей Д M
Новичок
Возраст: 43
Откуда: Димитровград, Ульяновская область
Репутация: 809 (+839/−30)
Лояльность: 42646 (+43032/−386)
Сообщения: 480
Зарегистрирован: 29.08.2011
С нами: 6 лет 3 месяца
Имя: Андрей

#55 makc » 01.12.2016, 12:45

Dm Dm
В начале было Слово,
E7
А после было дело:
Gm6 A7
Вначале был приказ,
Dm A7# A7
А следом — бой.
Dm Dm
Вначале было слово,
E7
И в трубке прохрипело:
Gm6 A7
Высотку удержать
Dm Dm
любой ценой!
Cm D7
Любой ценой… и, значит,
Cm D7
Лишь так и не иначе,
Cm D7 Gm6 A7# A7
Что за цена — не нужно объяснять.
Dm Dm
В начале было Слово,
E7
И Бог теперь назначит
Gm6 A7 Dm Dm E7 A
Кому на смерть за Родину стоять!

Ну, вот и танки в поле,
И тут мне стало страшно,
Ведь жизнь кончалась этой высотой.
Но только вдруг я понял,
Что жизнь — не так уж важно,
А важно то, что сзади, за тобой.

А сзади берег Волги,
Жена и сын Андрейка,
И мать с отцом стояли у крыльца…
Был бой не очень долгим:
Что танкам трехлинейка,
Gm6 A7 Dm A7
И семь гранат на двадцать три бойца.

(Модуляция в тональность Em)
Em
Ах, сколько нас тем летом
F#
Осталось на высотках,
Am B7 Em C7 B7
Собой прикрывших Родину свою.
Em
Но нам уже об этом
F#
Никто не скажет в сводках,
Am B7 Em
Ведь мы погибли в первом же бою.

Dm E7
Еще Гастелло Коля
Dm E7
Не поднял самолета,
Dm E7 Am C7 B7
И пропасть отделяла от Весны.
Em
Еще не лег Матросов
F#
На жало пулемета…
Am B7 Em
Была среда — четвертый день войны.
phpBB [video]
makc M
Новичок
Аватара
Возраст: 37
Откуда: россия саратов
Репутация: 2300 (+2322/−22)
Лояльность: 177 (+182/−5)
Сообщения: 801
Зарегистрирован: 15.07.2014
С нами: 3 года 5 месяцев
Имя: денис

#56 tia1957 » 03.12.2016, 18:40

phpBB [video]
"Но у последнего подлюки, каков он ни есть, хоть весь извалялся он в саже и в поклонничестве, есть и у того, братцы, крупица русского чувства." Гоголь Николай Васильевич
tia1957 M
Новичок
Возраст: 59
Откуда: Подольск
Репутация: 30987 (+31778/−791)
Лояльность: 6911 (+7724/−813)
Сообщения: 4610
Зарегистрирован: 04.12.2011
С нами: 6 лет
Имя: Игорь

#57 Kamrad163 » 04.12.2016, 18:09

Фильм "28 панфилофцев" лучшее с момента развала советского кино! Ходил с сыном, звук отличный, приличные спецэффекты, а главное реальная игра актеров, что даже Станиславский вскрикнул бы-"Верю". Нынче не игра актеров ,а пафос.. Буду пересматривать и не раз . Единственное ,что не понравилось, что воодушевляют с криком за Россию. Можно было просто-За Родину. Ведь Москву защищала дивизия Панфилова сформированная в Казахстане, дивизия была многонациональная, а СССР наша общая родина. Читал Волоколамское шоссе -автор Бек, пишет со слов комбата Бауыржан Момышулы, фильм по мотивам этой книги.. Мне кажется всё же политрук по реалиям времени кричал бы-"За Родину".
А так 10 балов из 10..
Кстати, есть фильм- "Бауыржан Момышулы" снятый кажется Казахстаном, надо будет посмотреть...
Kamrad163 M
Новичок
Аватара
Возраст: 39
Откуда: Тольятти
Репутация: 6 (+13/−7)
Лояльность: 11 (+13/−2)
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 21.11.2014
С нами: 3 года
Имя: Иван Алексеев

#58 Irbis » 21.09.2017, 22:53

Kamrad163, Посмотри " Звезда"
Irbis M
Новичок
Возраст: 50
Откуда: Хабаровский край. Советская Гавань
Репутация: 339 (+399/−60)
Лояльность: 2 (+7/−5)
Сообщения: 264
Зарегистрирован: 29.01.2013
С нами: 4 года 10 месяцев
Имя: Евгений

Пред.

Вернуться в Кино

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость