Описание: Здесь можно просто поговорить о чём-нибудь. Например, о пиве...

ВетерОгня M
Новичок
Аватара
ВетерОгня M
Новичок
Возраст: 45
Репутация: 69 (+149/−80)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 09.04.2013
С нами: 10 лет 11 месяцев
Имя: Юрий
Откуда: подольск
Отправить личное сообщение

#21 ВетерОгня » 02.05.2013, 19:10

Alext70,
Alext70 писал(а):(так смело поступать как ГГ с идеологическими аппонентами можно только имея хороший теоретический базис)
или большую верную и сильную дружину + здоровая наглость...))))
да умоется своей кровью тот, кто сомневается в моём миролюбии...

Alext70 M
Новичок
Аватара
Alext70 M
Новичок
Возраст: 46
Репутация: 1413 (+2102/−689)
Лояльность: 665 (+757/−92)
Сообщения: 953
Зарегистрирован: 24.02.2012
С нами: 12 лет 1 месяц
Имя: Александр
Откуда: SPb
Отправить личное сообщение

#22 Alext70 » 02.05.2013, 19:19

э, нет, это - рояль или косяк
. Да ж Лютер и Ян Жижка имели идеалогическую базу. А так имеем только вульгарный акт богоборчества а ля большевики ну или как талибы в Афгане, им то ж Будда помешал.
Прежде чем что то начать ломать или отрицать нужно как минимум иметь представление, зачем. Прежде чем "как один умрем" надо знать "в борьбе" за что.
По сюжету, что то не очень определены религиозные векторы. Негатив к православию есть. Развития альтернативы нет.

ВетерОгня M
Новичок
Аватара
ВетерОгня M
Новичок
Возраст: 45
Репутация: 69 (+149/−80)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 09.04.2013
С нами: 10 лет 11 месяцев
Имя: Юрий
Откуда: подольск
Отправить личное сообщение

#23 ВетерОгня » 02.05.2013, 19:51

Alext70,
согласен этот пункт немножко упущен....
а может воинствующий атеизм и прославление маг способностей типа каждый может но не каждому дано поэтому резать надо всех за компанию...)))
да умоется своей кровью тот, кто сомневается в моём миролюбии...

Alext70 M
Новичок
Аватара
Alext70 M
Новичок
Возраст: 46
Репутация: 1413 (+2102/−689)
Лояльность: 665 (+757/−92)
Сообщения: 953
Зарегистрирован: 24.02.2012
С нами: 12 лет 1 месяц
Имя: Александр
Откуда: SPb
Отправить личное сообщение

#24 Alext70 » 02.05.2013, 20:27

Не все так просто.
Взять то же христианство:
- непорочное зачатие, поклонение ребенку мудрецами, начало проповедям, ученики, идеологически образующее учение (проповедь) предательство- смерть- воскрешение.
На вскидку я сейчас могу привести минимум восемь мировых религий с этим сюжетом. И с пяток, которые очень перекликаются с той же Нагорной Проповедью и Ветхозаветными Заповедями. Сегодняшний аврамический монотеизм - это большая компиляция. (доказано уже многими)
И еще, все эти религии были очень жестко привязаны к астрономическим постулатам (дни минимума, максимума, равноденствие и т.д)
И еще много много тонкостей.
Это к тому, что религиозный культ - это гораздо сложней манифеста компартии. Ошибок тут быть не может по определению. Одних идеологических посылов будет мало... Или будет просто очередная вульгаризация культа
на манер МарииДевиХристос (кто помнит?)

имхо

Проще было б оставить тему негатива ГГ к православию вообще.
Ну или подождем "неожиданного знакомства" с подпольным патриархом ведической веры всея Руси, который встанет под знамена нашего Героя (или еще как)
?

ВетерОгня M
Новичок
Аватара
ВетерОгня M
Новичок
Возраст: 45
Репутация: 69 (+149/−80)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 09.04.2013
С нами: 10 лет 11 месяцев
Имя: Юрий
Откуда: подольск
Отправить личное сообщение

#25 ВетерОгня » 02.05.2013, 20:32

Alext70 писал(а):Ну или подождем "неожиданного знакомства" с подпольным патриархом ведической веры всея Руси, который встанет под знамена нашего Героя (или еще как)
тоже весело его будут как христа юзать все кому не лень а он брыкаться и резать всех несогласных....))))
тут надо мозги самому герою вправить чтоб с религией получилась дружба....
да умоется своей кровью тот, кто сомневается в моём миролюбии...

Alext70 M
Новичок
Аватара
Alext70 M
Новичок
Возраст: 46
Репутация: 1413 (+2102/−689)
Лояльность: 665 (+757/−92)
Сообщения: 953
Зарегистрирован: 24.02.2012
С нами: 12 лет 1 месяц
Имя: Александр
Откуда: SPb
Отправить личное сообщение

#26 Alext70 » 02.05.2013, 20:45

Есть в РеИ один Святой, которого одинаково признают практически ВСЕ мировые конфессии (разногласия только в толковании и интерпретации его биографии)
Св.Георгий
:-):
ога... типа, возвращение и припадение к корням, дабы народ вернуть к истинной вере предков.
А чо? Георгий из Константинополя (ГГ в Крыму наследил) , место захоронения - не известно, отношение к конкретной конфессии - спорно, мощи - в Палестине, голова , вроде как в Риме...Профессия - императорский гвардеец, отморозок, телохранитель. Пострадал - из за бабы, про веру уже потом дописали и про драконов сказки.
Сходится.

lerner
Автор темы, Новичок
lerner
Автор темы, Новичок
Возраст: 61
Репутация: 408 (+1126/−718)
Лояльность: 0 (+11/−11)
Сообщения: 1251
Зарегистрирован: 08.12.2011
С нами: 12 лет 3 месяца
Имя: Алекс
Откуда: Новгород
Отправить личное сообщение

#27 lerner » 03.05.2013, 10:31

ВетерОгня писал(а): ну интересен вариант так называемого язычества которое было на руси до христианства...
Ну и в чем принципиальная разница и самое главное, практический смысл одного дурмана перед другим..., уж не хотите ли вы сказать, что вас не устраивает терминология, а может быть вы хотите сказать, что вы действительно адепт древнерусского многобожия ?

Я не против того, что один человек верит в то, что где-то на небе живут несколько хороших мужиков, здоровски смахивающих на экипаж космического корабля, так-же, как не против и того, что там живет только один, потому что это не имеет ровно никакого практического смысла для реальной жизни, однако я знаю добрых мужиков, у которых в служебных помещениях обычно размещен флаг похожий на матрас, которые заинтересованы в расколе русского народа по любым поводам. Вы часом не из них..., любезный..., а может просто за деньги...

Добавлено спустя 16 минут 15 секунд:
Alext70 писал(а):Ну или подождем "неожиданного знакомства" с подпольным патриархом ведической веры всея Руси, который встанет под знамена нашего Героя (или еще как)
Вся штука в том, что собственно русов очень мало, к примеру известный былинный богатырь Илья Муромец, он по тому и Муромец, потому что муромец, т.е. он из народа мурома, а Москва территория мерянская, а есть еще Мещера и множество других народов, которые были ассимилированы в новый суперэтнос - в русский народ. Без этого не будет ни огромной империи, т.е. ни России ни самих русских, это что-ли цель...

Для совсем уж тупых могу пояснить, что как таковые, русские - это групповое название трех современных народов - малороссов, великороссов и белоруссов. Если малоросы и белоруссы это пока еще не образовавшиеся на описываемый момент этнографическо-племенные малочисленные вариации одного и того-же народа, то великороссы - это суперэтнос, т.е. синтетический народ созданный христианской церковью из приднепровских славянских народов и группы ассимилированных финно-угорских на базе религиозно-культурной традиции Киевской Руси около 800 лет назад.

В мире никогда не прекращается т.н. Большая игра, т.е. тайная война крупных геополитических игроков. Мы как народ потеряли своего игрока в 1917 году, это как на олимпиаде потерять своего шахматиста и теперь наши интересы никто в этой сфере, в смысле в сфере глобального геополитического планирования не защищает и народ приходит в упадок, даже появились какие-то придурки, зовущие людей в пещеры к костру и сырому мясу...
Последний раз редактировалось lerner 03.05.2013, 10:53, всего редактировалось 1 раз.
Ложь – удел рабов, свободные люди должны говорить правду. \Мишель де Монтень\
Свободен тот, кто может не лгать. \А.Камю\

Alext70 M
Новичок
Аватара
Alext70 M
Новичок
Возраст: 46
Репутация: 1413 (+2102/−689)
Лояльность: 665 (+757/−92)
Сообщения: 953
Зарегистрирован: 24.02.2012
С нами: 12 лет 1 месяц
Имя: Александр
Откуда: SPb
Отправить личное сообщение

#28 Alext70 » 03.05.2013, 10:47

Лично я ничего не имею против ни аврамического направления религии, ни ведического.. У каждой из них есть свои плюсы и минусы. (правда, о ведической культуре славян мало что известно, кроме того, что она была, так как хорошо порезвился сынок Малки, капища разрушая)
Но вот как то так получилось, что в результате "победного марша" по планете - образовались рабы Божъи и Божий Народ.

Почувствуйте разницу! :-)
А потом оказалось, уже в 18 веке, что следуя заветам "первоисточников" - все ростовщичество (читай банковские услуги) оказались в руках этого народа, потому что "давать деньги в рост - низзя!", но вот давать в рост "небогоизбранным" - можно и очень нужно. (Ротшильд -рулит!)
Ну и еще много интересных примеров можно привести.

Вы не чувствуете себя немножко обманутым? Как насчет поговорить о влиянии Торы на возникновение финансовой олигархии и использовании ссудного процента?
:-)

lerner
Автор темы, Новичок
lerner
Автор темы, Новичок
Возраст: 61
Репутация: 408 (+1126/−718)
Лояльность: 0 (+11/−11)
Сообщения: 1251
Зарегистрирован: 08.12.2011
С нами: 12 лет 3 месяца
Имя: Алекс
Откуда: Новгород
Отправить личное сообщение

#29 lerner » 03.05.2013, 10:56

Дураков и в церкви бьют... (с)
Вам же сказано, что в Большой игре у каждого сколь-нибудь заметного народа есть свои игроки, а наших мы либо сами убили по наводке инфильтрованных в нашу среду агентов противника, либо позволили это сделать этим самым оппонентам, но теперь волосы на жопе рвать поздно - нужна новая команда...
Ложь – удел рабов, свободные люди должны говорить правду. \Мишель де Монтень\
Свободен тот, кто может не лгать. \А.Камю\

Alext70 M
Новичок
Аватара
Alext70 M
Новичок
Возраст: 46
Репутация: 1413 (+2102/−689)
Лояльность: 665 (+757/−92)
Сообщения: 953
Зарегистрирован: 24.02.2012
С нами: 12 лет 1 месяц
Имя: Александр
Откуда: SPb
Отправить личное сообщение

#30 Alext70 » 03.05.2013, 11:11

Я вот, почему то себя не считаю совсем тупым и хочу заметить относительно терминологии (Русь, Малая Русь...) :
-Вообще то впервые термин Малая Русь появилось в византийских источниках 14 века. Это ни разу не самоназвание.
А вот Великой Тартарией Россию называли вплоть до 18 века ( см. энциклопедию Британика) Да и скифы, которых считают просто кочевниками, имели и промышленность и культуру и государство (в экспозиции эрмитажа в разделе Скифское золото много интересного, особенно если внимательно посмотреть на датировку и географию находки)Да и раскопки того ж Новгорода и Киева и Пскова - очень примечательны. Уже давно раскопан культурный слой 25 000 лет (а мы все на памятник 1000 летия России смотрим. Срам то какой!) Угу, славим монашка Кирилла с Мефодием и забываем о глаголице и резах...
Но это не суть важно, Геродот, тот вообще всех скифами величал, поэтому не удивительно будет если лет через 1000 тамошние историки будут обсуждат кто такие советы, как они оккупировали Империю и куда потом делись.
Одно слово, история, наука очень не точная.

lerner
Автор темы, Новичок
lerner
Автор темы, Новичок
Возраст: 61
Репутация: 408 (+1126/−718)
Лояльность: 0 (+11/−11)
Сообщения: 1251
Зарегистрирован: 08.12.2011
С нами: 12 лет 3 месяца
Имя: Алекс
Откуда: Новгород
Отправить личное сообщение

#31 lerner » 03.05.2013, 11:30

Alext70 писал(а):Одно слово, история, наука очень не точная.
Так сказано-же что Большая игра..., оппоненты стараются ослабить противника, где силой а где хитростью. Им выгодно внесение внутренних вирусов в общественное сознание, искажение принципов и истории, постоянно перестраивать конкурента, ну..., что-бы из империи строили коммунизм, желательно с полным предварительным уничтожением, что-бы вплоть до полной дикости, потом наоборот, и тоже что-бы все сломать..., но мы то не лохи, должны наверное это понимать, а если нет, тогда надо специальную группу своих игроков в эту игру держать, учителей и хранителей религиозно-культурной и научно-технической традиции, а не убивать их по наводке противника, мол, они богатые или умные, а может рыжие или тремя пальцами крестятся.

Никто и не говорит, что глаголицу не забыли..., кстати..., кириллица это и есть слегка правленная и усеченная глаголица, однако ясно, что для ее вспоминания вовсе не обязательно устраивать внутри народа разорение только для того, что-бы один бред заменить на другой бред. Какая разница, какой сорт табака вы курите..., он вреден, хотя какой-то местный и временный эффект он дает, так и религия, местную анестезию в виде мирной ассимиляции инородцев, апологию мирной жизни и упорядоченных отношений между людьми, но есть и вредный, постоянно вредный эффект - замедление научно-технического прогресса, что впрочем не всегда вредно, но в целом замедляет цивилизацию..
Ложь – удел рабов, свободные люди должны говорить правду. \Мишель де Монтень\
Свободен тот, кто может не лгать. \А.Камю\

Alext70 M
Новичок
Аватара
Alext70 M
Новичок
Возраст: 46
Репутация: 1413 (+2102/−689)
Лояльность: 665 (+757/−92)
Сообщения: 953
Зарегистрирован: 24.02.2012
С нами: 12 лет 1 месяц
Имя: Александр
Откуда: SPb
Отправить личное сообщение

#32 Alext70 » 03.05.2013, 12:10

Ну, для кого то -Большая Игра, а я рассматривю это - как вектор развития цивилизации. И если спросите меня, где основная точка бифуркации, то отвечу:
- в день, когда Авраам со своей женой, которая сестра Сарра вышли из Ура Халдейского.

lerner
Автор темы, Новичок
lerner
Автор темы, Новичок
Возраст: 61
Репутация: 408 (+1126/−718)
Лояльность: 0 (+11/−11)
Сообщения: 1251
Зарегистрирован: 08.12.2011
С нами: 12 лет 3 месяца
Имя: Алекс
Откуда: Новгород
Отправить личное сообщение

#33 lerner » 03.05.2013, 12:44

Даже если не вспоминать про Аркаим, то к тому времени кроме Шумера, в Египте, Индии и Америке уже были точки развитой цивилизации, уже развитая металлургия, астрономия, архитектура и ирригация..., верно...
На вопрос, почему новое учение было помещено не в них, не в готовые точки цивилизации а в какого-то шумера по имени Аврам и из него долго выращивалось потомство не в городской среде а в каком-то кочевом цыганстве, апостол Павел ответил что-то типа того. что от добра добра не ищут и люди могли не воспринять этого, а потому новое вино и надо было влить в новые мехи.
А в чем вообще была необходимость единобожия как такового и кто на ваш взгляд является оператором всех этих процессов...
Ложь – удел рабов, свободные люди должны говорить правду. \Мишель де Монтень\
Свободен тот, кто может не лгать. \А.Камю\

Alext70 M
Новичок
Аватара
Alext70 M
Новичок
Возраст: 46
Репутация: 1413 (+2102/−689)
Лояльность: 665 (+757/−92)
Сообщения: 953
Зарегистрирован: 24.02.2012
С нами: 12 лет 1 месяц
Имя: Александр
Откуда: SPb
Отправить личное сообщение

#34 Alext70 » 03.05.2013, 13:12

Относительно Павла - натянуто.
Каноном для божьего народа была и есть Тора. (да ж это закреплено законодательно) И к Новому Завету, как и Апостольским посланиям они никаким боком не относятся.
Т.е. христианство вольно или невольно встало на путь самоограничения, по сравнению с иудаизмом.
Ну а относительно цивилизаций нового света - то ж маленькая поправка:
- когда они пришли к денежным отношениям?
Относительно Египта - есть мнение, что практически вся аврамическая религия - это заимствование культа Озириса.
А вот Индия - это отдельная песня, это страна не симической, а арийской культуры и пантеон там сугубо ведический.
Так что это скорее "контра" для аврамической религии и культуры.
Ну а на вопрос "почему так?" - могу прямо ответить:
-Не знаю. Но если делать анализ Пятикнижья Моисеева - то имеем мощьный инструмент по накачке самоизоляции, рассового превосходства и снятие всяких ограничений в отношении представителей других народов.
Увы.

Alext70 M
Новичок
Аватара
Alext70 M
Новичок
Возраст: 46
Репутация: 1413 (+2102/−689)
Лояльность: 665 (+757/−92)
Сообщения: 953
Зарегистрирован: 24.02.2012
С нами: 12 лет 1 месяц
Имя: Александр
Откуда: SPb
Отправить личное сообщение

#35 Alext70 » 04.05.2013, 15:55

Уважаемый lerner!
Как автора данного топика, я хочу Вас спросить:
- не будет ли более правильным, прилепить его в уже имеющийся топик -Религия-
?
Вопросы, которые тут обсуждаются, давно вышли за рамки произведения Уважаемого Владимира. Но ( лично мне) - они интересны.
Было бы не плохо развит эту тему. Хотя и не смею настаивать.


Вернуться в «Просто трёп»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 34 гостя