Прогрессорство в книге "Достойны ли мы отцов"

[Corvus]

Я извиняюсь, но тема про портал в Берлине полный БАЯН!!
Уклонеяемся от темы топика.
Отравляющие вещества доставлять это как самолично открыть ящик ПАНДОРЫ.

[plastun]

Уважаемый автор высказал пожелание вернуться. Ну что же попробуем обратить его внимание на несколько моментов.
Момент первый:
1. В АИ Октябрь, скоро зима, снег ляжет. С августа Бронетанковое Управление готовит деревянные боевые единицы. Но вот у них есть ещё одно слабое место. Лыжи. И на поплавки их не поставить. Центр тяжести высоко. И в результате с весны 1944 года 60 батальонов оказались не у дел. Пытались на колёса переставить, но тоже не получилось. Если кто ещё не понял, то я об аэросанях. Так вот в 60-х годов Туполевское КБ решила эту проблему. Соединив лыжи с корпусом. Их аэросани получили низкую посадку, глисировали по воде и их можно было применять на проталинах, реках, озёрах и даже на мокром песке. И есть предложение донести идею подобных аэросаней в 1941 году. Но там днище металическое и корпус из композита. Соответственно нужны технологии их изготовления.
Ну и второй момент:
2. В 1940 году был расформирован Дирижабльстрой, но задел остался. Включая подготовленные кадры и разобранные корабли. Но в ходе войны и сразу после были построенно 4 дирижабля. В том числн и очень интересный "Малыш". В виде фузеляжа По-2 и оболочки аэростата заграждения. Одно плохо в отличии от американцев у нас тогда не было гелия. Летали на водороде. А вот американцы построили несколько сот дирижаблий и неплохо ими контролировали водное пространство, там где немцы не летали, но на подводных лодках плавали. У нас это Карское море и восточная часть Чёрного моря. Но опять же материалы для оболочки, точнее технология их изготовления и месторождения гелия.
Ну и третий момент, даже скорее вопрос:
3. А что ИВС не попросит поделиться технологиями изготовления пуленепробиваемых кирас?

[shelsoft]

Уважаемый автор высказал пожелание вернуться. Ну что же попробуем обратить его внимание на несколько моментов.
....
3. пуленепробиваемых кирас?

смотрим http://nnm.ru/blogs/lismi/istoriya_bronezhileta/#cut

[sorok-dva]

Кстати, а какой гранатомёт разрабатывают в 41 и почему ЛПБ не хочет передать образец? Серийники спилить, прицел снять и поставить обычное колечко с крестиком, подновить, подкрасить и выдать легенду: "завод разбомбили, разработчики погибли осталась парочка опытных образцов" .

[Александр]

sorok-dva
Это вообще к чему? Кто кому и чего передать должен?

[Мряв]

Это вообще к чему? Кто кому и чего передать должен?

Человек просто забыл разместить цитату из книги. (Там ЛБ матерится на тему, что НИИ херню гонит, а не образцы нормальных гранов.)

P.S. Я так подозреваю, народ пытается собрать кумулятивный заряд на основе тола или чего-то такого же "слабенького", ну и со стабильностью полета борются не теми методами, вот и всего делов. Сколько с гранами намучались в 50-60-х, словами не передеть... А вот передавать граники наверное не стоит. Новые например, хоть из шкуры вывернись, быстро не повторишь, а научную мысль поставят в тупик с гарантией.

Многое что кажется нам истиной и хорошей идеей, на самом деле еею не является. В гранах, особенно которые собирали перед уничтожением Союза, много компромисов имеют. Да, на заводах нашего времени они копеек стоят, но на заводах 40-х они будут "золотыми".

[Александр]

Мряв, проблема не в гранатометах, а в материалах из чего их делать...
Ну нет готового производства, его надо создавать ПОЧТИ с НУЛЯ...
и конкретный образец тут не помощник...

[Влад Савин]

Если кто ещё не понял, то я об аэросанях. Так вот в 60-х годов Туполевское КБ решила эту проблему. Соединив лыжи с корпусом. Их аэросани получили низкую посадку, глисировали по воде и их можно было применять на проталинах, реках, озёрах и даже на мокром песке. И есть предложение донести идею подобных аэросаней в 1941 году. Но там днище металическое и корпус из композита. Соответственно нужны технологии их изготовления.

Все хорошо, но! На фотографии аэросаней гляньте. Туполевские - именно, на башмак похожи? широкий корпус, лежит на плоском днище. А те, что были в ВОВ - это гондола на лыжах.
Я к тому, что те самые аэросани - все равно не переделать! Придется создавать совершенно новую конструкцию.
А авиастроители - материалами не помогут?
Читал, были у нас еще в 20х летающие лодки Дорнье-Валь. Гидро - так же, на днище, но могли взлетать со льда и снега, и ПРИЗЕМЛЯТЬСЯ ДАЖЕ НА ГРУНТ. Прочный значит был у них материал. То самое?

[plastun]

Ну так на основных типах аэросаней НКЛ которые, обоих вариантов, деревянными были и лыжи и винты. И их часто ломали. Метал экономили. А так идея с "Дорнье" схожая. Сделать несущим корпус и отказаться от лыж. Ну как на "Дорнье" отказались от поплавков.

А то Днепр в АИ форсировать.

[Corvus]

Думаю, что возникнет проблема с материалами несущего корпуса! Дерево опять же не лучший вариант, алюминия нехватает и так. До пластиков еще не доросли.

[plastun]

Думаю, что возникнет проблема с материалами несущего корпуса! Дерево опять же не лучший вариант, алюминия нехватает и так. До пластиков еще не доросли.

Я тоже так думаю. Хотя женские колготки в США, во времена данной АИ, уже не из щёлка делают. А первые бронежилеты, правда тяжёлые и у лётчиков ВВС США появятся во время Вьетнамской войны. Так что есть надежда что справяться.

[Александр]

первые бронежилеты, правда тяжёлые и у лётчиков ВВС США появятся во время Вьетнамской войны.

гм.... вроде в ВМВ у них уже что-то было на крепостях, либрейторах и мародерах...

[Мряв]

у нет готового производства, его надо создавать ПОЧТИ с НУЛЯ...

Уважаемый, а я по вашему про что писал? Читайте внимательней.

[plastun]

первые бронежилеты, правда тяжёлые и у лётчиков ВВС США появятся во время Вьетнамской войны.

гм.... вроде в ВМВ у них уже что-то было на крепостях, либрейторах и мародерах...

Да была противоосколочная защита, с нижней проекции. Но не помню, на какой основе. Наши вон тоже при штурмовке, говорят, сковородки подкладывали. А я имею ввиду создание к моменту штурма Берлина, Кенигсберг и Будапешта бронежилетов третьего уровня защиты. Уверяют, что такие бронежилеты иногда защищают даже от пуль из АК. Правда не уточняют, каких пуль и из какой модификации. Уж больно досадно потерять в конце войны солдат.

Ну зачем сразу РПГ-32, достаточно и данных по РПГ-2. К тому-же насколько помню РПГ-7, с выстрелами, уже ЛПБ Борисыч демонстрировал.

[ZLOY_GAD]

гм.... вроде в ВМВ у них уже что-то было на крепостях, либрейторах и мародерах...

Саша ЕМНИП не броники а спас жилеты из пробки. Броников как таковых не было. Оборудовали да с нижней проекции доп. защиту и все. Читал не помню уже где что стрелки навешивали спасжилеты, для мелких осколков это достаточно.

[Александр]

Читайте внимательней.

Ваше - читал внимательно, а "Это к чему?" это на предложение sorok-dva спилить номера и поменять прицел...

[полох]

[quote="plastun"] первые бронежилеты, правда тяжёлые и у лётчиков ВВС США появятся во время Вьетнамской войны.

гм.... вроде в ВМВ у них уже что-то было на крепостях, либрейторах и мародерах...

Да была противоосколочная защита, с нижней проекции. Но не помню, на какой основе. Наши вон тоже при штурмовке, говорят, сковородки подкладывали. А я имею ввиду создание к моменту штурма Берлина, Кенигсберг и Будапешта бронежилетов третьего уровня защиты. Уверяют, что такие бронежилеты иногда защищают даже от пуль из АК. Правда не уточняют, каких пуль и из какой модификации. Уж больно досадно потерять в конце войны солдат.
[/quote]Дед мне как то расказывал что в начале 45 к ним в часть прислали сотню нагрудников состоящих из двух пластин- грудной и брюшной...говорил что были адски тяжёлыми, но парабелумную пулю держали метров с 40,чаще всего носили сложив обе пластины вместе тем самым увеличивая защиту груди вдвое..

[plastun]

Дед мне как то расказывал что в начале 45 к ним в часть прислали сотню нагрудников состоящих из двух пластин- грудной и брюшной...говорил что были адски тяжёлыми, но парабелумную пулю держали метров с 40,чаще всего носили сложив обе пластины вместе тем самым увеличивая защиту груди вдвое..

Такие вроде были в сапёрно-штурмовых бригадах. Да и тяжёлые они были. И не знаю правду говорят, но уверяют, что с поддетым ватником вроде держали пистолетную пулю в упор. Но не удобные они и тяжёлые, да и не на всех.

[Uksus]

Вообще-то они упоминаются в мемуарах генерала Симоняка. И появились раньше 45-го. Точно не помню, но вроде 42-43.

[plastun]

Вообще-то они упоминаются в мемуарах генерала Симоняка. И появились раньше 45-го. Точно не помню, но вроде 42-43.

1943 год. Но за основу взяты разработки которые велись в период ПВМ. К сожалению там просто кусок стали, вложенный в брезент. А я предлогал расмотреть вопрос о возможности передачи материалов по "мягким" бронежелетам и технологий по их изготовлению.