Отыгрывать эльфа непросто (книга 2)

Список разделов Мастерская Личные разделы Кондратьев Леонид

Описание: Любитель отыгрышей и розыгрышей, повелитель леших и многохвостых лис, человек с тёмноэльфийским чувством юмора... И прочая, и прочая, и прочая... Попадая на остров, прикрывается ником sigelwar

Re: Отыгрывать эльфа непросто (книга 2)

#201 Крыська » 08.01.2011, 19:18

Кстати, ведь же именно ИВС, по-моему, возродил празднование Нового Года для широких масс - с подарками и ёлкой?
Это же неплохой сюжетец для околорелигиозных бесед, а также повод для новогодних хохмочек в полевых условиях.
И еще: не особо знакома с национальными дровскими праздниками - но ведь вряд ли они как-то связаны с астрономическими событиями Земли? И вряд ли копируют всякие там зимние солнцестояния и прочее?
Все люди зануды, кроме тех случаев, когда мы в них нуждаемся. — Оливер Уэнделл Холмс-старший
Крыська
Новичок
Возраст: 41
Откуда: Запорожье
Репутация: 0 (+0/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 06.01.2011
С нами: 7 лет 11 месяцев
Имя: Кристина

Re: Отыгрывать эльфа непросто (книга 2)

#203 Крыська » 08.01.2011, 19:41

Ага, и кто же будет готовить жрецов? Дроу? :-)
Или кицунэ? :du_ma_et:
Боюсь, что новая религия будет в таком случае радикально отличаться от славянской.
Все люди зануды, кроме тех случаев, когда мы в них нуждаемся. — Оливер Уэнделл Холмс-старший
Крыська
Новичок
Возраст: 41
Откуда: Запорожье
Репутация: 0 (+0/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 06.01.2011
С нами: 7 лет 11 месяцев
Имя: Кристина

Re: Отыгрывать эльфа непросто (книга 2)

#204 slawomir » 08.01.2011, 20:29

Зачем создавать\возрождать?
А Марксизм-Ленинизм на что? Тем более, что основные элементы уже есть, осталось чуток программные (впоследствии Святые) книги подобрать...
slawomir
Новичок
Возраст: 44
Откуда: Красноярск
Репутация: 2 (+2/−0)
Лояльность: 1 (+1/−0)
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 10.12.2010
С нами: 7 лет 11 месяцев
Имя: Алексей

Re: Отыгрывать эльфа непросто (книга 2)

#205 Крыська » 08.01.2011, 20:53

По-моему, ГГ как-то высказывал свои мысли по поводу ЭТОЙ религии. Еще в книге №1, в беседах с красноармейцами.
Конечно, сейчас, с вхождением Дома Риллинтар в состав СССР, вероятно, вышлют и идеологические кадры для просветительских и прочих работ. Но боюсь себе даже представить новых богов, РЕАЛЬНО воплотивших в себе идеализированные черты Дедушки Ленина.
Все люди зануды, кроме тех случаев, когда мы в них нуждаемся. — Оливер Уэнделл Холмс-старший
Крыська
Новичок
Возраст: 41
Откуда: Запорожье
Репутация: 0 (+0/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 06.01.2011
С нами: 7 лет 11 месяцев
Имя: Кристина

Re: Отыгрывать эльфа непросто (книга 2)

#206 ShtAl » 09.01.2011, 00:37

А этим вопросим стоит озаботиться. Если при повышении магического фона + воздействие эгрегора может привести к возникновению недружелюбной магической сущности - принять меры заранее. И воспитывать в нужном духе.

Если правильно сместить акценты то марксизм-ленинизм можно использовать процентов 90, да и остальные 10 % не пойдут поперек.
Да и богов возрождать не всеобъемлющих а по направлениям с четкими границами и специализацией. Все историческое что не вписывается в необходимый образ - "искажения внесенные буржуазией". Например Сварог - покровитель рабочих. Любит добросовестных тружеников, поощряет их и наказывает бракоделов и лентяев. Велес - бог торговли и достатка. Следит за исполнением законов и договоров. Наказывает нарушителей клятвы и неправедно наживающихся. Лада - богиня любви и брака. Хорс -земледелия. и т.п.
Грамотно обточить "исторические" факты, слегка "оклонить" линию партии - и "кодекс строителя коммунизма" = "исконно русская вера".

По большинству источников славянские боги не требовали ни регулярных жертв, ни храмов, ни особых ритуалов. Большой плюс.
ShtAl M
Новичок
Аватара
Возраст: 44
Откуда: Коломыя
Репутация: 530 (+539/−9)
Лояльность: 241 (+241/−0)
Сообщения: 992
Зарегистрирован: 17.12.2010
С нами: 7 лет 11 месяцев
Имя: Алексей

Re: Отыгрывать эльфа непросто (книга 2)

#207 Ольгерт Иванов » 09.01.2011, 04:24

Если в течении двух книг автор не обозначил отношение к церкви - вряд ли он это сделает в дальнейшем. Уж больно скользкая тема, ИМХО.
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
笑一笑十年少, 愁一愁白了头(Смейтесь. Смех продлевает годы)
一期一会(Одна встреча. Один шанс)
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи
Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Возраст: 54
Откуда: Украина Чернигов
Репутация: 14546 (+14588/−42)
Лояльность: 1532 (+1688/−156)
Сообщения: 3001
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 7 лет 11 месяцев
Имя: Ольгерт Иванов

Re: Отыгрывать эльфа непросто (книга 2)

#208 Bohaets » 09.01.2011, 07:44

Ольгерт Иванов писал(а):Если в течении двух книг автор не обозначил отношение к церкви - вряд ли он это сделает в дальнейшем. Уж больно скользкая тема, ИМХО.


Причём здесь церковь и вообще храмы любых богов. Дроу поклоняются абсолютно реальной Ллосс, которая им помогает на самом деле. Я не вижу сопоставимого персонажа на Земле. По крайней мере живого.
Единственная церковь, которая дает свет — это горящая церковь.
(с) Буэнавентура Дуррути.
Bohaets M
Новичок
Возраст: 44
Откуда: Владивосток
Репутация: 280 (+608/−328)
Лояльность: 98 (+98/−0)
Сообщения: 668
Зарегистрирован: 14.12.2010
С нами: 7 лет 11 месяцев
Имя: Дима

Re: Отыгрывать эльфа непросто (книга 2)

#209 Н.Кута » 09.01.2011, 10:53

Bohaets писал(а):Дроу поклоняются абсолютно реальной Ллосс, которая им помогает на самом деле. Я не вижу сопоставимого персонажа на Земле. По крайней мере живого.
На Земле существуют эгрегоры, которые по закону "подобное тянется к подобному" возглавляются наиболее подходящими личностями (плюс-минус, разумеется), поэтому на Земле - "мёртвые боги", персонификации этого эгрегора, его "ярлыки" или "иконки".

ИВС, как человек мудрый, скорее всего предпринял бы попытку сразу "разметить" новые силы и направить, по мере сил, на построение если не коммунизма (всё-таки коммунизм - формация, основанная на высочайшей сознательности каждого члена общества без исключения), то чего-то близкого к нему. И разумеется, предпринял бы попытки применить новые знания на ниве контроля государственного аппарата ("клятвы верности" и т.п.) и повышение уровня компетентности и ответственности должностных лиц (это - наипервейшее).
Н.Кута M
Новичок
Возраст: 46
Откуда: Казань
Репутация: 2 (+2/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 16.12.2010
С нами: 7 лет 11 месяцев
Имя: Линар

Re: Отыгрывать эльфа непросто (книга 2)

#211 Крыська » 09.01.2011, 13:31

Вот тут-то каждый и попытается потянуть одеяло на себя. Особенно, если учесть инерционность основной массы потенциально верующих, задача нелегкая. Нужны четкие, конкретные чудеса.
Как вариант - образуется любопытный пантеон-винегрет :hi_hi_hi:
Все люди зануды, кроме тех случаев, когда мы в них нуждаемся. — Оливер Уэнделл Холмс-старший
Крыська
Новичок
Возраст: 41
Откуда: Запорожье
Репутация: 0 (+0/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 06.01.2011
С нами: 7 лет 11 месяцев
Имя: Кристина

Re: Отыгрывать эльфа непросто (книга 2)

#213 Ольгерт Иванов » 10.01.2011, 03:43

На ДАННЫЙ момент богов на Земле НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Чтобы кто-то из Забытых Королевств обратил внимание "на сюда" необходима магэнергия полученная от жертвоприношения 50-60 тысяч человек. Так что... А местные боги... Пока еще уровень поднимется до должного...
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
笑一笑十年少, 愁一愁白了头(Смейтесь. Смех продлевает годы)
一期一会(Одна встреча. Один шанс)
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи
Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Возраст: 54
Откуда: Украина Чернигов
Репутация: 14546 (+14588/−42)
Лояльность: 1532 (+1688/−156)
Сообщения: 3001
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 7 лет 11 месяцев
Имя: Ольгерт Иванов

Re: Отыгрывать эльфа непросто (книга 2)

#214 Bohaets » 10.01.2011, 09:10

Ольгерт Иванов писал(а):На ДАННЫЙ момент богов на Земле НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Чтобы кто-то из Забытых Королевств обратил внимание "на сюда" необходима магэнергия полученная от жертвоприношения 50-60 тысяч человек. Так что... А местные боги... Пока еще уровень поднимется до должного...
Я не сомневаюсь в Вашей компетентности, но для повышения моей образованности хотелось - бы знать точный источник этого числа.
В мире, где есть магия в богах нет необходимости. Чудес хватает и без них. По крайней мере нечто подобное я читал у Макс Фрай. Там ГГ с большим трудом объясняет местному персонажу, кто такие боги.
Единственная церковь, которая дает свет — это горящая церковь.
(с) Буэнавентура Дуррути.
Bohaets M
Новичок
Возраст: 44
Откуда: Владивосток
Репутация: 280 (+608/−328)
Лояльность: 98 (+98/−0)
Сообщения: 668
Зарегистрирован: 14.12.2010
С нами: 7 лет 11 месяцев
Имя: Дима

Re: Отыгрывать эльфа непросто (книга 2)

#216 Крыська » 10.01.2011, 11:55

vorobei писал(а):
Тот же Перун вполне может в качестве "жертв" принимать убитых в бою врагов. А также и своих, "погибших за свою страну", если очень надо. И другие варианты возможны...
А если еще учесть сильную приверженность традициям в военной среде, богатство поверий и даже некоторый мистицизм...
Определенно жертва Родине может стать жертвой чему-то более персонифицированному.
Все люди зануды, кроме тех случаев, когда мы в них нуждаемся. — Оливер Уэнделл Холмс-старший
Крыська
Новичок
Возраст: 41
Откуда: Запорожье
Репутация: 0 (+0/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 06.01.2011
С нами: 7 лет 11 месяцев
Имя: Кристина

Re: Отыгрывать эльфа непросто (книга 2)

#217 ZLOY_GAD » 10.01.2011, 13:27

Крыська писал(а):
vorobei писал(а):
Тот же Перун вполне может в качестве "жертв" принимать убитых в бою врагов. А также и своих, "погибших за свою страну", если очень надо. И другие варианты возможны...
А если еще учесть сильную приверженность традициям в военной среде, богатство поверий и даже некоторый мистицизм...
Определенно жертва Родине может стать жертвой чему-то более персонифицированному.

Вспомните древнеславянский эпос. Жертвы Перуну всегда были враги. Своя смерть это не жертва а заявка на то что бы занять достойное место в Ирии. У скандинавов это попасть на пирушку в Вальхалле.
Крокодилам – здорово!
Видишь мясо – съешь его!
Ты ведь парень с норовом…
ZLOY_GAD M
Супермодератор
Возраст: 41
Откуда: Русь-Сталинград.
Репутация: 3596 (+3888/−292)
Лояльность: 398 (+517/−119)
Сообщения: 4376
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 8 лет
Имя: Юрий

Re: Отыгрывать эльфа непросто (книга 2)

#219 Uksus » 10.01.2011, 18:40

И здесь ахинея.

Не надо путать времена. Это сейчас в моде склонность к язычеству. А вы вспомните рассказы бабушек и прабабушек про то время. Какой Перун?! (Кстати, имя собственное. Пишется с большой буквы).


В общем, так: поскольку данного автора я очень люблю и уважаю, за ахинею буду карать как за злостный оффтоп.
Хотите обсуждать теоретическую возможность появления богов в магическом поле - открывайте тему в оффтопике. :adm:
Да, я зануда, я знаю...
Uksus M
Администратор
Возраст: 54
Откуда: СПб
Репутация: 7172 (+7220/−48)
Лояльность: 922 (+922/−0)
Сообщения: 6907
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 8 лет
Имя: Сергей

Пред.След.

Вернуться в Кондратьев Леонид

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 2 гостя