Re: Я — истребитель. Я истребляю. (Черновик).

Описание: Здесь можно просто поговорить о чём-нибудь. Например, о пиве...

ShtAl M
Автор темы, Новичок
Аватара
ShtAl M
Автор темы, Новичок
Возраст: 49
Репутация: 530 (+539/−9)
Лояльность: 241 (+241/−0)
Сообщения: 992
Зарегистрирован: 17.12.2010
С нами: 13 лет 3 месяца
Имя: Алексей
Откуда: Коломыя
Отправить личное сообщение

#1 ShtAl » 03.01.2012, 04:33

молоток писал(а):вопрос к специалистам: какие моторы на ТА?
если они подходят к выпускающимся серийно самолетам не посчитают, что т.Таиров саботирует выпуск нужных фронту самолетов путем скомуниздивания движков???
М 88/М 89 вроде
"лишние" моторы могли появиться в связи с потерями ДБ 3

bego M
Новичок
Аватара
bego M
Новичок
Возраст: 48
Репутация: 554 (+579/−25)
Лояльность: 131 (+136/−5)
Сообщения: 556
Зарегистрирован: 13.01.2011
С нами: 13 лет 2 месяца
Имя: Игорь
Откуда: Ростовская область
Отправить личное сообщение

#2 bego » 03.01.2012, 08:11

Где то выше было сказано что немцы возможно, подтянут специальную авиагруппу для уничтожения ГГ. Пригнали ТА может имеет смысл озадачить войсковую разведку обнаружить эти группы и похоронить вместе с самолетами на аэродроме, все таки истребитель штурмовик, если судить по тексту не уступает ни Ме-109 а на данном этапе значительно его превосходит, ни Ме-110, а бомбардировщикам вообще его пушкам противопоставить нечего. И для ГГ необходимо предоставлять разведданные по аэродромам противника Тогда можно устроить небольшое замедрение продвижения немцев. Хотя это получится не больше 2-3 раз потом немцы резко усилят зенитное прикрытие аэродромов.
Весь день не спишь,
всю ночь не ешь - конечно, устаешь!

Misha1012
Новичок
Misha1012
Новичок
Возраст: 57
Репутация: 45 (+45/−0)
Лояльность: 5 (+5/−0)
Сообщения: 361
Зарегистрирован: 31.12.2011
С нами: 12 лет 2 месяца
Имя: Михаил
Откуда: форт Верный
Отправить личное сообщение

#3 Misha1012 » 03.01.2012, 08:32

bego осторожнее.
Первое моё такое предложение раскритиковали, второе потёрли и пригрозили пальчиком :-)
У Драбкина читал

"Вспоминается один из грамотно организованных налетов нашей авиации на аэродром города Сеща. По разведданным было установлено, что на нем сосредоточены крупные силы немецкой авиации. Зная, что немцы обязательно прикрывают аэродромы истребителями, наша группа вылетела первой. На высотах 4500 — 5000 наши МиГ-3 связали боем истребители противника, оттягивая их в сторону от аэродрома. Следом пришла группа Ил-2 под прикрытием второй группы истребителей. В задачу этой группы входило уничтожение зенитных батарей, охраняющих аэродром. За ними пришла группа бомбардировщиков Пе-2 в сопровождении наших же «мигов». Эта группа, не встретив сопротивления, спокойно отбомбилась по аэродрому. Как нам после объяснили, этим налетом на аэродром Сеща была разгромлена большая авиагруппа. Действительно, после этого налета на ельнинском направлении немцы некоторое время в воздухе не показывались, и наши наземные войска успешно захватили г. Ельню."
Это осень 41го.

"Еще один случай произошел, когда осенью получили задание штурмовать Таганрогский аэродром. Вылететь должна была восьмерка И-16 и несколько ЛаГГ-3. Приказали, как обычно: «Вылет на рассвете, перейти линию фронта там-то и идти на аэродром». Давидков знал, что это распоряжение свыше. Он сказал: «Нас сожгут на подходе. Это не годится». — «Вы что, отказываетесь выполнять приказ?» — «Нет. Вы дайте задание, штурмовать Таганрогский аэродром. А как, решу сам». Он изложил Гончарову свой план. Лететь не на рассвете, переходить линию фронта не там, где их ожидают, а отойти в сторону, выйти на Азовское море, зайти на Таганрог с моря, оставаясь невидимыми, и атаковать внезапно. Так и было сделано. Давидков шел ведущим. Он провел на высоте 15 метров всю группу, оставшись невидимыми с берега, пришли на аэродром, когда«мессера» были раскапочены, техники возились где-то в моторах. Зенитки зачехлены. Совершили несколько заходов. Сожгли 22 самолета. И вернулись домой. "
Это тоже осень 41.

http://www.flibusta.net/b/73206/read

Немцы были ещё непуганные, так что можно провернуть.

С уважением.

ZLOY_GAD M
Супермодератор
ZLOY_GAD M
Супермодератор
Возраст: 46
Репутация: 3603 (+3895/−292)
Лояльность: 400 (+519/−119)
Сообщения: 4378
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 13 лет 4 месяца
Имя: Юрий
Откуда: Русь-Сталинград.
Отправить личное сообщение Сайт

#4 ZLOY_GAD » 03.01.2012, 09:39

Misha1012 писал(а):bego осторожнее.
Первое моё такое предложение раскритиковали, второе потёрли и пригрозили пальчиком
Угу еще и не пальчиком то же могу погрозить.
У Драбкина можно найти всё что угодно.
Misha1012 писал(а):"Вспоминается один из грамотно организованных налетов нашей авиации на аэродром города Сеща. По разведданным было установлено, что на нем сосредоточены крупные силы немецкой авиации. Зная, что немцы обязательно прикрывают аэродромы истребителями, наша группа вылетела первой. На высотах 4500 — 5000 наши МиГ-3 связали боем истребители противника, оттягивая их в сторону от аэродрома. Следом пришла группа Ил-2 под прикрытием второй группы истребителей. В задачу этой группы входило уничтожение зенитных батарей, охраняющих аэродром. За ними пришла группа бомбардировщиков Пе-2 в сопровождении наших же «мигов». Эта группа, не встретив сопротивления, спокойно отбомбилась по аэродрому. Как нам после объяснили, этим налетом на аэродром Сеща была разгромлена большая авиагруппа. Действительно, после этого налета на ельнинском направлении немцы некоторое время в воздухе не показывались, и наши наземные войска успешно захватили г. Ельню."
Это осень 41го.
Во первых осень 41го.
Во вторых кто осушествлял налёт? Не думаю что ГГ настолько крут что операцию дивизионного уровня на коленке забабахает.
Misha1012 писал(а):"Еще один случай произошел, когда осенью получили задание штурмовать Таганрогский аэродром. Вылететь должна была восьмерка И-16 и несколько ЛаГГ-3. Приказали, как обычно: «Вылет на рассвете, перейти линию фронта там-то и идти на аэродром». Давидков знал, что это распоряжение свыше. Он сказал: «Нас сожгут на подходе. Это не годится». — «Вы что, отказываетесь выполнять приказ?» — «Нет. Вы дайте задание, штурмовать Таганрогский аэродром. А как, решу сам». Он изложил Гончарову свой план. Лететь не на рассвете, переходить линию фронта не там, где их ожидают, а отойти в сторону, выйти на Азовское море, зайти на Таганрог с моря, оставаясь невидимыми, и атаковать внезапно. Так и было сделано. Давидков шел ведущим. Он провел на высоте 15 метров всю группу, оставшись невидимыми с берега, пришли на аэродром, когда«мессера» были раскапочены, техники возились где-то в моторах. Зенитки зачехлены. Совершили несколько заходов. Сожгли 22 самолета. И вернулись домой. "
Это тоже осень 41.
Опять же осень и опять не привели кто осуществлял налёт и какой аэродром пострадал.
Мож они Румын там или итальяшек проредили.
Крокодилам – здорово!
Видишь мясо – съешь его!
Ты ведь парень с норовом…

ZLOY_GAD M
Супермодератор
ZLOY_GAD M
Супермодератор
Возраст: 46
Репутация: 3603 (+3895/−292)
Лояльность: 400 (+519/−119)
Сообщения: 4378
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 13 лет 4 месяца
Имя: Юрий
Откуда: Русь-Сталинград.
Отправить личное сообщение Сайт

Вооружение в Истребителе.

#5 ZLOY_GAD » 03.01.2012, 09:45

Здесь обсуждаем вопросы вооружения в Истребителе. Чтоб не засирать основную тему.
Крокодилам – здорово!
Видишь мясо – съешь его!
Ты ведь парень с норовом…

Misha1012
Новичок
Misha1012
Новичок
Возраст: 57
Репутация: 45 (+45/−0)
Лояльность: 5 (+5/−0)
Сообщения: 361
Зарегистрирован: 31.12.2011
С нами: 12 лет 2 месяца
Имя: Михаил
Откуда: форт Верный
Отправить личное сообщение

Re: Вооружение в Истребителе.

#6 Misha1012 » 03.01.2012, 10:15

http://www.avia.ru/especial/sokols/fighters/sto_133.shtml
Вот здесь подробности про налёт на аэропорт Таганрога.

"Октябрь 1941 г. Штурмовики аэродрома Таганрог..

Мы потеряли один самолет от зенитного огня

По агентурным данным, на аэродроме Таганрог было полностью уничтожено 23 самолета Ме-109."
С уважением.

ZLOY_GAD M
Супермодератор
ZLOY_GAD M
Супермодератор
Возраст: 46
Репутация: 3603 (+3895/−292)
Лояльность: 400 (+519/−119)
Сообщения: 4378
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 13 лет 4 месяца
Имя: Юрий
Откуда: Русь-Сталинград.
Отправить личное сообщение Сайт

Re: Вооружение в Истребителе.

#7 ZLOY_GAD » 03.01.2012, 10:31

Угу но нет остальных подробностей. Кто там сидели венгры, словаки, румыны или немцы?
Плюс еще вопросик какая облачность была?
На сколько помню немцы почти не летали если ниже 2000м.
Крокодилам – здорово!
Видишь мясо – съешь его!
Ты ведь парень с норовом…

Golikov64 M
Новичок
Аватара
Golikov64 M
Новичок
Возраст: 63
Репутация: 3822 (+3890/−68)
Лояльность: 306 (+333/−27)
Сообщения: 1265
Зарегистрирован: 06.12.2011
С нами: 12 лет 3 месяца
Имя: Алексей
Откуда: г.Саратов
Отправить личное сообщение ICQ

Re: Вооружение в Истребителе.

#8 Golikov64 » 03.01.2012, 12:27

:men: Вооружение МиГ-3 состояло из двух синхронных пулеметов ШКАС калибра 7,62 мм и одного синхронного пулемета БС калибра 12,7 мм. Они были установлены неподвижно в передней части фюзеляжа над мотором.

Под крыльями предусматривались две пары бомбодержателей. На внутренние подвешивались по две бомбы калибром по 100 кг, на внешние две по 50 кг.

Некоторые серии истребителей дополнительно вооружали еще двумя крыльевыми пулеметами БК конструкции Березина калибром 12,7 мм в специальных гондолах. В связи с их установкой внешние бомбовые балки снимали, а на внутренние, оставшиеся, могли подвешиваться бомбы весом от 8 до 100 кг. Летчик прицеливался через стрелковый оптико-коллиматорный прицел ПЗП-1.

Некоторые самолеты МиГ-3 вооружались реактивными снарядами РС-82. :du_ma_et:
По максимуму получается можно повесить 5 пулемётов из них 3-12,7мм с этим уже можно повоевать :-:ok:-:
Однако:Также совместно с НИИ-13 и ОКБ завода №235 еще с конца 1940 г. проверялась возможность установки на истребители МиГ-1 и МиГ-3 двух синхронных пушек. В результате изучения конструкции всех авиационных пушек калибра 20 и 23 мм по рекомендации НИИ-13 была выбрана пушка ШВАК, как наиболее освоенная промышленностью. Однако начавшаяся война и последующая эвакуация не позволила усилить вооружение МиГа в 1941 г.
Учитывая, что основные проблемы МиГ-3 испытывал из-за недоведенности двигателя АМ-35А, и то, что его выпускал тот же авиамоторный завод, который строил моторы АМ-38 для Ил-2, от производства истребителя пришлось отказаться. В результате, после известной телеграммы Сталина от 23 декабря 1941 г. выпуск МиГ-3 был прекращен, и завод №1 перешел на производство Ил-2. В эвакуации удалось выпустить только 22 самолета МиГ-3, причем уже вооруженных двумя синхронными пушками ШВАК. :nez-nayu: Вот и получается,что разработки пушечного МИГА уже были,а что если применить их на самолётах ГГ 2 синхронных ШВАК-20мм и 2 крыльевых 12,7 БС этож сразу другой разговор получается,по весу залпа МИГ становится самым крутым из существуюших тогда истребителей. :co_ol:
" Красиво умереть не проблема, красиво убить врага, искусство."
" Лучше быть хорошим человеком,ругающимся матом и бъющим морды всякой сволочи ,чем тихой ,воспитанной тварью."
"Словом можно убить, словом можно спасти, словом можно полки за собой повести"

вит81
Новичок
вит81
Новичок
Возраст: 43
Репутация: 22 (+27/−5)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 12.12.2011
С нами: 12 лет 3 месяца
Имя: Виталий
Откуда: Москва
Отправить личное сообщение

Re: Вооружение в Истребителе.

#9 вит81 » 03.01.2012, 14:22

А на Лагг нельзя было поставить 4 Швака?

Golikov64 M
Новичок
Аватара
Golikov64 M
Новичок
Возраст: 63
Репутация: 3822 (+3890/−68)
Лояльность: 306 (+333/−27)
Сообщения: 1265
Зарегистрирован: 06.12.2011
С нами: 12 лет 3 месяца
Имя: Алексей
Откуда: г.Саратов
Отправить личное сообщение ICQ

Re: Вооружение в Истребителе.

#10 Golikov64 » 03.01.2012, 14:45

вит81 писал(а):А на Лагг нельзя было поставить 4 Швака?

:men: Вооружение серийных ЛаГГ-3 состояло из одной пушки ШВАК (иногда вместо неё ставили пулемёт БК калибра 12,7 мм или пушку ВЯ-23 калибра 23 мм), одного-двух БС и двух ШКАС. До 1942 года в стандартное вооружение ЛаГГ-3 входило шесть реактивных снарядов РС-32. Помимо этого, выпускались серийные варианты с 37-мм пушкой Ш-37 конструкции Шпитального и НС-37 конструкции Нудельмана. ЛаГГ-3 с пушкой калибра 37 мм называли "истребителем танков". В связи с этим, благодаря своему мощному вооружению ЛаГГ-3 в основном использовался для борьбы с бомбардировщиками противника. Всего до снятия с производства (1944 год) было построено около 6528 ЛаГГ-3 всех модификаций. :ps_ih:
" Красиво умереть не проблема, красиво убить врага, искусство."
" Лучше быть хорошим человеком,ругающимся матом и бъющим морды всякой сволочи ,чем тихой ,воспитанной тварью."
"Словом можно убить, словом можно спасти, словом можно полки за собой повести"

Misha1012
Новичок
Misha1012
Новичок
Возраст: 57
Репутация: 45 (+45/−0)
Лояльность: 5 (+5/−0)
Сообщения: 361
Зарегистрирован: 31.12.2011
С нами: 12 лет 2 месяца
Имя: Михаил
Откуда: форт Верный
Отправить личное сообщение

Re: Вооружение в Истребителе.

#11 Misha1012 » 03.01.2012, 15:10

Меморандум Швондера и операция манная каша.

Я оглядел собавшихся по моему приглашению командиров - обоих комполков, их заместителей, коммисаров и (ну как же без него) Никифорова.
Из малознакомых был только некий Згадов , коммисар из штаба дивизии. Уши этого Згадова мне активно не нравились. Не наши какие то уши, прямо скажем...

-Товарищи , я тут подготовил два документа и пригласил вас для ознакомления.
Ещё раз подивившись на странные уши, продолжил. - Первый - это меморандум Швондера.
- Кто такой Швондер? - вкрадчиво осведомился Никифоров.
- Это не Абрам Борисович, заведующий хозяйством института Повышения Урожайности из Харькова? - вставил своё обладатель удивительтных ушей Згадов.

- Товарищи, если вы будете меня перебивать, то мы долго не закончим наше собрание. А Швондер - это для секретности и придания авторитетности данному меморандуму. Если бы я написал младший лейтенант Суворов, то его и читать бы никто за пределами дивизии не стал.
А так, кто его знает, этого Швондера, может академик какой или новый зам наркома авиации.
В общем, тут стратегия изложена воздушной войны. На примере Битвы за Англию.
Вы потом сами прочитаете и обсудите его, а если коротко, то нам надо не повторять ошибки Геринга, а сосредоточить все усилия на завоевании господства в воздухе.
То есть в первую очередь бомбить вражеские аэродромы.
И другими способами уничтожать авиацию Гитлера.
Дать, например приказ партизанам - стрелять зажигательными пулями из кустов по авиа бензовозам. Кидать бомбы именно в те рестораны, где лётчики немецкие собираются и тому подобное.
Разработать рекомендации, что танкам делать или пехоте, если вдруг на вражеский аэродром попадут. Как лучше и быстрее самолёт безвозвратно уничтожить.
Стрелять пехоте залпами по команде в бомбёры, причём желательно на выходе из пике, когда самолёт подвисает...

-Понятно, а что такое операция Манная каша? - спросил командир моего полка.
- Это на завтрак манная каша сегодня была, вот и назвал так операцию, и подумав, добавил бессмертное - Что бы никто не догадался.

-Это операция по уничтожению немецких самолётов прям на земле.
Для начала надо хорошенько допросить сбитых немцев про порядок и расположение на немецких аэродромов. Нас интересует всё, вплоть до того, что им дают завтрак и какой цвет трусов у начальника БАО.
Немцы они по инструкции всё делают и аэродромы должны быть однотипными.
А если какие немцы говорить не захотят, привозите к нам их. Я своим сержантам выдам напильник, молоток, гвозди, шило, паяльную лампу и ещё чего придумаю. Через пару дней они любого немца за полчаса научатся раскалываться.

Макет аэродрома сделаем разборный с самолётами, палатками, зенитками и фашистиками. Будем сперва с модельками тренироваться, а потом желательно на ложный аэродром учебные налёты делать.
У нас есть ложные ародромы рядом? Надо хоть один на немецкий манер сделать.

Третий этап, когда будем готовы, я несколько разных немцев собью, отдадим моим сержантам и узнаем, где аэродром пожирнее. Проверим авиаразведкой в тот же день , а на следующий рассвет устроим немцам "манную кашу"!!!

А иначе не получиться у нас завоевать господство на нашем участке фронта. Моих сержантов скорее собьют, чем они немцев выбьют.

Командиры ошарашенно молчали, даже Згадов, хотя открыл рот и шевелил загадочно своими слуховыми органами...
:hi_hi_hi:
С уважением.

kotowsk M
Новичок
kotowsk M
Новичок
Возраст: 55
Репутация: 1 (+1/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 12.09.2011
С нами: 12 лет 6 месяцев
Имя: николай
Откуда: тамбов
Отправить личное сообщение

Re: Вооружение в Истребителе.

#12 kotowsk » 03.01.2012, 15:57

ZLOY_GAD писал(а):Кто там сидели венгры, словаки, румыны или немцы?
а какая разница? всё равно они против нас воевали, следовательно подлежали уничтожению.

Uksus M
Администратор
Uksus M
Администратор
Возраст: 60
Репутация: 21407 (+21479/−72)
Лояльность: 1527 (+1527/−0)
Сообщения: 11676
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 13 лет 4 месяца
Имя: Сергей
Откуда: СПб
Отправить личное сообщение Сайт

Re: Вооружение в Истребителе.

#13 Uksus » 03.01.2012, 16:04

kotowsk

Вопрос в УМЕНИИ воевать.
Да, я зануда, я знаю...


Вернуться в «Просто трёп»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 42 гостя