Предатели в истории России. Предавшие Родину, предавшие себя...

[master_iuda]

многие из тех кто в 90-е уехал стали возвращаться назад. За 20 лет поняли что там далеко не сахар и что они там никому не нужны.

[Сергей Белово]

Впрочем, не до такой степени, но многие эмигранты так считают.

Ну почему же до такой. Не сильно давно один прошаренный морячок ( в конце 80-х сбежал с корабля) рассказывал как он в америчке в кредит купил машину аж за 25тыщ, что , по его мнению, для россиян недостижимая мачта. При том так и не понял, почему над ним народ стал стебаться.

[Road Warrior]

При том так и не понял, почему над ним народ стал стебаться.

Ну это те, кто давно в России не был и читают из всех российских СМИ только "Ухо Мацы". Знаю таких. Кстати, даже не евреев Любые доказательства с моей стороны отметаются как коммунистическая пропаганда.

А насчет тех, кто в 80-е сбежал с корабля - таких тоже знаю Кое-кто устроился. Не все, конечно...

Но тогда остаться можно было проще простого.

Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:

За 20 лет поняли что там далеко не сахар и что они там никому не нужны.

Или наоборот. Кричат там на каждом углу про тоталитарный строй и крававава путена. Чтоб не обидно было.

Как пел Токарев:

"Чтобы не было мне стыдно, что приехал,
Чтобы не было обидно, что уехал..."

Вот как-то так.

[master_iuda]

Road Warrior,
И такое есть. Друг в СССР активно занимался биологией. Защитился перед самым распадом страны. Мама уговорила уехать в Штаты. Работал сначала там в универе по своей тематике, а когда через пару летзакрыли финансирование темы и уволили с работы, пришлось ему заниматься борьбой с насекомыми. Так вот однажды он встретил своего бывшего руководителя - достаточного молодого и перспективного ученого в то время, уешадшего на Запад почти в то же время что и Андрей. Тот попрошайничивал у океана. Андрей его пожалел и пригласил перекусить за свой счет. Самое обидное было то что этот "ученый" во всех своих бедах винил нашу страну. За то что в Америке закрыли его тему, что живет в ночлежке, что бросила жена, что не давала ему в Америке нормально работать... А главное не оценил СССР его в свое время как выдающуюся личность и гения.
Андрей поскитался по миру, работал в Израиле, Франции, Австрии. И везде одна и тажа картина. Кто поумнее молчит и сопит в тряпочку, а остальные г-ом исходятся поливая страну грязью. Андрей 15 лет назад вернулся домой работает в Универе по своей теме, недавно докторскую защитил. И жалеет что дурак уезжал из страны.

[Road Warrior]

И жалеет что дурак уезжал из страны.

Ну это смотря а кто и смотря а где.

Но большинство из тех, кто и в Америке или в Германии неплохо устроился, Россию не поливают. По опыту общения. А вот те, кто плохо, вечно ищут виноватых.

[Соловейчик]

А меня вот интересует феномен диссидентского движения в СССР. Начинали его поэты с художниками, а закончил баран Сахаров.

[Road Warrior]

а закончил баран Сахаров.

Увы, если бы он... Сахаров был великий ученый, но его проблему, и причину, почему он занимал ту или иную позицию, можно назвать одним словом - Ебоннер.

И он всего лишь был "человеческим лицом" целого движения, некоторые члены которого были адекватны, но большинство - увы...

[Соловейчик]

Увы, если бы он... Сахаров был великий ученый, но его проблему, и причину, почему он занимал ту или иную позицию, можно назвать одним словом - Ебоннер.

Что он в ней нашёл только...

[Road Warrior]

Что он в ней нашёл только...

Сложный вопрос. Она, например, позволяла себе бить его при всех по голове.

Похоже на мазохизм с его стороны, если честно...

[vorobei]

Если честно -- то Сахаров был "секретоносителем" высокого уровня. Не допускать до него - даже просто "на поговорить", не говоря о чём то большем - прямая обязанность "конторы". Так что тут как минимум брак в работе, но ИМХО скорее на каком то уровне предательство.

Ну и, если в ядерной физике он специалист, то в политике его "авторитет" на том же уровне, что и любого "кухонного критика". Более того, пока он "шёл к вершинам", его явно всё устраивало - иначе не получил бы допуска ещё на дальних подступах. А, заняв достаточно "почётное" положение, вдруг совершенно случайно обнаружил, что нарушаются какие-то права, и т.д., и т.п. Что достаточно странно. Поскольку подобные нарушения как раз таки "снизу виднее".

[Road Warrior]

Поскольку подобные нарушения как раз таки "снизу виднее".

Есть такое. Но, насколько я помню, его "правозащитная деятельность" и другие закидоны совершались по приказу "сверху" - т. е. от Ебоннер. Знакомые его рассказывали, что он мог высказать вполне адекватное мнение и после разговора с женой его изменить на 180 градусов.

Дошло, кстати, до того, что его собственных детей Боннер отлучила от дома - зато своих не только выдавала везде за детей Сахарова, но и устроила грандиозную кампанию за то, чтобы их выпустили за границу (сам помню ее, только с американской стороны...)

[vorobei]

насколько я помню, его "правозащитная деятельность" и другие закидоны совершались по приказу "сверху" - т. е. от Ебоннер.

Тоже нечто подобное слышал. Но вот в голове не укладывается: как к человеку, который работает в очень важном оборонном проекте, высокой степени секретности -- вообще могли такое вот подпустить близко. Этот момент мне непонятен.

[Road Warrior]

Этот момент мне непонятен.

Кстати, абсолютно верно.

У него, конечно, забрали допуск после этого, ну и? Секреты-то не так быстро перестают быть секретами...

[tia1957]

В далёком 1976 году я видел «концерт» Ебоннер в поликлинике Академии наук. Эта пгавозащитница устроила скандал по поводу того, что какую-то ее родственницу отказались принять, мотивируя, что она не член семьи академика. Мерзкое зрелище было. Визжала как стадо свиней.

[Road Warrior]

Мерзкое зрелище было. Визжала как стадо свиней.

Точно, я про это читал.

[Соловейчик]

Угу. Причём почему то "лицедеи" , сиречь актёры, музыканты, певцы, в эттом замечены.

От Ахеджаковой в шоке.

[Road Warrior]

От Ахеджаковой в шоке.

Мне тоже странно.

Но повелась дама. Я её уважаю как великую актрису, а вот гражданская её позиция, увы, по меньшей мере смешна.

Вообще интересен такой момент. Великих актёров и музыкантов мы уважаем за их искусство. Но вот почему их мнение по другим вопросам должно значить больше, чем, скажем, Васи Пупкина??

[Соловейчик]

Но повелась дама. Я её уважаю как великую актрису, а вот гражданская её позиция, увы, по меньшей мере смешна.

Да это понятно, но у нас даже школьники понимают, КТО сбил боинг и КОМУ это надо, а ей, видимо лень мозгами пошевелить.

[Road Warrior]

Да это понятно, но у нас даже школьники понимают, КТО сбил боинг и КОМУ это надо, а ей, видимо лень мозгами пошевелить.

Ну школьники не сидели на кухнях 80-х и не слушали "Голоса"...

[AllexxGL]

многие из тех кто в 90-е уехал стали возвращаться назад. За 20 лет поняли что там далеко не сахар и что они там никому не нужны.

Абсолютно верно, так уж сложились обстоятельства, что почти 18 лет назад моей семье пришлось уехать из Питера. Все знают, как тогда было с здравоохранением, отцу просто поставили диагноз без возможности лечения, а это пара лет жизни. Здесь он прожил почти 10 лет, к сожалению жилья в Питере у нас не осталось, но свою старость я хочу встретить в своём домике под Питером, к чему и буду стремиться. А насчет заграницы, так тут своих проблем хватает и ни кто свои объятья нам не раскрывает, только стремятся нажиться на нас. Не скажу, что всё так уж плохо, но всё равно это чужое, не смотря на встречи с друзьями и русское телевидение. Лично на мой взгляд настоящий русский, какой бы национальности он не был и где бы не жил всегда будет хотеть, что бы Россия снова стала Империей, которую бы все боялись и уважали. Что бы это была сильная, богатая и независимая ни от какого мнения из-за рубежа страна. А все эти диссиденты просто предатели Родины, квислинги и пятая колонна, которых надо выселять на столь любимый ими Запад. Как бы они не хаяли СССР, а я вспоминаю о тех временах с ностальгией, всё же тогда наш народ был счастливей.