Описание: Здесь можно просто поговорить о чём-нибудь. Например, о пиве...

Алекс33 M
Автор темы, Новичок
Алекс33 M
Автор темы, Новичок
Возраст: 44
Репутация: 808 (+840/−32)
Лояльность: 436 (+825/−389)
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: 08.01.2011
С нами: 13 лет 2 месяца
Имя: Всеслав
Откуда: РФ
Отправить личное сообщение

#1 Алекс33 » 13.01.2014, 13:17

Побратим Гошан писал(а):хочу составить виртуальный декор этой квартиры-?!? А в то время разве существовала виртуальность. ?!?
Наброски на листах бумаги.
Виртуальность существует безотрывно от каждого художника - смотрят в выдуманный мир и перериросывают.

Владимир_1 писал(а):так как нужно было подписать более сотни бумаг, накладных и заявлений.
Если только эти сотни бумаг касаются этапа строительства, а бывший владелец кооператива являлся кем-то из руководителей кооператива.
Неоткуда взяться сотне бумаг.

Владимир_1 писал(а):В общем, буду покупать новую мебель и стенку…. Сколько? Блин, чешскую стенку сюда не поставишь.
Почему бы не привнести в жизнь новый стиль ?
Встроенный шкаф во всю стену, место экономится.
Он уже был в то время реализован, но на службе.
Всю мебель можно заказать у краснодеревщиков под стиль заказчика.
Они передерут стиль и будут распространять.
Мебель есть в комиссонных - нужно только заказать стиль и они сами подберут.

Владимир_1 писал(а):- Нужно будет купить другой замок и поменять. Мало ли что, - сказал я, спускаясь вниз.
Дверь можно поставить железную с сейфовыми замками, облагородить деревом.
Мастерские есть.

vorobei M
Новичок
vorobei M
Новичок
Возраст: 64
Репутация: 3522 (+4474/−952)
Лояльность: 24415 (+24463/−48)
Сообщения: 5003
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 13 лет 2 месяца
Имя: Сергей Воробьёв
Откуда: г. Тула
Отправить личное сообщение Сайт

#2 vorobei » 13.01.2014, 14:14

Алекс33 писал(а):Виртуальность существует безотрывно от каждого художника - смотрят в выдуманный мир и перериросывают.
Термин "виртуальность" не был тогда в использовании.

Да -- это может быть ещё одним из "словечек ГГ", которые он привнёс в ту реальность. Но - при первом использовании термина его собеседник обязан был переспросить, что это такое.
Алекс33 писал(а):Дверь можно поставить железную с сейфовыми замками, облагородить деревом.Мастерские есть.
Опять же "было не принято". Т.е. хоть из танковой брони делай, но снаружи должна выглядеть как обычная деревянная дверь. Ну или оббитая "дермантином".

Я уже не говорю, что такие двери привлекают "специалистов" -- типа, раз такое сделали, значит, внутри много ценного. Оно ГГ надо? Хорошо, если на него нарвутся. А если придут без него, и начнут у дочерей допытываться: где ценности заныканы?

У ГГ дома сокровищ нет, так и не надо лишнее внимание привлекать.

Алекс33 M
Автор темы, Новичок
Алекс33 M
Автор темы, Новичок
Возраст: 44
Репутация: 808 (+840/−32)
Лояльность: 436 (+825/−389)
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: 08.01.2011
С нами: 13 лет 2 месяца
Имя: Всеслав
Откуда: РФ
Отправить личное сообщение

#3 Алекс33 » 13.01.2014, 14:42

vorobei писал(а):Термин "виртуальность" не был тогда в использовании.
Да -- это может быть ещё одним из "словечек ГГ", которые он привнёс в ту реальность. Но - при первом использовании термина его собеседник обязан был переспросить, что это такое.
Оппонент говорит о среде, обязательно поддерживаемой компьютером, т.е. без компьютера не существующей.
В этом главная ошибка.
Элементарный пример правил виртуальности - курс начертательной геометрии. Не каждый студент способен работать с изометрической проекцией.
ИП успешно используется в компьютерных играх для трёхмерных объектов и панорам, в рисовании схем проезда и т.д.
Но ИП существовала до эпохи компьютеров. Общими для среды с компьютерами и без являются правила отражения объектов.

Сам термин "виртуальность" - это элемент теории классической механики 17 века. То есть для собеседников в сюжете отражает уровень образования и познания.

Пример динамической виртуальной реальности без компьютера - тренажёр подготовки военных водителей в СССР, кто успел посмотреть и покататься - тот знает. Лётные тренажёры и т.д. без компьютеров - частный случай виртуальной реальности.

vorobei писал(а):Опять же "было не принято". Т.е. хоть из танковой брони делай, но снаружи должна выглядеть как обычная деревянная дверь. Ну или оббитая "дермантином".
Написано "облагородить деревом" - внимательно читайте.
Касаемо "не принято" - см. "Бриллиантовая рука", 1968 года выпуска.

vorobei писал(а):Я уже не говорю, что такие двери привлекают "специалистов" -- типа, раз такое сделали, значит, внутри много ценного. Оно ГГ надо? Хорошо, если на него нарвутся. А если придут без него, и начнут у дочерей допытываться: где ценности заныканы?

У ГГ дома сокровищ нет, так и не надо лишнее внимание привлекать.
Такие квартиры ставятся на сигнализацию.
Привлекает внимание, не привлекает внимание - дело случая, а сигнализация и дверь - это минимизация угроз безопасности.
Угрозы безопасности со стороны спецслужб более реальны. Со смотрящим можно поговорить, а с иностранной разведкой не договориться.
Главное сокровище для ГГ это дети и родственники.
Как бы ещё решётки внутренние (спицы из хорошей стали) не пришлось ставить от альпинистов.
Это всё кроме бабушки на первом этаже, почему-то не упомянутой Автором.
Придётся ставить железную дверь с домофоном и на общедомовый вход, изобретать домофон.
Последний раз редактировалось Алекс33 13.01.2014, 15:16, всего редактировалось 1 раз.

vorobei M
Новичок
vorobei M
Новичок
Возраст: 64
Репутация: 3522 (+4474/−952)
Лояльность: 24415 (+24463/−48)
Сообщения: 5003
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 13 лет 2 месяца
Имя: Сергей Воробьёв
Откуда: г. Тула
Отправить личное сообщение Сайт

#4 vorobei » 13.01.2014, 15:11

Алекс33 писал(а):Написано "облагородить деревом" - внимательно читайте.Касаемо "не принято" - см. "Бриллиантовая рука", 1968 года выпуска.
ГГ будет принимать гостей, т.е. входить они будут через открытую дверь. Круг общения достаточно большой. Слухи разойдутся.

А комедия - на то и комедия. Дверь там показана именно с целью подчеркнуть "чуждость" Шефа всему окружающему.
Алекс33 писал(а):Такие квартиры ставятся на сигнализацию.
Угу. И для этого дверь не обязательно делать "сейфовой".
Алекс33 писал(а):Придётся ставить железную дверь с домофоном и на общедомовый вход, изобретать домофон.
Железная дверь особой пользы не принесёт, а вот дополнительные риски - да.

Домофон тогда был не принят, но вот что-то вроде "консьержа" в таких "продвинутых" домах -- таки было. Т.е. человек, который сидит при входе в подъезд, не знаю как его в то время называли. Настолько плотно не сталкивался, как говорится, "не был вхож". Но в домах, даже "брежневской" постройки, но для достаточно "продвинутых" жильцов, вход в подъезд бывал соответственно оформлен. Т.е. небольшая "застеклённая комнатка", мимо которой не пройти. И там постоянно человек, который всех жильцов знает. Кого не знает -- спрашивает "к кому?" Если не был жильцом предупреждён, что ждёт гостей -- звонит на домашний телефон и спрашивает. У него "служебный" телефон, и список квартир с номерами телефонов.

В общем, вполне адекватная замена. Сажать такого в подъезд или нет - воля автора. Но возможность такого в домах "продвинутой архитектуры" была всегда.

Соответственно -- куда недёжнее, чем домофон. С тем - нажал любую кнопку, сказал "почта" или "квитанции принесли" -- 99,9% что откроют. Уж с двух попыток гарантированно. И никто не видел входящего.

Алекс33 M
Автор темы, Новичок
Алекс33 M
Автор темы, Новичок
Возраст: 44
Репутация: 808 (+840/−32)
Лояльность: 436 (+825/−389)
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: 08.01.2011
С нами: 13 лет 2 месяца
Имя: Всеслав
Откуда: РФ
Отправить личное сообщение

#5 Алекс33 » 13.01.2014, 15:48

Не выдумывайте собственную версию истории.

За домофоны - почитайте.
RTFM
http://lols.ru/interesnoe/42410-istoriya-domofona-9-foto-tekst.html
В СССР же домофоны пришли лишь в 60-70 годы
http://www.safe-systems.ru/domofon-history.html

vorobei писал(а):А комедия - на то и комедия. Дверь там показана именно с целью подчеркнуть "чуждость" Шефа всему окружающему.
Двери были. Чуждость или нет, но двери были.
Как говорят взрослые, железные двери были всегда, их облагораживали деревом. Но они были удобны в эксплуатации - их не вело.
Железные двери ставились на подъездах с домофонами.
vorobei писал(а):Угу. И для этого дверь не обязательно делать "сейфовой".
Вам какая разница ?
Стоит в квартире ГГ дверь, которую нельзя выбить. Зачем ГГ ставить дверь, которая выбивается внутрь с одного броска ?
Там от "сейфа" - только отдельная ручка. Механизм внутри скрыт.
vorobei писал(а):Железная дверь особой пользы не принесёт, а вот дополнительные риски - да.
Напишите, какие дополнительные угрозы появляются у молодого человека, студента с периферии, недавнего дембеля, владельца пятикомнатной кооперативной квартиры в "сталинке", владельца нового автомобиля, в связи с установкой облагороженной деревом железной двери.
И почему не будет пользы.
vorobei писал(а):Домофон тогда был не принят
Вы не правы - см. по ранее указанной ссылке.

vorobei M
Новичок
vorobei M
Новичок
Возраст: 64
Репутация: 3522 (+4474/−952)
Лояльность: 24415 (+24463/−48)
Сообщения: 5003
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 13 лет 2 месяца
Имя: Сергей Воробьёв
Откуда: г. Тула
Отправить личное сообщение Сайт

#6 vorobei » 13.01.2014, 16:20

Алекс33 писал(а):Не выдумывайте собственную версию истории.
В отличие от Вас, я в то время жил -- я в 1959 году родился.
Алекс33 писал(а):В СССР же домофоны пришли лишь в 60-70 годы
Есть разница - "пришли в СССР" и "пришли в подъезды жилых домов".

Домофон имеет смысл лишь тогда, когда дверь "в обычном состоянии" заперта. Но в СССР того времени не было принято запирать вход в подъезды. Даже если то были подъезды весьма "продвинутых" домов с "не простыми" жильцами.

Так что где те устройства ставились, можно обсуждать в каких нибудь других темах. Много всякого разного, и "фабричного изготовления", и самодельные устройства местных умельцев. Но это -- на предприятиях и "в конторах", когда надо было ограничить доступ в какие то помещения сравнительно узким кругом "ограниченных лиц". Там много чего забавного встречалось, но почти всегда "пароль" был записан где-то рядом.

Однако сколько в Москве в те времена и позже, в 80-е, не бывал -- на дверях жилых домов ничего подобного не видел. Так же как и не встречал ни разу ни одного запертого подъезда. Это всё -- реалии более позднего времени. Не надо нынешнее состояние общества тупо переносить в прошлое. А вот кто-то вроде вахтёров в подъезде -- встречались. Было пару раз, приходил - а меня спрашивали, к кому иду, и перезванивали.

ГГ безусловно крут. И даже наверняка может достать подобное "импортное" устройство, или найти умельцев, которые ему такое спаяет. Но для того, чтобы поставить нечто подобное на дверь подъезда, ему надо будет получить согласие всех жильцов. При этом все будут на него смотреть как на параноика, а слухи о таком чуде по всей Москве разойдутся мгновенно. Что противоречит желанию ГГ "не привлекать внимания".

З.Ы. Позже, в 80-е, встречал достаточно примитивные устройства "ограничения доступа", ну чтобы в подъездах туалеты не устраивали. Обычно это ставили жильцы соседних с "питейными заведениями" подъездов. Рядом с гастрономом в "плохом районе", например. Но там совсем примитивное, "от дурака". Например, замок-защёлка, у которого вроде как есть "пимпочка" для вставления в неё ключа. Но на самом деле это просто механическая кнопка. Нажимаешь со всей дури -- замок открывается. Но это -- позже и именно в "неблагополучных" районах.

JKC2015 M
Новичок
JKC2015 M
Новичок
Возраст: 52
Репутация: 167 (+170/−3)
Лояльность: 348 (+349/−1)
Сообщения: 146
Зарегистрирован: 17.11.2013
С нами: 10 лет 4 месяца
Имя: Юрий
Откуда: Россия
Отправить личное сообщение

#7 JKC2015 » 13.01.2014, 16:23

vorobei писал(а):но вот что-то вроде "консьержа" в таких "продвинутых" домах -- таки было
Насчет двери и консьержа - это верное замечание.

Uksus писал(а):А Вы советскую плитку тех времён видели
советскую видел, и нормальную (для тех лет) в том числе. А вот импортную тех лет, поставляемую в союз, видеть не довелось. Хотя мнение о "качестве" - оно было, и наверно для "массового" продукта было обоснованным.

А насчет мебели, то описанное автором - это частое "желание городской молодежи" тех лет, и быта большинства кто мог себе позволить такую покупку. Мой дед был краснодеревщиком и делал замечательную мебель, но матушка в те времена "мечтала" именно о написанном автором.

vorobei M
Новичок
vorobei M
Новичок
Возраст: 64
Репутация: 3522 (+4474/−952)
Лояльность: 24415 (+24463/−48)
Сообщения: 5003
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 13 лет 2 месяца
Имя: Сергей Воробьёв
Откуда: г. Тула
Отправить личное сообщение Сайт

#8 vorobei » 13.01.2014, 16:28

Алекс33 писал(а):Вам какая разница ?
Неправдоподобно. Согласно тексту ГГ старается "не привлекать внимание". Он "офицер-орденоносец". Хорошая квартира и наличие машины его образу соответствуют. А вот подобная дверь его относит резко к совершенно другому классу -- "много наворовавших". Только очень своеобразные люди могли себе такое ставить, и, что характерно, к ним просто так гости не ходили. Такое противоречие сразу привлечёт к ГГ внимание. Именно потому, что квартиры и машины были у достаточно многих, а сейфовая входная дверь -- явление очень редкое. Кстати, именно потому в "Бриллиантовой руке" этот образ и показан.
JKC2015 писал(а):А вот импортную тех лет, поставляемую в союз, видеть не довелось.
Так и ГГ только планирует её достать. Достанет ли -- неизвестно. Может, ему мастера из нашей хорошую мозаику выложат.

Пока - мечты ГГ. Что из них реализуется -- подождём, почитаем...

Uksus M
Администратор
Uksus M
Администратор
Возраст: 60
Репутация: 21410 (+21482/−72)
Лояльность: 1527 (+1527/−0)
Сообщения: 11679
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 13 лет 4 месяца
Имя: Сергей
Откуда: СПб
Отправить личное сообщение Сайт

#9 Uksus » 13.01.2014, 16:29

Что касается дверей. Вовсе не обязательно ставить металлическую. Вполне подойдёт полностью деревянная с хорошим замком.
Да, я зануда, я знаю...

vorobei M
Новичок
vorobei M
Новичок
Возраст: 64
Репутация: 3522 (+4474/−952)
Лояльность: 24415 (+24463/−48)
Сообщения: 5003
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 13 лет 2 месяца
Имя: Сергей Воробьёв
Откуда: г. Тула
Отправить личное сообщение Сайт

#10 vorobei » 13.01.2014, 16:30

JKC2015 писал(а):но матушка в те времена "мечтала" именно о написанном автором.
"Плюс стопицот". Именно как показатель престижа в первую очередь. Так же, как "финская сантехника" и т.п.

Показатель крутизны владельца и вхожести в те круги, где это можно "достать". Именно достать, а не купить.

vorobei M
Новичок
vorobei M
Новичок
Возраст: 64
Репутация: 3522 (+4474/−952)
Лояльность: 24415 (+24463/−48)
Сообщения: 5003
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 13 лет 2 месяца
Имя: Сергей Воробьёв
Откуда: г. Тула
Отправить личное сообщение Сайт

Спор о домофонах

#11 vorobei » 13.01.2014, 17:12

Перенесено из темы "Маньяк в СССР"
http://www.litostrovok.ru/viewtopic.php?f=44&t=270&start=420


Вернуться в «Просто трёп»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 51 гость