Темпы передвижения пеших и конных (а также ТС) в разных условиях

Описание: Здесь можно просто поговорить о чём-нибудь. Например, о пиве...

Biotech M
Автор темы, Новичок
Аватара
Biotech M
Автор темы, Новичок
Возраст: 36
Репутация: 288 (+300/−12)
Лояльность: 177 (+179/−2)
Сообщения: 184
Зарегистрирован: 12.03.2013
С нами: 11 лет 1 месяц
Имя: Александр Демидов
Откуда: Мелитополь, Украина
Отправить личное сообщение

#1 Biotech » 08.01.2014, 16:55

Думаю, что это вообще очень важный вопрос: с какой скоростью передвигаются герои? Я считаю, что нельзя от балды написать, иначе полная ерунда получится.

Итак, вот что получилось у меня, когда я свел сведения из разрозненных источников:
Темпы передвижения
  1. Движение на равнине
    1. Люди
      • Скорость пешехода
        1. в час
          · 5 км
        2. в день
          · 50-70 км (с отдыхом на следующий день)
          · 30 км (без отдыха)
    2. Лошади (чего-то данные противоречивы, но уж как есть)
      • Возможности сферического коня в вакууме средней лошади массой около 400 кг при нагрузке в 100 кг:
        • аллюр около 30 км/ч - в сутки не более 50-70 км
        • шаг - 10-12 км/ч - в сутки не более 100-120 км
        • Можно выжать больше, но лошадь не оценит. Может и околеть.
        • Восточные лошади мельче, но выносливее европейских.
      • Нормативы
        • РККА:
          Нормой уставного марша является: 1 км пути, пройденный шагом в течение 10 мин., и 1 км пути, пройденный рысью в 5 мин.
          Для сохранения сил лошади на марше необходимо соблюдать правильное чередование аллюров.
          В Красной Армии принят следующий расчет движения на марше:
          1 км шагом (10 мин.) и 1 км рысью (5 мин/); 1 км шагом (10 мин.) и 2 км рысью (10 мин.).
          Галоп допускается в редких случаях; скорость его не должна превышать 1 км в 3,75 мин., а скорость полевого галопа - 1 км в 2,5 мин.
          Средняя скорость движения для конницы составляет (вместе с привалом, водопоем и пр.) при нормальном переходе (50 км) 6,5—7,75 км в час.
          При движении походной колонны на расстояние, не превышающее полуперехода (20—25 км), скорость движения может доходить до 8,5 км в час, а в случаях крайней необходимости, вызванной боевой обстановкой, и до 10 км.
  2. Движение в горах
    1. В общем
      1. Осуществляется по тропам
      2. Общая величина суточного перехода в горах в километрах не может быть постоянной, так как она зависит от
        • профиля маршрута
        • времени, необходимого на прохождение маршрута
        • степени утомления
          • личного состава
          • вьючных животных
            1. В зависимости от угла подъема нормальное соотношение веса груза на вьюке к весу животного определяется так: угол подъема до 10 градусов - 33% отношения груза (мертвого и полезного) к весу вьючного животного; 10-15 градусов - 30%; 15-25 градусов - 27,5 %; 25-40 градусов - 24%.
              Поэтому допустимой нормой величины вьючной нагрузки на животное в горах считается вес груза, не превышающий 25% живого веса животного. А при работе на больших высотах, где атмосферное давление и содержание кислорода в воздухе значительно понижены, эта норма общего веса вьюка должна быть еще более низкой.
          • На каждые 100м высоты
            1. температура воздуха понижается в среднем на 0,6 °C
            2. атмосферное давление понижается на 10 мм рт.ст. (что и приводит на больших высотах к кислородной недостаточности).
    2. Люди
      • На каждые 300 м подъема или спуска в вертикальном измерении от горизонтали, проведенной от исходного пункта, затрачивается не менее часа.
        • С изменением набора высоты в пределах крутизны склонов от 10 до 30° скорость изменяется незначительно
        • Скорость снижается с подъемом по высоте над уровнем моря
          1. на высоте 3000 м над уровнем моря набор составляет 300 м/ч
          2. на высоте 4000 м над уровнем моря набор составляет 200 м/ч
          3. на высоте 5000 м над уровнем моря набор составляет 100 м/ч
        • Средняя же скорость движения по высокогорному маршруту с крутыми подъемами и спусками будет не более 1-2 км в час.
      • Скорость движения в горных районах зависит от физического состояния, особенностей препятствий, высоты местности и крутизны склона.
        • Высота
          1. 3000–3500 м
            · скорость движения на горизонтальных участках 2–3 км/ч
          2. 4000–4500 м
            · скорость движения на горизонтальных участках 1–2 км/ч


Но при этом я не смог ответить на следующие вопросы:
  1. Падает ли средняя скорость путешественника в конце пути, если поход длительный?
  2. Как влияет размер отряда на темп передвижения?
  3. Какова скорость обоза, телег?
  4. Как влияет на скорость передвижения растительность? Песок? На сколько замедляется продвижение?

Может, кто-то знает?
Слава Великим Ежам!

Road Warrior M
Новичок
Аватара
Road Warrior M
Новичок
Возраст: 60
Репутация: 9967 (+10279/−312)
Лояльность: 28771 (+29526/−755)
Сообщения: 4087
Зарегистрирован: 01.10.2012
С нами: 11 лет 6 месяцев
Имя: Макс
Откуда: то ли из штата NY, то ли из Германии...
Отправить личное сообщение

#2 Road Warrior » 08.01.2014, 17:01

Biotech писал(а):Думаю, что это вообще очень важный вопрос: с какой скоростью передвигаются герои? Я считаю, что нельзя от балды написать, иначе полная ерунда получится.
Для "Великой Реки" посмотрел в американские источники. Скорость передвижения пехоты - около 2-3 миль в час, они же 3.2-4.8 км/ч. В среднем 2.5 м/ч = 4 км/ч (я исхожу из максимум 12 часов в день).

http://1914-1918.invisionzone.com/forums/index.php?showtopic=67366

Конницы - до 8 миль в час; т. е. 100 миль в день (160 км) реалистично, хоть и сложно.

http://www.ibiblio.org/hyperwar/USA/ref/FM/PDFs/FM2-15.pdf

Здесь немецкие цифры времен ПМВ для пехоты: http://1914-1918.invisionzone.com/forums/index.php?showtopic=67366

То есть в день около 20 миль = 32 километра. При плохих условиях около 10 миль = 16 км.

А здесь цифры времен Наполеоновских войн про конницу Мюрата: http://www.twcenter.net/forums/showthread.php?394622-Marching-speed-of-cavalry

около 50 км в день. Всего лишь.

То есть марш Хьюстона из Натчеза в Хернандо (3 дня, 280 миль) был бы весьма сложным.

Biotech M
Автор темы, Новичок
Аватара
Biotech M
Автор темы, Новичок
Возраст: 36
Репутация: 288 (+300/−12)
Лояльность: 177 (+179/−2)
Сообщения: 184
Зарегистрирован: 12.03.2013
С нами: 11 лет 1 месяц
Имя: Александр Демидов
Откуда: Мелитополь, Украина
Отправить личное сообщение

#3 Biotech » 08.01.2014, 17:30

Road Warrior, о, спасибо, это всё очень полезно.
Road Warrior писал(а):А здесь цифры времен Наполеоновских войн про конницу Мюрата: http://www.twcenter.net/forums/showthread.php?394622-Marching-speed-of-cavalry
около 50 км в день. Всего лишь.
И при этом лошадям пришлось очень плохо... Интересно, отчего такая разница? Породы лошадей? Весовая нагрузка? Условия маршрута?
Слава Великим Ежам!

Road Warrior M
Новичок
Аватара
Road Warrior M
Новичок
Возраст: 60
Репутация: 9967 (+10279/−312)
Лояльность: 28771 (+29526/−755)
Сообщения: 4087
Зарегистрирован: 01.10.2012
С нами: 11 лет 6 месяцев
Имя: Макс
Откуда: то ли из штата NY, то ли из Германии...
Отправить личное сообщение

#4 Road Warrior » 08.01.2014, 17:51

Biotech писал(а):Породы лошадей? Весовая нагрузка? Условия маршрута?
Дороги тогда были очень и очень плохие. Да и про весовую нагрузку вы, думаю, правы: всадники Мюрата, вероятно, носили кирасы, например.

артем M
Новичок
артем M
Новичок
Возраст: 55
Репутация: 2224 (+2391/−167)
Лояльность: 238 (+266/−28)
Сообщения: 1696
Зарегистрирован: 30.12.2013
С нами: 10 лет 3 месяца
Имя: артем
Откуда: СПб
Отправить личное сообщение

#5 артем » 08.01.2014, 18:58

Скорость марша и скорость наступления, как говорят в Одессе, две большие разницы.
Скорость марша зависит от количества тылов подразделение (соединения). Cкорость наступления от предполагаемого противника и вида местности.
Скорость наступления для пехотных дивизий, в среднем по больнице под наименованием Европа, принято определять как 10-20 км / сутки. Скорость марша для тех же соединений - 30-50 км. / сутки.
Что интересно, скорость движения механизированых и моторизованых соединений больше, а темп наступления не слишком высок.


Вернуться в «Просто трёп»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 28 гостей