Предатели в истории России. Предавшие Родину, предавшие себя...

Описание: Здесь можно просто поговорить о чём-нибудь. Например, о пиве...

Sarmat M
Новичок
Аватара
Sarmat M
Новичок
Возраст: 56
Репутация: 38395 (+38681/−286)
Лояльность: 19808 (+19859/−51)
Сообщения: 8015
Зарегистрирован: 07.04.2012
С нами: 11 лет 11 месяцев
Имя: Макар
Откуда: Русь - Поволжье
Отправить личное сообщение Сайт

#21 Sarmat » 19.07.2013, 13:08

vorobei писал(а):Но -- никто из них на такое не пошёл. Видимо, догадывались, что даже "свободные врачи" им диагноз оставят...
Или того хуже, отправят лечиться в закрытое заведение, а у них к психам, гораздо жестче подход.
Когда тебя встречают уваженьем,
Уважь и ты, без всякого сомненья.
Когда тебя презрением встречают,
Ответь презреньем, быстро отрезвляет. (Хушхаль-Хан Хатак.)

Igli M
Новичок
Igli M
Новичок
Репутация: 478 (+499/−21)
Лояльность: 10 (+10/−0)
Сообщения: 250
Зарегистрирован: 05.12.2012
С нами: 11 лет 3 месяца
Имя: Игорь
Откуда: СФО
Отправить личное сообщение

#22 Igli » 19.07.2013, 13:10

Вообще то интересная тема! Предатели и герои. У каждого времени они свои.И если моё поколение в героях числило фронтовиков, победителей, Тружеников, то сейчас в героях ходят, почему-то, жертвы... Жертвы Болотной, Манежной... Читаешь некоторые ресурсы и кажется ещё чуть-чуть и многих приравняют к жертвам нацизма. Сейчас попалась новость об отсидке Алёхиной, такое создаётся впечатление, что речь идёт о страданиях узницы фашистских концлагерей. Пафосу даже поболе ибо нетолерантно сейчас упоминать об преступлениях немецкого фашизма.

Road Warrior M
Новичок
Аватара
Road Warrior M
Новичок
Возраст: 60
Репутация: 9967 (+10279/−312)
Лояльность: 28771 (+29526/−755)
Сообщения: 4087
Зарегистрирован: 01.10.2012
С нами: 11 лет 5 месяцев
Имя: Макс
Откуда: то ли из штата NY, то ли из Германии...
Отправить личное сообщение

#23 Road Warrior » 19.07.2013, 13:21

Igli писал(а):Читаешь некоторые ресурсы и кажется ещё чуть-чуть и многих приравняют к жертвам нацизма.
Мне только что приятель прислал ссылку на статью в New York Times про Навального, его комментарий: "Почему его сразу не отправили в Гулаг"?

Соловейчик M
Автор темы, Новичок
Соловейчик M
Автор темы, Новичок
Возраст: 36
Репутация: 403 (+451/−48)
Лояльность: 1172 (+1175/−3)
Сообщения: 765
Зарегистрирован: 27.01.2013
С нами: 11 лет 2 месяца
Имя: Игорь
Откуда: Кемеровская область.
Отправить личное сообщение

#24 Соловейчик » 30.12.2013, 16:09

После терактов в Волгограде и разговорах о террорисках славянской внешности не может не повиться вопрос - что этих б.
шалав заставляет мусульманскую веру принимать и против своих идти? Это какой идиоткой надо быть?

Igli M
Новичок
Igli M
Новичок
Репутация: 478 (+499/−21)
Лояльность: 10 (+10/−0)
Сообщения: 250
Зарегистрирован: 05.12.2012
С нами: 11 лет 3 месяца
Имя: Игорь
Откуда: СФО
Отправить личное сообщение

#25 Igli » 30.12.2013, 16:49

Соловейчик,
Что? Причин может быть много, но (как мне кажется) одна из основных этто чувство одиночества. Выросло уже второе поколение не умеющее жить и работать в коллективе. Не умеющее даже просто общаться. Соответственно коллектив таких отторгает. Сразу начинается песня о недооценённости. Соответственно находятся утешители. Были сектанты различного рода, РПЦ (но эттим, скажем так, лень окучивать одиночек, вот воинскую часть целиком, оптом, то да, навар :-) ), ну а сейчас и мусульманство повернулось передом к славянам. Собственно началось то ещё с Афгана, но увы, идеологию отменили, комсомол отменили, так что явление прошлёпали. Ну а сейчас имеем то, что имеет нас...

артем M
Новичок
артем M
Новичок
Возраст: 55
Репутация: 2224 (+2391/−167)
Лояльность: 238 (+266/−28)
Сообщения: 1696
Зарегистрирован: 30.12.2013
С нами: 10 лет 2 месяца
Имя: артем
Откуда: СПб
Отправить личное сообщение

#26 артем » 30.12.2013, 18:34

Предателем становится человек которому на миг показалось (решилось) что быть (существовать) завтра важнее чем как на него посмотрят окружающие ( родственики, друзья, сослуживцы, собутыльники и т.д. ).

пастух M
Новичок
Аватара
пастух M
Новичок
Возраст: 62
Репутация: 659 (+677/−18)
Лояльность: 2352 (+2551/−199)
Сообщения: 583
Зарегистрирован: 15.10.2011
С нами: 12 лет 5 месяцев
Имя: Виктор Хотянович
Откуда: Toronto, Canada
Отправить личное сообщение

#27 пастух » 30.12.2013, 18:50

Бог с ними с диссидентами. При сильной власти они - никто. Предлагаю вам обсудить Петра III Романова, предвестника Горбачёва. Аналогии напрашиваются сами собой.
Этот персонаж после прихода к власти вернул немцам Восточную Пруссию, уже 4 года находящуюся в составе Российской империи, заключил мир, а затем и военный союз с Пруссией, которая фактически пала после семилетней войны с Россией.
Он ликвидировал Тайных розыскных дел канцелярию (КГБ тех времён)
Но главной его виной перед Россией считаю отмену 25-летней воинской повинности дворянства с сохранением всех их прав на крестьян и земли и разрешением на постоянное проживание заграницей. Одновременно урезаны права крестьян с сохранением у них почётной обязанности по обороне Отечества. Ты, мол, паши, сей, оброк плати и оборони Россию-матушку. Вот откуда появляются наши интеллигенты-диссиденты, которые презирают свой народ и преклоняются перед Западом.

Semargl M
Новичок
Аватара
Semargl M
Новичок
Возраст: 55
Репутация: 179 (+283/−104)
Лояльность: 25 (+27/−2)
Сообщения: 524
Зарегистрирован: 11.08.2012
С нами: 11 лет 7 месяцев
Имя: Дмитрий
Откуда: Питер
Отправить личное сообщение

#28 Semargl » 31.12.2013, 09:01

Да какой он предатель? Он же на самом деле не Петр III Романов, а Карл Пе́тер У́льрих Го́льштейн-Го́тторпский.
Внучатый племянник шведского короля Карла XII и воспитывался как наследник шведского престола.
Чего от него иного можно было ждать?

пастух M
Новичок
Аватара
пастух M
Новичок
Возраст: 62
Репутация: 659 (+677/−18)
Лояльность: 2352 (+2551/−199)
Сообщения: 583
Зарегистрирован: 15.10.2011
С нами: 12 лет 5 месяцев
Имя: Виктор Хотянович
Откуда: Toronto, Canada
Отправить личное сообщение

#29 пастух » 31.12.2013, 17:14

Semargl писал(а):Да какой он предатель? Он же на самом деле не Петр III Романов, а Карл Пе́тер У́льрих Го́льштейн-Го́тторпский
Типа засланный казачок что-ли ? А что тогда Вы скажете по поводу его будущей супруги и великой русской императрице Екатерине II?
У Наполеона есть знаменитая фраза: "Это хуже, чем преступление, - это ошибка". Так вот это высказывание можно отнести к двум Романовым: Петру III и Николаю II.

Semargl M
Новичок
Аватара
Semargl M
Новичок
Возраст: 55
Репутация: 179 (+283/−104)
Лояльность: 25 (+27/−2)
Сообщения: 524
Зарегистрирован: 11.08.2012
С нами: 11 лет 7 месяцев
Имя: Дмитрий
Откуда: Питер
Отправить личное сообщение

#30 Semargl » 04.02.2014, 15:06

Не казачок, просто за неимением прямого наследника позвали родственника с соседнего государства...
А Катька - тоже происходжения интересного... что до её умений рулить - ну что с бабы взять, не за это её брали. Если уж она Ломоносова всего лишь поэтом считала...

Road Warrior M
Новичок
Аватара
Road Warrior M
Новичок
Возраст: 60
Репутация: 9967 (+10279/−312)
Лояльность: 28771 (+29526/−755)
Сообщения: 4087
Зарегистрирован: 01.10.2012
С нами: 11 лет 5 месяцев
Имя: Макс
Откуда: то ли из штата NY, то ли из Германии...
Отправить личное сообщение

#31 Road Warrior » 04.02.2014, 15:08

Semargl писал(а):Если уж она Ломоносова всего лишь поэтом считала...
Ну она не была ученым. И что?

А вот для России она была самое то. Вечная ей память и благодарность...

Соловейчик M
Автор темы, Новичок
Соловейчик M
Автор темы, Новичок
Возраст: 36
Репутация: 403 (+451/−48)
Лояльность: 1172 (+1175/−3)
Сообщения: 765
Зарегистрирован: 27.01.2013
С нами: 11 лет 2 месяца
Имя: Игорь
Откуда: Кемеровская область.
Отправить личное сообщение

#32 Соловейчик » 04.02.2014, 15:15

Semargl писал(а):А Катька - тоже происходжения интересного... что до её умений рулить - ну что с бабы взять, не за это её брали. Если уж она Ломоносова всего лишь поэтом считала...
Говорят, ее отец русский аристократ был.
А Пётр 3 дурак дураком. Хотя некоторые указы у него были полезны.

Садко
Новичок
Садко
Новичок
Репутация: 3079 (+3542/−463)
Лояльность: 698 (+5804/−5106)
Сообщения: 1946
Зарегистрирован: 18.07.2012
С нами: 11 лет 8 месяцев
Имя: Александр
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

#33 Садко » 04.02.2014, 15:21

Соловейчик писал(а):Говорят, ее отец русский аристократ был.

Считается, что ее отец Иван Иванович Бецкой, внебрачный сын князя Ивана Трубецкого.... Так что Екатерина была, в отличие от Петра, Рюриковна...

Road Warrior M
Новичок
Аватара
Road Warrior M
Новичок
Возраст: 60
Репутация: 9967 (+10279/−312)
Лояльность: 28771 (+29526/−755)
Сообщения: 4087
Зарегистрирован: 01.10.2012
С нами: 11 лет 5 месяцев
Имя: Макс
Откуда: то ли из штата NY, то ли из Германии...
Отправить личное сообщение

#34 Road Warrior » 04.02.2014, 15:22

Соловейчик писал(а):Хотя некоторые указы у него были полезны.
А другие - как, например, о вольностях дворянских - с точностью до наоборот...

Но предателем он не был, точнее, просто не на своем месте.

Садко
Новичок
Садко
Новичок
Репутация: 3079 (+3542/−463)
Лояльность: 698 (+5804/−5106)
Сообщения: 1946
Зарегистрирован: 18.07.2012
С нами: 11 лет 8 месяцев
Имя: Александр
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

#35 Садко » 04.02.2014, 15:29

Road Warrior писал(а):Но предателем он не был, точнее, просто не на своем месте.

Как писал один умный историк - это был немецкий принц на русском престоле... Который не захотел стать русским... А ум у него был... В этом я убедился, читая некоторые его указы... Только потом его супружница их опубликовала, как свои...

master_iuda M
Новичок
master_iuda M
Новичок
Возраст: 58
Репутация: 7586 (+7595/−9)
Лояльность: 18972 (+19002/−30)
Сообщения: 1744
Зарегистрирован: 06.06.2011
С нами: 12 лет 9 месяцев
Имя: Вячеслав
Откуда: Тамбов
Отправить личное сообщение

#36 master_iuda » 04.02.2014, 15:54

Садко,
Полностью согласен. Не был Петр 3 дураком, а Екатерина просто содрала его мысли и подготовленные указы. Некоторые историки утверждают, что правление Екатерины и было удачным только из-за того что она делало то что было задумано ее мужем. Да и не поднялся бы народ при Пугачеве если бы верил что Петр 3 умер и был дурак.
Этот миф придумали для того чтобы более или менее узаконить гос.переворот проведенный анг.партией Екатерины против Петра 3. И возвести ее на престол. Аналог ему свержение Павла 1. Чем больше знакомлюсь с его документами тем больше растет уважение к нему.
Можно назвать предателями и вк Константина Николаевича и министра иностранных дел Горчакова - купленных американцами для уговоров о продаже Американских владений России.
Последний раз редактировалось master_iuda 04.02.2014, 15:58, всего редактировалось 1 раз.
http://samlib.ru/s/sizow_w_n/

Садко
Новичок
Садко
Новичок
Репутация: 3079 (+3542/−463)
Лояльность: 698 (+5804/−5106)
Сообщения: 1946
Зарегистрирован: 18.07.2012
С нами: 11 лет 8 месяцев
Имя: Александр
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

#37 Садко » 04.02.2014, 15:57

Угу... Я часто занимаюсь этим... Беру человека, которого чаще всего ругают, и поднимаю документы о его жизни... Результат удивительный...

Соловейчик M
Автор темы, Новичок
Соловейчик M
Автор темы, Новичок
Возраст: 36
Репутация: 403 (+451/−48)
Лояльность: 1172 (+1175/−3)
Сообщения: 765
Зарегистрирован: 27.01.2013
С нами: 11 лет 2 месяца
Имя: Игорь
Откуда: Кемеровская область.
Отправить личное сообщение

#38 Соловейчик » 18.02.2014, 09:01

Вчера док.фильм "Биохимия предательства" смотрели? Был там один из креативных, который пишет статейки в блогах типа "искусство вовремя уехать" и живет в США. На вид ему лет 30-32. Считает, что у нас тут "тоталитарный режим". :-) Такой большой,а в сказки верит.

Сергей Белово M
Новичок
Аватара
Сергей Белово M
Новичок
Возраст: 56
Репутация: 6391 (+8209/−1818)
Лояльность: 410 (+2680/−2270)
Сообщения: 2356
Зарегистрирован: 08.01.2012
С нами: 12 лет 2 месяца
Имя: Сергей
Откуда: Белово
Отправить личное сообщение

#39 Сергей Белово » 18.02.2014, 09:21

Соловейчик писал(а):Вчера док.фильм "Биохимия предательства" смотрели? Был там один из креативных, который пишет статейки в блогах типа "искусство вовремя уехать" и живет в США. На вид ему лет 30-32. Считает, что у нас тут "тоталитарный режим". Такой большой,а в сказки верит.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=_YvTRX_Xrfk
Иногда смотришь на человека и задаёшь себе вопрос, он родился придурком или курсы какие-то дополнительно проходил?
"... А ВСЕХ ЮРОДИВЫХ И УБОГИХ ССЫЛАТЬ НА ОКРАИНЫ, ТАМ ИМ ДУРАКАМ МЕСТО"
ПЕТУХИ нашего ОСТРОВКА -AK108U, Gerasim36

Road Warrior M
Новичок
Аватара
Road Warrior M
Новичок
Возраст: 60
Репутация: 9967 (+10279/−312)
Лояльность: 28771 (+29526/−755)
Сообщения: 4087
Зарегистрирован: 01.10.2012
С нами: 11 лет 5 месяцев
Имя: Макс
Откуда: то ли из штата NY, то ли из Германии...
Отправить личное сообщение

#40 Road Warrior » 18.02.2014, 11:37

Соловейчик писал(а):Считает, что у нас тут "тоталитарный режим". :-)
Ага. И что 90% всех русских уехали бы в Америку, предав свою страну. :ps_ih:

Впрочем, не до такой степени, но многие эмигранты так считают. Особенно те из них, у кого там у самих жизнь не сложилась.


Вернуться в «Просто трёп»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 44 гостя